Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 129 odgovora
  • 33.690 pregleda

Najnovija ↓

Re: Kopiranje knjige biće krivično delo 11.09.2011. u 18:17 · pre 184 meseca #61
Nemacki saobracajac ima vise zato sto od njihovog GDP-a koji je nekih 4 puta veci od srpskog ostane 4 puta vise love po glavi stanovnika za drzavu.

Drzavne sluzbe se finansiraju iz budzeta, a budzet se prikuplja porezom.

Porez je procentualan - dakle, identicno zavisi od jacine ekonomije. Ako ti je BND 10 hiljada $, racunaj da mozes da odvojis 3-4 hiljade $ max za funkcionisanje drzave po glavi stanovnika. Ako ti je BND 40 hiljada $, po stanovniku ocigledno imas 4 puta vise love koja ti je dostupna za finansiranje drzavnih sluzbi.

Sto se strane firme i "mogucnosti placanja tice" - uopste nije tacno da strana firma MOZE da tebe plati kao radnika u DE. To nigde ne pise niti je negde garantovano - vidis, mozda ta firma NE BI bila u stanju da otvori radno mesto za tebe da je tvoj trosak 1000 EUR veci. U tom slucaju ti ne bi imao taj posao koji imas uopste.

Ne mozes tako porediti stvari, jer su jednostavno neuporedive.

Jedina relevantna stvar je vrednost tvog rada na domacem trzistu - na osnovu koje postoji opseg realnih plata koje su tu negde +/- koji %

Poredjenje sa bilo kojim drugim trzistem je pogresno, jer je ekonomija drugog trzista drugacija.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Kopiranje knjige biće krivično delo 11.09.2011. u 18:18 · pre 184 meseca #62
Citat:
CoyoteKG: 
OK, ali meni ne treb koza lava niti Louis Vouitton.

Koža lava je figurativna... Ali treba ti auto.. Ok, Srbija proizvodu Zunto... Ali da li to zadovoljava apsolutno sve potrebe, ili da imaš malo više para voleo bi da kupiš neki BMW ili Mercedes?

Treba ti TV? Nijedan tvoj sunarodnik iz plemena ne proizvodi TV, za to treba da se obratiš plemenu iz Južne Koreje.
Treba ti lak za parket? Nijedan tvoj sunarodnik ne proizvodi dovoljno dobar lak za parket, treba da se obratiš plemenu iz Italije.
Treba ti mašina za hoblovanje parketa? Nijedan tvoj sunarodnik to ne proizvodi, moraš da kupiš od Nemačkog plemena...
itd itd..

Stavi se sada u ulogu Nemca, šta sve on ima unutar svog plemena:
Auto? BMW, Mercedes, Porsche, Audi...
Lak za parket? Biraj kakav hoćeš...
Mašina za hoblovanje? Hoćeš ovakvu, hoćeš onakvu...
TV? Grunding, Loewe...
itd itd..

Vratimo se mi na plemena.. Uglavnom potrefilo se tako da živiš u bednom plemenu A, hteo bi tu lavlju kožu ali ne može... Iz vašeg plemena je ima samo jedan, on je najbogatiji, ne možete da je imate svi... Ti onda padneš u depresiju jer bože moj, što bi radio kada tvoj ekvivalent u plemenu B isto radi a mnogo bolje živi i ima nekoliko lavljih koža da može da bira kad koju hoće da nosi, a ti nemaš nijednu... I tako ne radiš zbog nebeske nepravde, nikada se proizvodnja u tvom plemenu ne poveća i tvoja deca i dalje će da žele lavovske kože koje nikad neće moći kupiti... Međutim, ti stisneš zube, pa kreneš da radiš jednako kao i onaj iz plemena B, pa čak i bolje i više od njega, radiš za manje para, ali se vremenom to lagano povećava, i vremenom ćeš i ti dostići standard plemena B, jer si za sve te godine i ti stvorio neku proizvodnju i proizvode koje želi pleme B i sada sa njima trguješ na jednakom nivou, i možeš da uživaš sve blagodeti iz oba plemena.
To je kratak opis tvoje situacije, odnosno ako budeš čekao na tih imaginarnih 1000 evra, načekaćeš se i ti i tvoja deca...
Re: Kopiranje knjige biće krivično delo 11.09.2011. u 18:27 · pre 184 meseca #63
I ja sam rekao figurativno za kozu lava.

I razumem te u potpunosti. Ali ja sam eto do sada mislio da imam malu platu zbog toga sto moja firma ne moze da mi plati vecu, a ne da ne zeli posto joj se moze.

Sada cu uporedo to da kazem i za drzavu.

Zasto, vec sam pomenuo, saobracajci imaju malu platu? Ne zato sto im drzava ne moze dati vecu, nego zato sto ce za tu platu neko drugi pristati da bude saobracajac, a to je zato sto je u celom plemenu to neki prosek plata.

Dakle, vracamo se na isto ono. Nemamo male plate zato sto je nemoguce finansijski dati nam vece plate, nego jednostavno ni drzavi, niti drugim nekim privatnim firmama se ne isplati da nam daju vece plate.

Gde onda ide taj novac od saobracajaca, profesora i ostalih drzavnih sluzbenika? Sigurno se ne sliva u kasu, jer smo na onom tzv MMFu sve zaduzeniji i zaduzeniji
Re: Kopiranje knjige biće krivično delo 11.09.2011. u 18:46 · pre 184 meseca #64
kao što neko reče, po čemu kopirnice mogu da znaju da li imam prava da kopiram knjigu ili ne? Šta ako sam veoma neodgovoran i aljkav i znam da ću uništiti/izgubiti knjigu? Ne smem da napravim kopiju za ličnu upotrebu? Šta ako sam pišem knjigu, odštampam jedan primerak na kućnom stonom štampaču i hoću da podelim nekoliko kopija te knjige? Gde da umnožim tu knjigu?
Kopirnice su ovde samo vrše uslugu kopiranja i ne trebaju ni da znaju šta kopiraju.
Potpis
Naučio sam...
Da je važnije biti ljubazan nego biti u pravu
Re: Kopiranje knjige biće krivično delo 11.09.2011. u 19:00 · pre 184 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put konislav 11.09.2011. u 19:11
  1. konislav11.09.2011. u 19:11zapis iz teksta poruke
#65
Citat:
vujkev: kao što neko reče, po čemu kopirnice mogu da znaju da li imam prava da kopiram knjigu ili ne? Šta ako sam veoma neodgovoran i aljkav i znam da ću uništiti/izgubiti knjigu? Ne smem da napravim kopiju za ličnu upotrebu? Šta ako sam pišem knjigu, odštampam jedan primerak na kućnom stonom štampaču i hoću da podelim nekoliko kopija te knjige? Gde da umnožim tu knjigu?
Kopirnice su ovde samo vrše uslugu kopiranja i ne trebaju ni da znaju šta kopiraju.


Generalno niko nece moci da kopira knjige, a ako ti imas prava da kopiras knjigu, donesi kopirnici dokument kojim se ta prava daju tebi i oni ce ti kopirati knjigu. Ako si aljkav i unistis knjigu, kupices novu knjigu. Ako si los vozac i unistis svoj automobil, moras da kupis nov.
Ako sam napises knjigu i odstampas je normalno kako se stampaju knjige onda uzmes nekoliko primeraka od izdavaca(to je tako inace) pa sa posvetom posle delis kome hoces. Ako si knjigu napisao i odstampao na kucnom printeru onda pusti jos jednu kopiju da se printa ili se legitimisi u kopirnici da si ti autor knjige i sam sebi daj odobrenje da se tvoja knjiga iskopira.
Re: Kopiranje knjige biće krivično delo 11.09.2011. u 19:19 · pre 184 meseca #66
Citat:
Ivan Dimkovic:
Nije kopirnica pravna sluzba sa ovlascenjem da se bavi istragom pa da urvrdjuje da li musterija ima pravo da nesto kopira, a postoje sasvim legalne situacije koje privatnom licu daju slobodu da kopira originalni materijal.


Tako je, nije pravna sluzba da istrazuje sta musterija kopira, ali ima odgovornost za ono sto drzi kod sebe, bilo u papirnom ili elektronskom obliku.
Danas ako udjes u kopirnicu blizu bilo kog fakulteta dobices spisak knjiga koje imaju. U roku od 5 minuta mozes dobiti "iskopiranu" bilo koju bez da si je doneo.
Trik je u tome da su ranije imali iskopirane cele knjige koje su samo pustali u kopir masinu da se umnoze. Sada imaju iste te knjige skenirane. Ako te zanima da li knjiga nesto sadrzi mozes da procesljas skeniran pdf.
Nemoj reci da to nije kriminal.
Re: Kopiranje knjige biće krivično delo 11.09.2011. u 19:22 · pre 184 meseca #67
To je onda nesto sasvim drugo - to je ocigledno prodaja nelegalno kopiranog sadrzaja.

Verovatno je ideja zakona upravo suzbijanje te prakse koja je ocigledno krsenje kopirajta.

To nece spreciti nekoga da svom prijatelju iskopira svoj primerak knjige tako sto ce otici u kopirnicu i iskopirati svoju knjigu. Kopirnica nema apsolutno nista sa tim - u tom slucaju oni samo naplacuju uslugu kopiranja sadrzaja koje je donela musterija, i koji musterija nosi sa sobom po zavrsetku kopiranja.

Pitanje je samo da li srpski zakoni koji regulisu pitanje intelektualne svojine imaju "fair use" odredbe koje dozvoljavaju kopiranje stvari za privatne potrebe koje spadaju u "fair use". Mogao bi neko da se javi ko ima iskustvo sa domacim propisima - "fair use" obicno dozvoljava kompletno kopiranje sadrzaja za potrebe arhiviranja/backupa tako da je u zemljama koje imaju "fair use" dozvole sasvim legalno kopirati celu knjigu za licne potrebe.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Kopiranje knjige biće krivično delo 11.09.2011. u 19:26 · pre 184 meseca #68
@Ivan Dimkovic

Da li si probao da u Nemackoj nosis knjige na kopiranje i kako je to reseno tamo. Interesira me neko tvoje iskustvo, ako ga imas.
Re: Kopiranje knjige biće krivično delo 11.09.2011. u 19:29 · pre 184 meseca #69
Iskreno, nisam imao posla sa DE kopirnicama.

Medjutim, ono sto sigurno znam je da Nemacka ima "fair use" odredbe u svojem zakonu o zastiti intelektualne svojine, koje dozvoljavaju arhiviranje sadrzaja (bez mera zastite, ali to je druga prica) - tako da ja imam savrseno pravo da backupujem copyrightovan sadrzaj koji legalno posedujem, ako to zelim.

Potrebno je samo imati prava na originalni sadrzaj.

Nisam nesto puno kopirnica ni video - pretpostavljam da je cena kopiranja tolika da se vec za povecu knjigu vise isplati kupiti jeftini stampac sa skenerom, sve i da ces da ga bacis posle kopiranja i stampanja nekoliko knjiga.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Kopiranje knjige biće krivično delo 11.09.2011. u 19:33 · pre 184 meseca #71
Pa sadrzaj koji kopiras.

Znaci, moras imati pravo na originalni sadrzaj - kupljena knjiga, CD ili parce softvera je originalni sadrzaj na koji imas pravo.

"Fair use" / "fair dealing" i ekvivalenti ti obicno daju pravo da napravis kopiju toga za potrebe licnog arhiviranja.

Ima zemalja koje nemaju takve odredbe - zato i pitam za Srbiju posto zaista ne poznajem srpski zakon.

Poznati izuzetak je UK (bila dugo), recimo - gde je cak i ripovanje CD-a koji si kupio nelegalno - bar na papiru. Mada, koliko se secam UK je bar pre koji mesec valjda usvojila neke promene njihovog zakona koje uvode "fair use" koncept izmedju ostalog (mada su najvecu buku u medijima dobile odredbe vezane za gasenje internet veze korisnicima koji piratuju sadrzaj ako me pamcenje ne vara...)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Kopiranje knjige biće krivično delo 11.09.2011. u 19:38 · pre 184 meseca #72
Znaci to nije situacija kad se ide u kopirnicu nekom stotom kopijom da bi se napravile jos nekoliko kopija za sebe i kolege i gde izlaze generacije studenata, a da niko nikad knjigu nije kupio. Posle se cudimo zasto niko nece da pise knjige, posebno ne u vezi tehnike.
Re: Kopiranje knjige biće krivično delo 11.09.2011. u 19:40 · pre 184 meseca #73
Naravno da nije.

Tesko da bi se pravljenje 10 kopija knjige moglo smatrati "fair use" izuzetkom.

To je, opet, vrlo lako otkriti i spreciti.

Sa druge strane, "mini" pirateriju tipa prijatelj prijatelju iskopira knjigu, instalira neki softver i sl... je jako tesko spreciti posto sa stanovista kopiranja lako moze biti maskirano "fair use" odredbom, a "pozajmljivanje" je jako tesko dokazati i ne isplati se uopste juriti tako nesto.

Medjutim, "mini" piraterija sadrzaja je verovatno najmanji problem u celoj prici - direktna prodaja kopiranog sadrzaja od strane kopirnica te masovno kopiranje su daleko veci problemi, i pretpostavljam da je ideja novih propisa upravo da se sa tim obracunaju.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Kopiranje knjige biće krivično delo 11.09.2011. u 19:45 · pre 184 meseca #74
Ivane, a kako to sa izvozom i jakom ekonomijom funkcioniše na primeru SAD, koje imaju mnogo veći uvoz od izvoza, pa ih nešto zabole da vraćaju dugove i imaju visok mstandard? Topuz bato!

Ne kažem, taj topuz je takođe posledica razvoja, kao i privreda i ekonomija, ali daleko od toga da su stvari onako idilične kako si ih predstavio.
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Re: Kopiranje knjige biće krivično delo 11.09.2011. u 19:53 · pre 184 meseca #75
Ivane, razumem ja autore i njihova prava, ali i kupci imaju svoja prava. Kako se niko ne seti da stane na put javnoj iznudi na fakultetima?
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Re: Kopiranje knjige biće krivično delo 11.09.2011. u 20:00 · pre 184 meseca #76
Citat:
Nedeljko: Ivane, a kako to sa izvozom i jakom ekonomijom funkcioniše na primeru SAD, koje imaju mnogo veći uvoz od izvoza, pa ih nešto zabole da vraćaju dugove i imaju visok mstandard? Topuz bato!

USA je treći najveći izvoznik na svetu, imaju neki sitan trgovinski deficit ali to je nebitno kada se na trgovinski doda i najveći USA 'izvoz' - dolar/obveznice.
Re: Kopiranje knjige biće krivično delo 11.09.2011. u 20:01 · pre 184 meseca #77
Citat:
Nedeljko: Ivane, razumem ja autore i njihova prava, ali i kupci imaju svoja prava. Kako se niko ne seti da stane na put javnoj iznudi na fakultetima?

Tome treba da stanu na put studenti, tj. oni na koje to direktno utiče... Sigurno im neću ja dolaziti na fakultet da se borim za njihova prava..
Re: Kopiranje knjige biće krivično delo 11.09.2011. u 20:10 · pre 184 meseca #78
Citat:
ventura: USA je treći najveći izvoznik na svetu, imaju neki sitan trgovinski deficit ali to je nebitno kada se na trgovinski doda i najveći USA 'izvoz' - dolar/obveznice.


Sitan trgovinski deficit? Jesi li ti pri svesti? Evo ti podataka o trgovinskom bilansu SAD od 1980 na ovamo.

Citat:
United States Trade Deficit:



United States balance of trade (1980–2010), with negative numbers denoting a trade deficit.


Koliki god da im je izvoz, uvoz je još veći. Suština nije u izvozu, već razlici između izvoza i uvoza.
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Re: Kopiranje knjige biće krivično delo 11.09.2011. u 20:18 · pre 184 meseca #80
Citat:
ventura: Tome treba da stanu na put studenti, tj. oni na koje to direktno utiče... Sigurno im neću ja dolaziti na fakultet da se borim za njihova prava..


A protiv koga da se bore? Protiv nekoga ko je u sprezi sa vlašću? Kako?
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme