Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Imperija uzvraca udarac!

elitemadzone.org :: MadZone :: Imperija uzvraca udarac!

Strane: 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 13287 | Odgovora: 85 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Imperija uzvraca udarac!20.03.2012. u 13:42 - pre 147 meseci
Elem, kad sam danas u odgovoru na nekoj temi ovdje na UMZ postavio link ka dokumentarnom filmu koji nastoji popularisati zdrav razum, kriticko misljenje i naucni metod - palo mi je na pamet da bi zasebna tema sa tom tematikom bila "karika koja nedostaje" na UMZ :)

Elem, mozete ga pogledati 'online' ovdje
http://herebedragonsmovie.com/

a, ovdje ga mozete downloadovati, kao i titl na srpskom jeziku:
http://herebedragonsmovie.com/download.php

ili cak i na youtube:



Ako znate za neke dobre dokumentarce koji se bave razotkrivanjem svakakvih gluposti, zatim razne druge dokumentarce o svemu i svacemu, a da pripadaju "zvanicnoj" nauci, knjige, clanke, casopise.... okacite ovdje, pa nek se cuje i glas druge strane.

[Ovu poruku je menjao Odin D. dana 20.03.2012. u 15:22 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Pirossi

Član broj: 7692
Poruke: 234
*.dynamic.sbb.rs.



+968 Profil

icon Re: Imperija uzvraca udarac!20.03.2012. u 15:17 - pre 147 meseci
ceo kanal na youtube:
The Thinking Atheist
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Imperija uzvraca udarac!20.03.2012. u 20:07 - pre 147 meseci
"The Thinking Atheist" je zvanična nauka kao i "The Thinking Islamic", ali dobro, ovo je UMZ, pa sve može da prođe.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Imperija uzvraca udarac!20.03.2012. u 21:48 - pre 147 meseci
Ma p(l)acenik velikih koporacija da opire teorije zavere pod tepih :)
 
Odgovor na temu

PhoenixRising

Član broj: 300014
Poruke: 1
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+60 Profil

icon Re: Imperija uzvraca udarac!20.03.2012. u 22:05 - pre 147 meseci
Utisak za prvih 5 minuta. Autori su odabrali da u backgroundu puste muziku koja prakticno ismeva ove ljude sto su intervjuisani na pocetku. To je klasicna metoda manipulacije misljenjem. Mene interesuje kriticko razmisljanje a ne manipulacija. Nadam se da je ostatak dokumentarca bolji od pocetka. Pogledacu kada stignem.

Evo koja je logička greška ovde u pitanju:

http://en.wikipedia.org/wiki/Appeal_to_ridicule

Citat:
Appeal to ridicule, also called appeal to mockery, the Horse Laugh,[1] or reductio ad ridiculum (Latin: "reduction to the ridiculous"), is a logical fallacy which presents the opponent's argument in a way that appears ridiculous, often to the extent of creating a straw man of the actual argument, rather than addressing the argument itself.


Citat:
This is a rhetorical tactic that mocks an opponent's argument, attempting to inspire an emotional reaction (making it a type of appeal to emotion) in the audience and to highlight the counter-intuitive aspects of that argument, making it appear foolish and contrary to common sense. This is typically done by demonstrating the argument's logic in an extremely absurd way or by presenting the argument in an overly simplified way, and often involves an appeal to consequences.




[Ovu poruku je menjao PhoenixRising dana 20.03.2012. u 23:18 GMT+1]
Silence of the heart, practiced with wisdom,
will see a lofty depth;
And the ear of the silent mind will hear untold wonders.

-- Hesychius of Jerusalem
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: TOP: Imperija uzvraca udarac!20.03.2012. u 22:21 - pre 147 meseci
Citat:
PhoenixRising: Autori su odabrali da u backgroundu puste muziku koja prakticno ismeva ove ljude sto su intervjuisani na pocetku.

To je valjda pozitivno, zar ne?
Ova tema je i zamiljena da se ismijava nekriticko misljenje, a velica kriticko.
Mozda si pomijesao ovu temu sa onom koju je otvorio drug marxsi?

EDIT: povodom citata:
Muzika je sasvim zanemarljiva u efektu ismijavanja kada zena kaze: "Ja sam sujevjerna, kad mi macka predje preko puta, ja okrenem auto i idem drugim putem...". I da se Bethoveen turi kao muzicka pozadina bilo bi jos smjesnije. I "Posmrtni mars" da se turi - takodje bi zvucalo urnebesno. Mislim da ne postoji muzika u pozadini koja bi ove likove ucinila manje smjesnim nego sto se oni sami predstavljaju.
 
Odgovor na temu

Pirossi

Član broj: 7692
Poruke: 234
*.dynamic.sbb.rs.



+968 Profil

icon Re: Imperija uzvraca udarac!20.03.2012. u 22:58 - pre 147 meseci
voleo bih da vidim službu bilo koje religije uz yakety sax:

 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Imperija uzvraca udarac!21.03.2012. u 09:10 - pre 147 meseci
Pa, poenta je valjda da se argumentima pokaže da je neko mišljenje kritičko, a neko nekritičko. Recimo da pitaju tu ženu zašto smatra da crna mačka donosi nesreću, a ne da se muzikom sugeriše da li je to mišljenje kritičko.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

vlada131
Niš

Član broj: 222787
Poruke: 14
*.dynamic.sbb.rs.



+168 Profil

icon Re: Imperija uzvraca udarac!21.03.2012. u 10:55 - pre 147 meseci
Distinctive Voices

 
Odgovor na temu

PhoenixRising

Član broj: 300014
Poruke: 1
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+60 Profil

icon Re: Imperija uzvraca udarac!21.03.2012. u 17:58 - pre 147 meseci
Citat:
Nedeljko: Pa, poenta je valjda da se argumentima pokaže da je neko mišljenje kritičko, a neko nekritičko. Recimo da pitaju tu ženu zašto smatra da crna mačka donosi nesreću, a ne da se muzikom sugeriše da li je to mišljenje kritičko.


Ovo što je Nedeljko rekao. Ako je autor filma već sebe proklamovao kao stručnjaka za kritičko razmišljanje onda neka ga i koristi a ne da se služi klasičnim logičkim greškama.
Silence of the heart, practiced with wisdom,
will see a lofty depth;
And the ear of the silent mind will hear untold wonders.

-- Hesychius of Jerusalem
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Imperija uzvraca udarac!21.03.2012. u 18:09 - pre 147 meseci
^Likovi sa pocetka sluze samo za ilustraciju uvjerenja iza kojih ne stoji racionalno razmisljanje, a posto doticni likovi sami navode "procese razmisljanja" koji su ih do tih zakljucaka doveli, nema nikakve potrebe da ih autor samo ponavlja.
Dalje, film se uopste ne bavi time da li "prelazak macke preko puta uzrokuje nesrecu", nego sasvim drugim stvarima, pa nema nikakve potrebe da se autor u filmu koji se ne bavi prelazenjem crne macke preko puta bavi prelazenjem crne macke preko puta.

Autor, takodje, u filmu niti sta dokazuje niti tvrdi - samo pokazuje i ukazuje na nekriticko i kriticko razmisljanje i odredjene konkretne rezultate kritickog razmisljanja te stoga nije ni u kakvoj obavezi dokazivanja kad nista nije ni tvrdio.

Jedna od tipicnih zabluda u razmisljanju je i npr. ta - da muzika u pozadini utice na istinitost tvrdnji koje se iznose u prvom planu (isto kao i autorov primjer sa bijelim mantilima). Takodje, pretpostavljam da ovaj film ne moze biti od narocite pomoci onima kod kojih to zaista i jeste slucaj, odnosno kod kojih je dozivljaj istine bitno uslovljen muzikom u pozadini.
 
Odgovor na temu

marxsi

Član broj: 292016
Poruke: 8
173.245.64.*



+38 Profil

icon Re: Imperija uzvraca udarac!21.03.2012. u 22:51 - pre 147 meseci
Citat:
Odin D.: To je valjda pozitivno, zar ne?
Ova tema je i zamiljena da se ismijava nekriticko misljenje, a velica kriticko.
Mozda si pomijesao ovu temu sa onom koju je otvorio drug marxsi?



Forumski kolega, nemojte molim vas da primate nista licno. Vi ste najzasluzniji sto ovaj deo foruma prakticno vise ne postoji, i na tome vam svaka cast.

Ja se sad pojavljujem u ulozi pravobranioca i advokata UMZ, posto mislim da ste poceli da se izivljavate kad postavljate temu koja je zamisljena da ismejava nesto ili nekoga.


Evo posto velicate kriticko misljenje, slobodno dodjite i gostujte kod mene na temi, i objasnite kakvo kriticko misljenje imaju naucnici o stvarima za koje sami priznaju da blenu u njih ko tele u sarena vrata.

Cestitam vam sto ste koncano uspeli da unistite ovaj deo foruma, na kome se fakticki vise i ne pise nista, ali ne mozemo da budemo toliko grubi prema nekom koji iz radoznalosti prica o nekim fenomenima koji ga zanimaju, a ne zeli to da radi na forumu nauke.

Dakle obrisite ovaj deo foruma i sve njegove poruke, ili "lock". Ili ce njegova svrha ubuduce biti ismevanje? Mozda cak i za stvari na koje ni zvanicna nauka nema odgovor?


Dakle forumski kolega, ne razumem zasto kazete da je neko pomesao ovu temu sa onom koju sam otvorio ja? Zasto je vasa tema bolja od moje? Kada sadrzi skoro isti tekst.

Osim onoga dela gde profesori univerziteta govore kako se odredjeni eksperminti u CERN-u vrse, da bi dokazali kako nije samo luda ideja, najvecih naucnika danasnjice, nego i nasa stvarnost.

A ovo je forum koji se zove Ultra LudaZOna.

Nemojte sad da se gadjamo gravitonima ovde.


"Smells like a money to me!!! Money! Money! Moneeeey!!!" $$$
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Imperija uzvraca udarac!21.03.2012. u 23:36 - pre 147 meseci
Postojale su vec u istoriji teznje nekih pojedinaca i skupina ljudi da zabrane smijeh, radost, zabavu i kritiku.
Najvecim djelom su vremenski locirani u epohi srednjeg vijeka, poznatom jos kao i mracno doba.
Doduse bilo je nekih pokusaja i kasnije, uglavnom u podnebljina pritisnutim nekom bolesnom tiranijom.

Mozda niste primjetili, ali na ovom forumu vec dugo postoje teme kao sto su Jako dobar vic, Zakon fotka, Jako Dobri Video Klipovi, EliteSecurity.org: Hall of Fame , Elitesecurity biseri.... i tako dalje.
Sve te teme obiluju video, photo, audio i teksutalnim salama na racun ljudske lakovjernosti, gluposti, ludosti, zabluda, pogresaka, nadanja, pa cak se sala zbija i sa mnogim pozitivnim aspektima kao sto su vicevi o japanskim radnim navikama, ljubavi, patriotizmu i sl...
No, bilo kako bilo, ja sigurno nisam osoba za kontakt povodom problematike organizacije foruma, jer sam obican korisnik.

Medjutim, sve ovo receno nema nikakve veze sa ovom temom, to je samo neki usputni komentar na vase primjedbe, koje takodje nemaju veze sa temom, a iz razloga sto se ovdje uopste ne radi o tome.
Kao sto je u uvodnoj poruci i objasnjeno - osnovni cilj ove teme je da se skrece paznja na zvanicne stavove nauke o popularnim temama izrazene kroz zanimljive video, audio, tekstualne i druge formate, kako bi i oni koje to zanima mogli npr. na ovom forumu da o tome caskaju i razmjenjuju informacije i uzivaju u onome sto ih zanima.

Ova vasa premisa - da je ovo sve radi podjebavanja nekoga - je plod vase uobrazilje, kao sto je i ta tema koju ste otvorili, a koju spominjete, i jedini cilj je, kako se meni cini, izduvavanje neke frustracije.
Kada je odjek na toj temi bio slab, dosli ste ovdje da nastavaljate u istom stilu.

Sto se mene tice - to me se uopste ne tice.
Rekoh vec cemu ova tema sluzi sto se mene tice, zasto sam je otvorio, zbog cega i zbog koga.

Citat:
Evo posto velicate kriticko misljenje, slobodno dodjite i gostujte kod mene na temi, i objasnite kakvo kriticko misljenje imaju naucnici o stvarima za koje sami priznaju da blenu u njih ko tele u sarena vrata.


Ne mislim ovdje raspravljati o tome zasto naucnici u CERN-u bleje u sarena vrata i tome slicna pitanja, a ako vi mislite o tome - otvorite temu o tome. Uostalom, to ste pitanje vec iznijeli u temi koju spominjete, pa zasto onda opet ovdje?!
Ne vidim poentu da raspravu o tome namecete na temi koja nema veze sa tim pitanjem/pitanjima i koja ima za cilj samo da akumulira raznorazni opsti materijal zvanicne nauke o raznim zanimljivostima, bez aspiracija da se nesto raspravi, dokaze ili pobije.

Ako budem zainteresovan da o tome pricam - ja cu sam doci na tu temu, nema potrebe da me proganjate tom tematikom na drugim temama.

Ako imate neki zanimljiv popularno-naucni film, tekst i sl., a koji potice iz onoga sto se danas smatra i naziva zvanicnom naukom dobrodosli ste da nam ovdje skrenete paznju na njega, date svoje misljenje o njemu, komentar i tako to.
Sve drugo je off-topic.

Ajd' uzdravlje u pozdrav!
 
Odgovor na temu

marxsi

Član broj: 292016
Poruke: 8
216.172.135.*



+38 Profil

icon Re: Imperija uzvraca udarac!23.03.2012. u 16:55 - pre 146 meseci
Citat:
Odin D.

Ova vasa premisa - da je ovo sve radi podjebavanja nekoga - je plod vase uobraziljev!



Citat:
Odin D.: Ova tema je i zamiljena da se ismijava nekriticko misljenje

"Smells like a money to me!!! Money! Money! Moneeeey!!!" $$$
 
Odgovor na temu

PhoenixRising

Član broj: 300014
Poruke: 1
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+60 Profil

icon Re: Imperija uzvraca udarac!23.03.2012. u 17:59 - pre 146 meseci
U svega 4 posta uspeo je da udje u nepomirljivu kontradiciju sa samim sobom u temi koju je sam otvorio i koja bi navodno trebala da se bavi kritičkim razmišljanjem. Epic Fail.
Silence of the heart, practiced with wisdom,
will see a lofty depth;
And the ear of the silent mind will hear untold wonders.

-- Hesychius of Jerusalem
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Imperija uzvraca udarac!23.03.2012. u 18:48 - pre 146 meseci
^ "Podjebavanje nekoga" i "ismijavanje nekritickog misljenja" nema veze jedno sa drugim.
Meta prve radnje je konkretna osoba, a meta druge apstraktna kategorija.

Neko moze ismijavati vjerovanje u vjestice, ili vjerovanje da Zemlju drze cetiri slona, a da time ne podjebava nikoga.

Osim toga, podjebavanje i ismijavanje, cak i gramaticki, uopste nisu sinonimi i imaju sasvim drugaciju namjenu, namjeru kao i vid ispoljavanja.

Ono sto vi u sustini ovdje tvrdite je da neko vas licno i personalno podjebava ako negdje sa nekim raspravlja o necemu u sta vi mozda vjerujete, iako se vama niko ne obraca niti vas je zvao da to slusate.

Ocekivao sam ipak malo vise pameti, tolerancije i razumjevanja ljudskih sloboda, cak i od standardnih UMZ-asa.

[Ovu poruku je menjao Shadowed dana 23.03.2012. u 20:44 GMT+1]
 
Odgovor na temu

plus_minus

Član broj: 289459
Poruke: 2242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://hardcoder.xyz


+2247 Profil

icon Re: Imperija uzvraca udarac!23.03.2012. u 19:02 - pre 146 meseci
Citat:
No, bilo kako bilo, ja sigurno nisam osoba za kontakt povodom problematike organizacije foruma, jer sam obican korisnik.


Misliš običan trol?

Doduše, ti si malo apgrejdovan, nisi sasvim običan, ti si super trol.
about:networking
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Imperija uzvraca udarac!23.03.2012. u 19:03 - pre 146 meseci
"The greatest shortcoming of the human race is our
inability to understandthe exponential function."
- Prof. Al Bartlett


Dr. Albert Bartlett: Arithmetic, Population and Energy:



Ovdje navodno ima streaming video, sa transkriptima na par jezika, ukoliko neko ima poteskoca sa audio-razumjevanjem:
http://old.globalpublicmedia.com/lectures/461
http://old.globalpublicmedia.com/transcripts/645

Nakon prvih nekoliko minuta osnovne matematike slijedi dosta zanimljivih konkretnih primjera.

[Ovu poruku je menjao Odin D. dana 23.03.2012. u 20:15 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Imperija uzvraca udarac!23.03.2012. u 19:09 - pre 146 meseci
Citat:
plus_minus: Misliš običan trol?

To da neko misli ne treba bas toliko da te zacudjava.
Ako ostanes na ovoj temi, vidjeces da to i nije tako rijetka pojava.
 
Odgovor na temu

plus_minus

Član broj: 289459
Poruke: 2242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://hardcoder.xyz


+2247 Profil

icon Re: Imperija uzvraca udarac!23.03.2012. u 19:37 - pre 146 meseci
A ti bi baš presrećan bio da ova jako, jako, jako interesantna tema dobije jako, jako - JAKO veliku popularnost, jel' da?
I da već sutradan ima čak .... 9 ispisanih stranica.. m?
about:networking
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Imperija uzvraca udarac!

Strane: 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 13287 | Odgovora: 85 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.