elitemadzone.org - Legendarna systema

milosmalic
Programer - Team Lead & Competence
Coach, Mogul, Beograd
Beograd

Član broj: 268996
Poruke: 4
*.mbb.telenor.rs.

Sajt: www.mogul.com

+143 Profil

Re: Legendarna systema

^{27.09.2011. u 23:33 - pre 159 meseci}

Telesne stvari je teško opisati rečima. Prvo to što je on konkretno radio bliže je fizioterapiji nego psihologiji.

Jednostavno je. Dobro si to primetio, baš kao maser. Gleda, vidi gde je napetost, rukama ih razvuče kao kore za pitu polako mic po mic da ih ne uznemiri. Kada se raspilave, samo zadremaju. Teško je objasniti treba čovek da oseti. Opet, to nema nikakvu borilačku vrednost niti je bilo kakva fantastična džedaj energija. Batali se druže tih gluposti, to su samo sporedni efekti, i taj Rjabko sam to ponavlja. Uvek kaže: "Beskontaktni rad je usputni efekat kontaktnog." U prevodu na srpski, energija je 101-vi sklek koji možeš da uradiš, ako ne možeš, radi dok ne uspeš.

Kako neko može da ti opiše kako se vozi bicikl? Tehnički može, držiš upravljač, vrtiš pedale i voziš. Ali tananost ravnoteže teško neko može da ti u postu na forumu objasni tako da sedneš na bajs i teraš odmah. Isto tako je i ovde, mogu da ti ispišem šta se tu tehnički radi jedno za drugim, ali kako to stvarno funkcioniše... verovatno ne. A nemam baš mnogo ni volje, nemoj da se ljutiš.

Ako tražiš potvrdu da li može, ja potpisujem da može, sigurno znam.

Za ono mrdanje rukicama na 10 metara daljine od kojeg padaju ljudi ne verujem da može, nisam nikad video da može, zanima i mene kao i tebe. U stvari mene izgleda zanima manje od tebe :-)

Evo ti snimak sa Skogarevim, od prošle godine http://www.youtube.com/watch?v=D7ttFsHjUMg

20 ljudi me najmanje pitalo: "Kakva je to energija, kako te onako obara?" Koja bre crna energija, to je takva vežba, meki rad. Ja tu sve vreme pratim pokret. Dima je sjajan majstor, i da ne pratim, on može da lomi, cima i slično. Ali to nije poenta te vežbe bila, poenta je da ljudi osete u kom momentu gube ravnotežu, kada tačno postaju kroz promenu pozicije ranjivi na lomljene strukture i obaranje. Taj meki rad je samo jedan od alata kojima se uči biomehanika. E sad, tu neko vidi neke moći. Ja nikakve moći niti sam osetio niti bi mogao da me obori a da se ozbiljno ne oznoji kad mu ne bih pratio pokret.

Još jednom ti kažem, batali se ćorava posla i ako te zanima beskontaktni rad - računaj na bar 20 godina treninga kontaktnog.

Ruska Borilačka Veština "SISTEMA", klub Hrast, Beograd

Upis na Ruski Sistem
http://www.sistemasrbija.rs/no...mu-u-beogradu-sezona-2012-2013

Odgovor na temu

daksi990

Član broj: 277227
Poruke: 499
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+41 Profil

Re: Legendarna systema

^{27.09.2011. u 23:56 - pre 159 meseci}

Ja to savrseno razumem jer samo upornim treningom mozes postici nesto.Iskreno ne nameravam ja da treniram ni kontaktni ni beskontaktni rad cisto znatizelja.Na snimku ''Beyond the Physical'' i Mikhail Ryabko sam kaze da tu nema nikakve magije sto mnoge ljude i cudi a to moze svaki covek naravno uz puno treninga biomehanike,disanja i td...

Odgovor na temu

daksi990

Član broj: 277227
Poruke: 499
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+41 Profil

Re: Legendarna systema

^{28.09.2011. u 00:46 - pre 159 meseci}

Samo jos da napomenem da ni Vladim Starov nije toliko mocan kao sto se vidi u borbi njega i kickboxer-a cak je i dobio udarac. Tako da nemojte da mislite da je on neki svetac pa obara ljude sa nogu tek tako jer kao sto ste rekli realna borba je potpuno drugacija a to sto on radi verovatno da utice na dezorijentaciju napadaca jer se na sajtu pominje da je ''specijalista'' za Biosensory Psychology. http://www.youtube.com/watch?v=3NIxULhMGZA

Odgovor na temu

Ankalagon the Black

Član broj: 126324
Poruke: 24
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+250 Profil

Re: Legendarna systema

^{28.09.2011. u 07:29 - pre 159 meseci}

Ma, kog god uspe da primeni recimo na Anderson Silvi bilo kakav metod, energiju, ustvari bilo bi dovoljno da izadje iz prve runde na nogama moze da se smatra majstorom :)

Odgovor na temu

milosmalic
Programer - Team Lead & Competence
Coach, Mogul, Beograd
Beograd

Član broj: 268996
Poruke: 4
82.117.199.*

Sajt: www.mogul.com

+143 Profil

Re: Legendarna systema

^{28.09.2011. u 07:45 - pre 159 meseci}

Toliko puta isprane priče. Da ne bude da branim te magijske radnje - ali generalno govoreći - ko uspe uživo da sretne Anderson Silvu ili bilo kog čoveka spremnog kao on na ulici ili u diskoteci treba mu dati medalju. Ljudi koji treniraju za potrebe samoodbrane, ako će da se spremaju za takvog borca treba da ulože u to čitav život, kao i on. Da se suplementiraju, dopinguju, da ne kažem drogiraju ali da stereoidi rade svoje, da jedu po tablicama... Da je takav pristup posmatranju problema adekvatan, ne bi postojalo ništa osim Anderson Silve i njegovih kopija. A opet, raznovrsnost koja se sreće u svetu borilačkih veština je veća nego u mnogim oblastima ljudskog delovanja. Naravno da to proporcionalno uvećava i broj prevaranata, šarlatana, magijaša i lovaca na novac...

Usput, ako nekoga zanima, evo iskustava pravih MMA boraca (ne forumskih eksperata) u poseti US Marine Corps. I nisu baš bili oduševljeni primenjivošću onoga što rade za potrebe van ringa:

Pa uzmi i sproluj čoveka kad ih ima dvojica, ili radi stojeću giljotinu. Nije to baš tako crno i belo.

_{[Ovu poruku je menjao milosmalic dana 28.09.2011. u 09:06 GMT+1]}

Ruska Borilačka Veština "SISTEMA", klub Hrast, Beograd

Upis na Ruski Sistem
http://www.sistemasrbija.rs/no...mu-u-beogradu-sezona-2012-2013

Odgovor na temu

daksi990

Član broj: 277227
Poruke: 499
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+41 Profil

Re: Legendarna systema

^{28.09.2011. u 22:03 - pre 159 meseci}

Sto se tice MMA ljudi su barem u ringu krvozednici ali opet i to je vrsta sporta u kome se bore 1 na 1.To kada se borite sa njih 5 sasvim drugacije i jedan od nacina je da im ne dozvolite da vam pridju jer u tom slucaju ste gotovi.Postoje nacini da se borite sa njih 5 ali za to trebate da imate testise a i veoma dobro iskustvo jer dzaba vam to ako vas neko zategne tarabom po glavu :) I opet da se vratim na Starov-a sta je u stvari Biosensory Psychology? opet napominjem da to nije razvijena nauka jer da je tako niko ne bi trenirao nista drugo sem ''No Contact Combat'' zasto bi se neko zezao sa raznim udarcima i upornim treninzima.Nemojte negativno odovarati vec razmislite logicki da vam je na primer neko pre 50 godina pricao da ce te imati spravu koju ce te moci nositi gde hocete,praviti fotografije tom spravom,razgovarati uzivo sa nekim i dr... da li bi ste poverovali ? Mozda ce vecina reci DA! naravno ali kada ste se uverili u to ali ja i dalje tvrdim da je coveciji mozak jos uvek ne ispitan ljudski organ tako da nemoj te unapred nesto osporavati ako nemate nekih dokaza.Beskontaktna borba? mozda je moguca mozda i nije,mozda i ne deluje na svakoga iskreno ne znam ali ko zna mozda ce se u buducnosti i to promeniti ako predjemo u 2013 :)

Odgovor na temu

milosmalic
Programer - Team Lead & Competence
Coach, Mogul, Beograd
Beograd

Član broj: 268996
Poruke: 4
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mogul.com

+143 Profil

Re: Legendarna systema

^{29.09.2011. u 04:29 - pre 159 meseci}

Druže, koliko si se zakačio za tog Starova stvarno je majstor obmane.

On nije ništa od onoga što sam za sebe tvrdi da jeste. Obično imitiranje nečega što su drugi za vojna istraživanja u Rusiji radili godinama i nisu imali nikakvu potrebu da reklamiraju i prodaju klincima na zapadu.

Recimo Lavrov, nekoliko desetina godina unazad

Zatim Belousov isto tako poodavno

Tome se i u Rusiji ljudi smeju, idu da treniraju boks, sambo, karate pre nego to. Doći će mi u oktobru ponovo na treninge čovek iz Južne Afrike koji je bio letos kod Starova na letnjem kampu. Ako govoriš engleski imaš poziv pa dođi porazgovaraj sa čovekom o utiscima. Eto to ti je najbliže što možeš iz prve ruke da saznaš o temi koja te toliko fascinira. On mi nije delovao toliko fasciniran.

I malo šale da razbijemo monotoniju:

Ruska Borilačka Veština "SISTEMA", klub Hrast, Beograd

Upis na Ruski Sistem
http://www.sistemasrbija.rs/no...mu-u-beogradu-sezona-2012-2013

Odgovor na temu

daksi990

Član broj: 277227
Poruke: 499
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+41 Profil

Re: Legendarna systema

^{29.09.2011. u 14:11 - pre 159 meseci}

Ma nisam se zakacio nego gledam sta pise na sajtu ko je i sta je http://www.systemaspetsnaz.com/founder.htm mada opet to su samo reci a koliko su tacne ne znam da li je to samo vrsta predstave ili stvarnost voleo bih da znam sto ti kazes iz prve ruke :) sve jedno hvala za savete i za normalnu diskusiu.

Odgovor na temu

anon70939

Član broj: 70939
Poruke: 2823

+6883 Profil

Re: Legendarna systema

^{29.09.2011. u 17:19 - pre 159 meseci}

hhahhha, al se slatko nasmejah ovom klipu...

Evo nekog Kiai majstora, beskontaktne borbe. Samo sto se pre meca nije dogovorio sa karatistom da iskljuci firewall.

Odgovor na temu

daksi990

Član broj: 277227
Poruke: 499
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+41 Profil

Re: Legendarna systema

^{29.09.2011. u 18:35 - pre 159 meseci}

To je Kiai nije Starov! da li oni koriste iste tehnike ne znam sto opet ne mora znaciti da beskontaktna borba utice na svakog i da li je uopste funkcionalna.

Odgovor na temu

Ankalagon the Black

Član broj: 126324
Poruke: 24
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+250 Profil

Re: Legendarna systema

^{29.09.2011. u 19:08 - pre 159 meseci}

Da li ovaj klip dovoljno objasnjava o kakvim se ovde majstorima radi ?

Odgovor na temu

milosmalic
Programer - Team Lead & Competence
Coach, Mogul, Beograd
Beograd

Član broj: 268996
Poruke: 4
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mogul.com

+143 Profil

Re: Legendarna systema

^{29.09.2011. u 19:18 - pre 159 meseci}

Kao što rekoh. Trebao je bionergetski da ga baci, a ne da se nacimavaju kao žene.

Doduše na tog malog iz Moskve se ostrvio, kad mu je Valentin Talanov prišao kasnije u Tveri bilo je: "Prosti brat, vse horošo." Što taj video ne postavi taj majstor psihokineze ili kako se već predstavlja.

Pesnica u glavu, to je prava borilačka bioenegija, pomenuti Valentin Talanov

Ruska Borilačka Veština "SISTEMA", klub Hrast, Beograd

Upis na Ruski Sistem
http://www.sistemasrbija.rs/no...mu-u-beogradu-sezona-2012-2013

Odgovor na temu

Ankalagon the Black

Član broj: 126324
Poruke: 24
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+250 Profil

Re: Legendarna systema

^{29.09.2011. u 19:59 - pre 159 meseci}

Kada vidim "majstore" kako bacaju ljude a pritom im kukovi stoje u mestu odma mi bude mucno. Primer kako to treba da izgleda moze da se vidi kod Majstora Brace :)
Tehnike, kao mrdnes malo rukom i protivnik leti ko pokosen je cista gluma. A i ovo je moguce samo zato sto protivnik napada na jedan sablonski nacin gde mu je svaki napad preekstenziran i sam sebe prakticno dovodi na ivicu balansa. Generalno, svako ko nije pijan ili mrtav umoran ce napadati mnogo opreznije i gledati da cim oseti da stvari ne idu kako je zamislio uhvati rukama za protivnika sto prakticno najveci deo aikidoa i aikido-like tehnika cini beskorisnim i neupotrebljivim. Ovo je cisto kao referenca. Onaj ko nije nista trenirao od borilackih vestina njemu svaka tehnika izgleda isto. Ali kada se recimo tehnike porede sa onim kako ih izvodi majstor Braca, razlika u kvalitetu bi svima trebala da bude ocigledna.

Odgovor na temu

superbaka

Član broj: 5290
Poruke: 2924

+1298 Profil

Re: Legendarna systema

^{29.09.2011. u 22:00 - pre 159 meseci}

@Ankalagon the Black

slazem se u vecini sa tobom za aikido, da je generalno neupotrebljiva vestina u praksi, a da je prezentacija najcesce glumatanje... ima manji broj tehnika koje su upotrebljive i dobre, a ostalo je gubljenje vremena... ja sam konkretno izgubio nekoliko godina bas na tom realnom aikidu...

1. tehnika izvodljiva u praksi, ali realan pad nije ovakvo letenje vec vise lici na smandrljavanje... retko ce se neko ovako zaleteti, a ako pogledas malo bolje, lik koji napada odmah namesta glavu da Braca odradi tehniku = fake
2. izvodljivo u praksi, veoma realni napadi, a ono sto tesko mozes da primetis ako nisi trenirao je ovaj iskorak kojim se izbacuje protivnik iz ravnoteze, dovoljno da se odradi efikasna poluga = true
3. tehnika jako efikasna, ali tesko izvodljiva jer treba da pogodis ruku i da je cvrsto kontrolises, sto nece da moze tako lako i uvek... napad je potpuno nerealan, tako ne napada ni najgori brdjanin...
4. takodje potpuno nerealan napad... iz prakse znam da kad krenes da je odradjujes u realnoj situaciji, cim okrenes ledja dobijas hvatanje za vrat drugom rukom! poluga jeste strasno bolna (radi se modifikacija na malom prstu za razliku od trad. aikidoa gde se radi na celoj saci), ali tesko da ces da dodjes do nje = fake
5. ne ne ne, ni u ludilu nece da moze = fake
6. takodje nerealan napad, prakticno neizvodljivo uhvatiti protivnikovu ruku iza noza svojim ukrstenim sakama, a pritom jos da protivnik nece da povuce ruku i noz nazad i ostavi ti trajne posledice... ne pokusavati ni kod kuce sa kasikom, ozleda vam ne gine... ostatak je glumatanje i pored pomenutog iskoraka iz druge tehnike... = fake
7. ova tehnika se radi u mnogim vestinama, vole da je pokazuju vojnici, specijalci panduri i drugi, i cudi me da jos niko nije dobio Oskara za nju... verovatnoca da vas toliko prokaki da je odradite, a da pritom jos i ne dobijete po nosu drugom rukom, je toliko mizerna, da ne vredi gubiti vreme na nju... = fake

i eto cisto jos jednom da ponovim za neke iz zadnje klupe koji nisu citali moje ranije postove na slicne teme, a sa kojima nemam nameru da ulazim u dalju diskusiju, da je ovaj 'forumski ekspert' trenirao nekoliko borilackih vestina i nije zatucan kao ljudi kojima na prvoj vestini isperu mozak...

Odgovor na temu

Ankalagon the Black

Član broj: 126324
Poruke: 24
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+250 Profil

Re: Legendarna systema

^{29.09.2011. u 23:47 - pre 159 meseci}

1. Ne samo glavu. Namesta celo telo jer naravno unapred zna da ce da padne po uskoj spirali. A i Braca ga stedi maksimalno da bi ublazio pad. Mogao je da ga zakuca u zemlju da je hteo.

2. Znam veoma dobro kako izgleda ikio kada ga uradi neko ko zna, kao u ovom slucaju :) Takodje treba obratiti paznju na rotaciju lakta rukom. Bez toga napadac ne bi isao pravo, kako treba, nego bi ga inercija vukla kruzno pa bi morali mi njega da jurimo umesto da on ide kuda mi ocemo. Ili u najgorem slucaju bi mu se ruka savila u laktu i onda nista od tehnike.

3. Ovo mi je jedna od omiljenih tehnika. Napad nerealan naravno, medjutim, obrati paznju koliko nisko mu spusti ruku. Jos malo pa do zemlje. To je sustina tehnike. Ako produzis protivnika tako sto ces da se spustis nize, tj. njegovu ruku, nema potrebe da je odma cvrsto hvatas. Upasce sama kako treba do kraja pokreta, nece moci da je povuce nazad zbog disbalansa u kojem se nalazi. A onda sledi kidanje svake tetive koju ima u zglobu sake. Problem je samo sto niko nece u relanosti da toliko bas ispruzi ruku neoprezno. A i da ispruzi treba dosta vremena da se izvede sirok pokret. Suvise vremena. Mada nije nemoguce, narocito kao ofanzivni pokret, uz element iznenadjenja.

4. Ma da. Ovo zaboravi. Upravo tako, ide hvat drugom rukom i onda jos ispadne da si protivniku dao ledja da radi sta hoce. Jos i da se namestis da te lakse prekolje odma. Strasno :)

5. Ha ha ha, suicidna tehnika. A i bez noza, napadacu je dovoljno da se stegne malo, za sta mu je dovoljan delic sekunde i onda nista od tehnike.

6. U sustini tako i ja mislim. Eventualno ako moze da se sa ukrstenim rukama jos malo produzi protivnik napred i da skloni sa linije napada kao sto Braca i radi. Al sta vredi kad tako napred ni neka baba/deda ne bi pruzili ruku.

7. Da. Ne mozes da budes brzi od napaca, pa nema sanse. Jedino da si vidovit pa da mu uletis u napad. Ali i tada je bolje da ga odma sutnes u ding-ding :)

Citat:

i eto cisto jos jednom da ponovim za neke iz zadnje klupe koji nisu citali moje ranije postove na slicne teme, a sa kojima nemam nameru da ulazim u dalju diskusiju, da je ovaj 'forumski ekspert' trenirao nekoliko borilackih vestina i nije zatucan kao ljudi kojima na prvoj vestini isperu mozak...

Istina, dok ne probas druge borilacke vestine nisi svestan nedostataka prethodne.

Odgovor na temu

daksi990

Član broj: 277227
Poruke: 499
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+41 Profil

Re: Legendarna systema

^{01.10.2011. u 00:47 - pre 159 meseci}

Jel i ova vestina zanemarljiva :) http://www.youtube.com/watch?v=Hw4UR_9eiwY

Odgovor na temu

milosmalic
Programer - Team Lead & Competence
Coach, Mogul, Beograd
Beograd

Član broj: 268996
Poruke: 4
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mogul.com

+143 Profil

Re: Legendarna systema

^{06.12.2011. u 06:45 - pre 157 meseci}

Iz prve ruke od čoveka koji posle više godina u Specnaz, učestvovanja prvom afganistanskom ratu i još nekim sukobima koji zvanično nisu vođeni, vrhunski instruktor Sisteme. Ni pomena o beskontaktnim bajkama.

"Šta je to Sistema?" - Maks u Beogradu, oktobar 2011

http://www.youtube.com/watch?v=fMASiOFLCg0

Ruska Borilačka Veština "SISTEMA", klub Hrast, Beograd

Upis na Ruski Sistem
http://www.sistemasrbija.rs/no...mu-u-beogradu-sezona-2012-2013

Odgovor na temu