Kreacionisticka teorija dokazana odavno

Znaci pricas/pises bez ikakve veze o necemu sto propagiras na drugoj temi?! Alo?! I jos jednom - ALO?! Pusti te fore precutnog odobravanja. To je za malu, vrlo malu decu, dečicu, bre! Ti mu dodjes kao vidovit kad znas sta je neko nesto prepoznao?! :))) Boze me sacuvaj i sakloni!


Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Pitanje je da li je moguce "kontrolisati san" - jos je suvise toga nepoznato da bi se o tome nesto moglo reci sa sigurnoscu.

Ako uzmemo za tacno da je "svesnost" u snu zapravo pokusaj cerebralnog korteksa da nadje neki smisao nasumicnim burst-ovima aktivnosti koje dolaze iz ponsa i talamusa koji rade u svom "nocnom modu", cela ta stvar ima daleko vise veze sa dozivljenim senzacijama nego sa sadrzajem tih nasumicnih signala koji imaju jako mali SNR, posto uglavnom nisu informacije koje dolaze iz cula u normalnom rezimu operacije vec nasumicna neuralna praznjenja (tipa PGO talasi i sl...).

Prosto receno, ako je covek celog zivota proveo u dzungli, nece sanjati, recimo, Pariz - koliko god se trudio da mu to "indukujes" posto ce u snu njegov korteks vaditi informacije iz zivota te osobe, a ne ono sto ti pokusavas da "preneses".

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

blize je nego sto bi mnogi mislili. neuroinzenjering cveta u USA.
imas vestacke bubne opne a i stimulisanje retine ili optickog nerva.
tu je i direktno stimulisanje V1 u vizuelnom korteksu ali je to znatno teze jer je mapiranje celija drugacije za svakog pojedinca. imas mrezu elektroda(trenutno su najrazvijeniji a odobreni takozvani Utah aray koji idu do 150 elektroda, sto znaci da, teoretski, moze da se stimulise 150 lokacija u vizuelnom korteksu(piksela) ali to je u stvarnosti tesko ostvarivo. uglavnom se desi da neke elektrode zavrse na neuronu koji nije direktno odgovran za vid ali je blizu neurona koji jeste...tada se bira da li povecati napon i rizikovati unistenje okolnih celija...
nekoliko ljudi vec ima ugradjene kamerice koje prevode svetlosne impulse u elektronse koji zavrsavaju u mozgu, ali smo bar deceniju daleko od nekog elegantnijeg interfejsa koji ce sluziti za vid a koji ide direktno na korteks...ono sto funkcionise je Argus2 ili 3 koji ima par stotina piksela, imitira retinu i u siroj je upotrebi.

trenutno se brain computer interface koristi pre svega za ublazavanje tremora, parkinsonove bolesti(sto funkcionise, desetine hiljada interfejsa je 'ugradjeno' u ljude sa problemima tog tipa) i predvidjanje epilepticnih napada(ovde ima jos dosta posla).

sve u svemu, neki bi rekli da kiborzi vec postoje :)

Svakako da postoji napredak u BCI tehnologijama ali smo i dalje prilicno daleko od zamene za oko koja bi davala isti ili uporedivi kvalitet informacija.

Kao sto Andrej013 pomenu, jedan od problema je retinotopicko mapiranje koje je razlicito za svakog pojedinca.

Prvo treba stici do bilo kakve adekvatne zamene za invalide cije se ugradjivanje moze nazvati rutinskim - za te ljude je i par hiljada piksela beskonacno bolje nego mrak, tehnologija za to postoji danas ali je i dalje podaleko od rutinske ugradnje... a tek posle toga i posle dugog niza usavrsavanja ce se mozda moci pricati o zameni koja je neprepoznatljiva u odnosu na "pravu stvar".

Jedan od problema ce biti preciznost interfejsa, za prirodnu rezoluciju oka ce svakako biti potrebna nanotehnologija kako bi se pogodila svaka individualna "trijada" sinapsi na talamusu na koju se vezuju aksoni iz prirodne retine. Covek ima oko 1-1.5 milion RG celija koje su veza izmedju oka i mozga. Svaka RG celija nije ekvivalent obicne "zice" posto je vezana za oko 100 fotoreceptora, sto znaci - kompleksno procesiranje (na srecu, culo vida je zapravo najvise pokriveno u istrazivanjima danas). Za dobijanje par hiljada piksela koji daju bar neku informaciju slepim ljudima detaljno oponasanje ovog mehanizma nije primarni cilj, ali za imitiranje realizma koji dobijamo iz ociju ce svakako to biti problem koji se mora savladati.

Sledeci problem ce biti razlucivanje boja - verovatno i tu postoje razlike izmedju pojedinaca sto jos dodatno komplikuje stvar. Boje su danas van svake diskusije, ali svakako ako se zeli dobiti realizam, boje ce biti neophodne.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

http://www.youtube.com/watch?v=gnWSah4RD2E

na 0:45 se vidi da iz njegovog mozga izlazi kabal koji nosi info ili iz par desetina neurona ili je u pitanju ECoG koji meri nesto slicno EEG-u, ali ispod lobanje.

mada, ovo je dekodiranje mozdanih informacija, sto je daleko jednostavnije od "kontrolisanog stimulisanja elektro magnetnim talasima".


bio sam na par seminara gde se profesori asistenti i slicni razbacuju brojevima..."nas interfejs ce biti ustanju da snima informacije iz 1000 neurona" sledeci kaze 10.000 neurona, ovi sa MIT-a tvrde 100.000 neurona...al interesantno je da ti inzenjeri kao da ne razmisljaju koliko PUTA vise neurona ce morati da uniste u operaciji :) al dobro, to je valjda neophodno ako zele da dobiju finansije za svoj lab.

Znas kako ide - kad bude doslo do toga da broj unistenih neurona bude problem, ima da sledi cuvena "further research is needed...", pa ce onda neka sledeca generacija da trazi resenje za to, uz pomoc novih finansija :-)

Interesantan kuriozitet je da kod zaba ne dolazi do inhibicije rasta aksona posle prekida ocnog nerva, za razliku od ljudskog ocnog nerva koji ne raste posle prekida (zato sto se izluce faktori koji sprecavaju neurogenezu). Naucnici su eksperimentisali sa zabama do te mere da se neko setio da okrene oci za 180 stepeni i da pusti ocni zivac da ponovo formira sinapse na zabljem srednjem mozgu.

Rezultat je bila (verovatno zbunjena) zaba koja je konstantno masila muve posto je svoj svet videla naopako...

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

evo bas sam se setio jednog koji brine o etickom aspektu BCI-a i dovodi u pitanje 'nadgledanu evoluciju' :)
mada, da sam dusebriznik, posle ovog bih imao nocne more a ne vlazne snove:
http://www.ted.com/talks/paul_..._question_bio_engineering.html
(poslednja cetvrtina je spicey)
:D

ali je poenta da niko to ne radi da bi zavladao jadnim Srbima, vec iz potpuno drugacijih pobuda:
http://www.nytimes.com/2012/05...h-their-minds.html?_r=1&hp

e sad, ti ovu zenu zovi kako hoces, masina, covek, android, satana, kompjuter :)

ovaj covek iz prethodnog TED talka je, kao sto vidis "bioethicist at NASA" i kako bi on dobijao platu kada ne bi o ovome pricao?

Ako te dobro razumem kompjuterski algoritam postoji, samo je pitanje implanta tog buduceg chip-a koji mora hiruski da
izvadi jedan deo retine gde se nalaze najvazniji fotoreceptori za dalje procesiranje slike koji ne funkcionisu tj. mrtvi su,
a ima dosta zdravih koji bi kao macici billi baceni u vodu i da uz pomoc nanotehnologije kao hiruske intervencije ugrade taj chip koji ce mu dati
novi vid tj. realnost uz dodate softwarske feature i patch-eve

Potpis

Viva lollapalooza

Daj od*ebite s žtom kontrolom , nema ništa od toga.
Desavaju se neki eksperimanti sa VHF ili UHF zračenjima.
Ali ova ideja o kontroli snova, putem hemije, pa oladite malo tu. Izgleda da su ovde svi totalni Luzeri po tom pitanju.
Ili je neko gledao Švarcenegerov film Totall Recall ili kako se već zvaše, pa širi teoriju levo i desno, da mu prođe vreme.

Nema direktne veze sa temom, ali spominje se tvorac i to iz "naučnog" ugla
simulirana realnost

Potpis

ER

Batice, šta ti imaš protiv mene?

Potpis

ER