Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 848 odgovora
  • 716.021 pregleda

Najnovija ↓

Re: PVC ili Alu stolarija 26.01.2012. u 02:08 · pre 180 meseci #401
Ja imam (pored ostalog) i Veka PVC prozore i klizna vrata.

I sad, šta reći? Nije loše, ali u svakom slučaju (opet se vraćam na moju staru tvrdnju) bolji su stari drveni prozori sa dvostrukim zatvaranjem, kad se zadihtuju gumenim trakama (i što se tiče toplote i što se tiče zvuka).
Re: PVC ili Alu stolarija 28.01.2012. u 10:43 · pre 179 meseci #402
pozdrav.
imam staru 35g, ali elegantnu i kvalitetnu vakum PVC stolariju sa aluminijskim ručkama i mehanizmom i masivnim drvenim štokovima, stakla su kao sada postavljena, nisu izgubila strukturu (naborala) niti je vakum popustio, i dan danas vrhunski dihtuje sa originalnim gumicama.
problem je u jednom prozoru, jedna komanda (sajla) je otkačena ili pukla, pa pri okretanju ručke reaguju zatvarači samo na gornjoj strani profila.
Da li se to može servisirati, tj, da li se ta sajla može zameniti, pitao sam par ljudi koji ugrađuju stolariju i naravno dobio odgovor kako to treba zameniti novom, takav odgovor mi nije potreban, jer za ovakav kvalitet ovih gabarita 130x120 nemam keša pogotovo što se ne menja jedan prozor u nizu, a video sam kako funkcionišu krila iz nižeg cenovnog ranga, naročito posle 2-3 godine.
Re: PVC ili Alu stolarija 28.01.2012. u 21:14 · pre 179 meseci #403
Pisac, sta reci a ne zaplakati? Da li sam verujes u ono sto si napisao u drugoj recenici?
Potpis
mare
Re: PVC ili Alu stolarija 29.01.2012. u 00:18 · pre 179 meseci #404
Naravno da verujem. Dva stakla 4mm sa prostorom od 10-15cm između su mnogo bolji izolator nego ista dva stakla sa prostorom od 10-15mm između :D pa još aluminijumskom lajsnom koja ih spaja i pravi termo most. Drvo je bolji izolator nego plastika, a dva drveta još bolji nego jedna plastika. Taj Vekin PVC ima dve gume, od kojih ona spoljna na srednjem stubu zna da landara sa 1-2mm razmaka (prema tome ne služi ničemu) , a stari drveni takođe ima dve gume kada se zalepe, koje dihtuju savršeno jer je oba krila moguće štelovati u svim pravcima odvrtanjem/zavrtanjem šarki i bravišta. I moji drveni prozori su i posle više od 3 decenije savršeno pravi jer su ofarbani na vreme i kvalitetno pre 2 decenije. :-)

I uostalom, na ćaletovom stanu imam te drvene prozore, na ženinom imam druge još starije drvene prozore od preko pola veka, a na kući imam PVC i ALU. Tako da dobro znam šta je ubedljivo najbolje: dobro osušeno, obrađeno pa prefarbano drvo.
Re: PVC ili Alu stolarija 29.01.2012. u 18:41 · pre 179 meseci #405
I to si napisao već 223 puta u ovoj temi i niko od ostalih učesnika se nije složio s tobom. Stvarno se nadam da je ovo poslednji put da to pričaš jer je stvarno naporno čitati na svakoj petoj stranici istu priču.
Re: PVC ili Alu stolarija 29.01.2012. u 21:32 · pre 179 meseci #406
Niko od onih koji zarađuju na ugradnji ALU i PVC stolarije se neće složiti, jer im to kvari biznis.

Što se mene tiče, nastaviću da pričam istinu na ovoj temi, bez obzira da li to nekome smeta ili ne. Svako ko razmišlja da li da umesto starih drvenih prozora stavi PVC ili ALU, treba prvo da vidi da li može da popravi, našteluje i utegne, svoje stare drvene duple prozore (i zadihtuje ih jeftinom gumenom trakom sa buvljaka). Ako može (ako se nisu iskrivili ili istruleli) onda mu je to mnogo bolja varijanta i što se tiče izolacije i što se tiče buke.

Provereno.

I nemojte da me terate da slikam i postavljam ovde kako se po ovoj trenutnoj zimi magle vekini PVC po staklu, kako alumilovi ALU zajedno sa okvirom, a kako lepo zadihtovani stari drveni prozori! Lepo se vidi na termo staklu da mu je aluminijumska lajsna gadan termo most. A i jednostavno, kao što rekoh, 12mm je mnogo slabiji izolator od 12cm.
Sviđa mi se1
Re: PVC ili Alu stolarija 30.01.2012. u 09:51 · pre 179 meseci #407
Niko ne spori istinu: ako imas dobar i kvalitetan prozor - nemoj ga menjas; ako je prozor dobar i kvalitetan, samo opala farba - ofarbaj prozor! To nije mnogo bolja varijanta nego jedina pametna varijanta. Ali ima i istina: ako trebas zamenis ili kupis novi prozor, tvoja prica ne radi!

Takodje bi trebao da prerstanemo stalno i iznova da okrecemo pricu o magljenju prozora. Vidi ovako. Jutros je kod mene bilo nekih -20 stepeni napolju. Nista toplije ni u kolima. Stakla jednostruka, auto komplet metalni, svi skupa tu negde na istoj temperaturi. I verovao ti ili ne - nigde magle!! Mogu ti slikam ili ti prosetaj sutra po parkingu i pogledaj ima li neki auto da je zamaglio na hladno. E, kad je nas 4 uslo unutra nastao je pakao. Sve se komplet zamaglilo, odma se ta magla ledila, nije pomagalo ni brisanje , ni struganje ni grejanje. Kada je postojalo jasno da cu oboriti nekog usput, pribegao sam drasticnim merama. Otvorio sam prozor i u roku britva - magla je nestala.

Zakljucak -> Veka se magli jer dobro dihtuje, tvoji prozori ne magle jer vlaga curi kroz njih napolje. Isto to ( pravljenje nesavrsenih prozora ) preporucuju svi proizvodjaci PVC / Al stolarije, samo sto ta prica nema prodju na nasem trzistu.
Potpis
U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..
Re: PVC ili Alu stolarija 30.01.2012. u 15:34 · pre 179 meseci #408
Citat:
whitie2004: Zakljucak -> Veka se magli jer dobro dihtuje, tvoji prozori ne magle jer vlaga curi kroz njih napolje. Isto to ( pravljenje nesavrsenih prozora ) preporucuju svi proizvodjaci PVC / Al stolarije, samo sto ta prica nema prodju na nasem trzistu.


Ima logike u tome što si rekao, ali je ta priča nekompletirana. Ja sam negde u ovoj temi pre neki mesec detaljno objasnio kako i zašto nastaje vlaga u stanu. Prozor koji je hladniji -> više se magli. Termo stakla se magle počev od oboda gde su aluminijumske lajsne koje prave termo most, pa što je više vlage u vazduhu (ili hladnija temperatura napolju) ta vlaga se širi od oboda ka sredini. O ALU profilima ne vredi ni pričati, jer se tu magli i ceo profil. To se na drvenim prozorima (staklima) ne dešava tako, bar ne u toliko primetnoj meri. Ima to veze i sa dihtovanjem, ali ovde nije u pitanju dihtovanje nego temperatura stakla i profila.

Što se tiče novih duplih drvenih prozora, ja imam nameru da nađem dobrog stolara koji će da mi ih napravi po meri. I to ne jednostruke sa termo staklom koji se i dalje proizvode, nego baš stare duple bez "termo" stakla. Ništa me više od PVC-a ili ALU-a ne zanima. Eventualno bi možda Schüco vredelo probati, i to onu varijantu podizno-kliznih balkonskih vrata.
Re: PVC ili Alu stolarija 30.01.2012. u 19:25 · pre 179 meseci #409
Ne reče ti nama, zasto si stavio pvc i aluminijumske prozore, kad toliko hvalis drvo??

Ja sam proizvodjac i kazem da je drveni prozor bolji od pvc i od aluminijuma, ali ne taj tvoj drveni prozor. :)

Dobar drveni prozor, od dobro osusenog i kvalitetnog drveta, obojen poliuretanskom farbom, sa spoljnom aluminijumskom maskom i okapnicama i sa troslojnim lowE staklom... je trenutno mozda jedno od najboljih resenja sto se tice prozora, ali on kosta skuplje od pvc i alu prozora zajedno.
I tesko da ga neko moze napraviti kvalitetno u srbiji.

Po svim najnovijim analizama pvc profil na fazon rehau genea, profil punjen pu penom i trostrukim low e staklom je jako jako blizu tom drvenom po svim parametrima, razlika je mozda u desetu.. a ovaj je dosta jeftiniji... tako da opet pvc ispada najoptimalnija kupovina..

Plus, kakvu roletnu stavljas na drveni prozor? Onu suplju drvenu kutiju sto duva na sve strane? Drvene lamele, sto se iskrive posle pet godina i ne mozes da ih mrdnes?

Za tu aluminijumsku lajsnicu sto si se uhvatio izmedju stakala... to je toliko zanemarljivo da za ceo svoj zivot neces preko nje izgubiti ni 1kw energije..
A ako si bas zapeo, postoji plasticna lajsna koja ima 30 puta bolji k toplotne provodljivosti od ove aluminijumske (koja je inace punenja silikonskim kuglicama znaci nije cela od aluminijuma vec nekih 10ak posto)..


Ja sam nesto na ovaj fazon napisao vec pet puta, a ti opet teras svoje i to na temi na kojoj tim tvojim drvenim prozorima iz varljivog leta 68' nije mesto.
Kad bi samo malo proguglao ili pitao nekog pametnog ko se razume u institute za merenja, skotao bi. Sve su svabe izmerile, tvoje je samo da procitas i uporedis... Ja sam to uradio par puta i pokusavam da objasnim ljudima sta je najbolje, a da pritom i sagledam kupovnu moc naseg napacenog naroda...


Sto se tice vlage, pare, kondenzata i ostalog...
Za zdrav zivot je potrebna ventilacija.
Trenutno najmoderniji sistemi gradnje (pasivne i "nulte" kuce) su hermeticki zatvorene, paronepropusne kuce... ali sa ugradjenim ventilacionim sistemima, koji stalno ubacuju nov ugrejan vazduh u kucu dok se stari izbacuje.. U takvim kucama niti ima vlage, niti kondenzata... i zdrava je sredina za zivot..
Ali je to jos jako daleko od nas.

ps. otvori se par sto evrica za dobar aspirator koji izbaci 500cm3/min vazduha, pa da vidis kako nema pare posle kuvanja, i kako se prozori ne magle..
Moji drveni su bili gola voda kad keva stavi rucak, ali kad sam ljuljno para za pravi aspirator, nema vise..


Jos jednom ti kazem nemoj da prosipas ovde gluposti, sve su ljudi vec napravili, izmerili, proverili.. samo malo proguglas... uporedni testovi...ovo ono.. sve ce ti biti jasnije..
I na kraju napravi novu temu, drveni prozor protiv svih, pa ga tamo hvali do mile volje.
Re: PVC ili Alu stolarija 31.01.2012. u 17:56 · pre 179 meseci #410
A kod mene na poslu alu prozori, bez termoprekida (zalepi se ruka kad ga pipneš na ovu hladnoću) a nigde ni mrvice kondenza, čak ni kad je cela zgrada zatvorena preko vikenda...
Re: PVC ili Alu stolarija 31.01.2012. u 18:12 · pre 179 meseci #411
Zato sto su na poslu visoki plafoni, velika kolicina i cirkulacija vazduha, stalno se otvaraju vrata i sl.. pa je temp. vazduha i vlaznost kolko tolko ujednacena.
Re: PVC ili Alu stolarija 03.02.2012. u 22:11 · pre 179 meseci #412
Citat:
frenkijevac1: Jos jednom ti kazem nemoj da prosipas ovde gluposti, sve su ljudi vec napravili, izmerili, proverili.. samo malo proguglas... uporedni testovi...ovo ono.. sve ce ti biti jasnije


Prozori stari preko pola veka. Kao to se vidi, i dalje savršeno ravni:



Dodata dihtung traka. Kao što se možda može primetiti na slici, dihtung traka koja je inače debljine >5mm je spljeskana na 1-2mm pod pritiskom prozora. Znači, savršeno dihtovanje:



Dihtung traka je tako postavljena da obezbeđuje maksimalnmo dihtovanje uz minimalnu silu zatvaranja prozora. Znači, prozor se zatvara uz umerenu silu kao i svaki PVC prozor.

Na slici se naravno vidi da prozor ima 2 krila. Razmak između stakla je 14cm. Znači, dva nezavisna drvena krila koja savršeno dihtuju, sa čak 14cm termoizolacije od nepokretnog vazduha između, bez hladnih (aluminijumskih) mostova, bez direktne PVC veze spoljne i unutrašnje površine krila.

Meni je samo žao što je u zgradi nekoliko stanova promenilo te prozore za PVC, jer ljudi jednostavno nisu znali kakvo blago imaju, i nisu shvatali da je jedna dihtung traka sa buvljaka sve što im treba da imaju savršen prozor koji je i mnogo čvršći od PVC-a, i zdraviji, i više svetlosti prolazi jer je drveni ram tanji od PVC-a.

Re: PVC ili Alu stolarija 04.02.2012. u 20:05 · pre 179 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put bakara 08.02.2012. u 21:54
  1. bakara08.02.2012. u 21:54zapis iz teksta poruke
#413

Nije te mrzelo da sve ovo slikas i kacis, a lepo sam ti rekao da ovo nije tema za to..
Otvori temu o drvenim prozorima, pa tamo postavljaj svoje prezentacije..

Poslednji put ti kazem da su ljudi na insitutu u Rozenhajmu, uradili testove na toplotnu provodljivost prozora i taj tvoj drveni iz dva dela, sa razdvojenim staklima od 15cm i nekim izmisljenim vazdusnim dzepom, ne moze da se poredi sa pvc prozorom sa izo staklom.
Znaci ne kazem to ja, niti nesto reklamiram, niti prodajem, nego naucnici koji su placeni za to. I to svabe.
Re: PVC ili Alu stolarija 06.02.2012. u 09:57 · pre 179 meseci #414
Mislim da je prozor koji je pisac predstavio vrhunac tehnologije onog doba i da je kao takav savrsen, poboljsan je sa dihtunzima i samim tim je resio najveci problem - propustanje vazduha. Na zalost, danas se vise ne mogu kupiti takvi prozori, niti ih neko pravi, pa mislim da je suvislo pisati o necemu sto se ne moze nabaviti na trzistu, niti se moze pronaci tako dobar primerak, bar ne u ovoj temi...
Predlazem da otvoris temu sa nekim naslovom: drvena stolarija -vrhunac kvaliteta ili sl
Potpis
koristite forum, ne pp
Re: PVC ili Alu stolarija 06.02.2012. u 11:10 · pre 179 meseci #415
Citat:
veljkoE: Na zalost, danas se vise ne mogu kupiti takvi prozori, niti ih neko pravi, pa mislim da je suvislo pisati o necemu sto se ne moze nabaviti na trzistu, niti se moze pronaci tako dobar primerak, bar ne u ovoj temi...
Predlazem da otvoris temu sa nekim naslovom: drvena stolarija -vrhunac kvaliteta ili sl

Upravo tako, ovim drvenim prozorima nema mesta u ovoj temi, tako da ce se ubuduce sve u vezi drvenih prozora brisati!

Hvala!
Potpis
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
Re: PVC ili Alu stolarija 07.02.2012. u 13:55 · pre 179 meseci #416
Zelela bih postaviti pitanje na forumu.
Hocu da menjam kompletnu stolariju u kuci. Kako nisam nista znala o PVC stolariji, detaljno sam iscitala ovaj forum, pa sam napravila uzi izbor profila i okova. Dobila sam i ponude od proizvodjaca, ali sada nisam sigurna koju da izaberem, pa sam se nadala da bi poznavaoci teme sa foruma mogli da mi pomognu pri izboru, uz eventualna obrazlozenja.

1.PVC petokomorni REHAU Brilliant Themo 70 profil u beloj boji, sa ojacanjem – pocinkovanim celicnim profilom od 1.5 mm, sa GU-BKS ili SIEGENIA okovima, roletne Roloplast sa PVC zastorom. U cenu je uracunato LOW-E (Ug=1,1W/m2K) staklo sa argonskim punjenjem u skladu sa propisima EU
o ocuvanju energije.
Dimenizije prozora (S x V): 120x 140
Sistem profila: Brillant-Thermo 70
Vrsta stakla: Termopan (4+16+4) nisko emis.
Cena sa roletnom 321 eur
Balkonska vrata 100x210 301 eur sa roletnom
Garancija 2 godine na ugradnju I stakla, a deset na postojanost materijala.


2. Petokomorni pvc profila nemackog proizvodjaca veka u beloj boji sa pripadajucim okovom SIEGENIA, staklo na svim pozicijama je niskoemisiono ispunjeno argonom
Kutija roletne je pvc dok je zastor sacinjen od aluminijumskih
lamelica ispunjenih purpenom
Garancija na ovako izradjenu stolariju je tri do pet godina.
Dvokrilni pvc prozor sa jednodelnom roletnom 120 x 140 2kom x 335 eura

jednokrilna pvc balkonska vrata sa horizontalnom T preckom
100 x 210 1 kom x 340 eura

Ono sto me zbunjuje, jeste da imam nekoliko ponuda sa veka prifilima, cene su priblizne. Medjutim, ova ponuda sa Rehau je jeftinija od ostalih ponuda, cak i od veka... u cemu je fora? Unapred hvala...
Re: PVC ili Alu stolarija 07.02.2012. u 16:30 · pre 179 meseci #417
nema fore, sve zavisi od zarade na prozoru, nesto manje od nabavne cene. napravila si dobar izbor, tako da u svakom slucaju nemas razloga za brigu
Potpis
koristite forum, ne pp
Re: PVC ili Alu stolarija 07.02.2012. u 19:04 · pre 179 meseci #418
Hvala puno. Ako su obe ponude ok, mislim da cemo da uzmemo Veka (zbog aluminijumskih roletni, manjeg avansa i jos nekih detalja).
Sto se izbora tice, napravljen je po osnovu diskusija na ovom forumu, sto znaci da je forum odlican.
Pri tom je vas doprinos kvalitetu foruma vise nego znacajan, pa vam se zahvaljujem i na tome.

Danas sam razgovarala sa nekim iz Veka pradstavnistva u Bgd, pa sam saznala zanimljiv nacin da se utvrdi da li su stakla na prozorima sa filmom, pa bih to da podelim. Naime, kod stakla koje ima film ako prislonimo upaljac uz staklo i upalimo, treba da vidimo 4 plamena u prozoru, od kojih je jedan druge boje.

Pozdrav
Re: PVC ili Alu stolarija 07.02.2012. u 19:05 · pre 179 meseci #419
Razlika je i zbog lamela (zastora) na roletni.
Rehau ponuda je sa Roloplastovom kutijom i pvc zastorom, a ova vekina je verovatno neka kvalitetnija kutija i aluminijumski zastor..
Ostalo je u sustini to.. i to je u sustini slican profil.. mada bih ja pre uzeo Rehau, ali roletnu naravno sa alu zastorom, i ta roloplastova kutija je dosta jadna.. tanka je i krhka plastika.. ne svidja mi se ni malo, samo sto je jeftina, pa se prodaje..
Re: PVC ili Alu stolarija 07.02.2012. u 19:54 · pre 179 meseci #420
I vi ste ponudili sjajne informacije ovde, tako da vam se zahvaljujem na tome, kao i na odgovoru na moje pitanje.
Konacnu odluku cu doneti kada mi firma koja radi Veku da informaciju sa kojim staklom radi (da li je Termopan 4-16-4) i da li je Ug=1,1W/m2K . Nisu to naveli u ponudi.
Srdacan pozdrav.
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme