Da li ce se EU raspasti pre naseg ulaska?

Re: Da li ce se EU raspasti pre naseg ulaska? 03.06.2012. u 15:50 · pre 175 meseci #41

@labicko 1

pa normalno da ima vise novca u opticaju od zlata kad novac nije vezan za njega.Ne postoji trenutno zlatni standard.

Evropa a pogotovo Nemacka postaje svesna greske o izmestanju proizvodnje ( naime to je Ameriku i pokopalo ) u aziju i slicna podrucja, jer ti mozes ziveti samo od realnih dobara. Naime kod izmestanja prozivodnje npr u Kinu ti imas samo pocetnu korist u vidu jeftinijeg proizvoda dok na duzi rok ti si na gubitku, jer vrsis transver tehnologije i znanja, ako se ovako nastavi naucice Kinez da proizvodi sve i nista im ne mozes prodati a on od tebe ne zeli kupiti jer si suvise skup. To Kina i svesno radi (juan drzi vestacki na niskoj vrednosti).

A sto se tice buducnosti EU, ona ide ka federalizaciji, sad kojeg obima ne znam , mozda delimicno finansiskog. A njen raspad se ne moze desiti jer bi to proizvelo dalekosezne posledice kojih su svi svesni (a mislim da ih se i plase).

Re: Da li ce se EU raspasti pre naseg ulaska? 03.06.2012. u 15:55 · pre 175 meseci #42

Citat:

labicko1:naci umesto onih zakona o lobiranju (podmicivanju na legali), treba se doneti zakon po kome se zabranjuje strankama da primaju donacije vecih od 50-100 evra. Ali ne vidim ni jednog na svetskoj politickoj sceni ko ce to da prihvati :)

To vec ima kod nas, znaci mi smo napredniji od ostatka sveta?

Re: Da li ce se EU raspasti pre naseg ulaska? 03.06.2012. u 16:21 · pre 175 meseci #43

Danas procitah...

Citat:

Šest razloga da Španci izađu iz evrozone pre Grka

MADRID - Španija mnogo manje od Grčke strahuje da će ostati bez zajedničke valute, ali ni Evropska unija nema novca da "kupi" njenu ekonomiju zapalu u probleme.

Za razliku od većine analitičara Metju Lin iz engleske konsultantske kompanije "Strategy Economics" je uveren da Španija ima veće šanse za izlazak iz zone evra od Grčke i navodi šest razloga za takav razvoj događaja.

Španija je, kao prvo, prevelika ekonomija da bi mogle da je spasu Evropska unija (EU) i Međunarodni monetarni fond (MMF), dok ekonomiju Grčke, koja "košta" svega 230 milijardi evra, Evropljani mogu dugo da pomažu. EU i MMF jednostavno nemaju tu količinu novca potrebnu za spas Španije, objavljeno je na internet portalu "Finmarket.ru".

Drugi razlog za brzi izlazak Španije iz evrozone Lin vidi u tome što su njeni stanovnici umorni od programa štednje. Još pre godinu dana pokret "Revolt" počeo je sa sedećim protestima u velikim gradovima.

Španija, kao treće, ima realnu ekonomiju. Grke zabrinjava njihova budućnost izvan evrozone, jer u suštini oni ništa ne proizvode, napominje Lin, dodajući da je Španija uspešna ekonomija sa razvijenom industrijom. Izvoz u ukupnom domaćem proizvodu (BDP) Španije učestvuje sa 26 odsto, što se može uporediti sa Velikom Britanijom, Francuskom i Italijom.

Četvrti razlog je činjenica da je Španija politički nezavisna. Mnoge zemlje ostaju u zoni evra više zbog političkih nego ekonomskih razloga. Tako Grčka, u slučaju da napusti zonu evra, strahuje da će postati sfera uticaja Turske, Litvaniji je evro potreban kako bi se udaljila od Rusije, a za Irsku je to pitanje ekonomske nezavisnosti od Velike Britanije. Za Nemce, evrozona je raskid sa prošlošću, dok za Španiju evro ne predstavlja nikakav simbol.

Španiji su, kao peto, otvorene perspektive. Španska ekonomija delimično zavisi od Evrope, ali u istoj meri budućnost njenog razvoja se vezuje za Latinsku Ameriku, čije su zemlje u usponu. Ne bi trebalo zaboraviti ni ogromno latinoameričko tržište u SAD. Španski biznis je više deo svetske, nego čisto evropske ekonomije. Španija nema razloga da se vezuje za propali projekat, ako ima toliko drugih mogućnosti, primetio je Lin.

I na kraju, povlačenje iz valutne unije više nije tabu tema, pa je izlazak Španije iz zone evra već počeo da se razmatra. Po Linu, niz španskih ekonomista je ubeđen da je problem njihove zemlje u evru, i da bi je povratak na pezetu izvukao iz krize.

http://www.tanjug.rs/novosti/4...zadju-iz-evrozone-pre-grka.htm

Nevezano (samo) za EU... dogadjaju se tektonski poremecaji dosadsnje svetske scene, transver moci i uticaja, polako ali sigurno.

Citat:

China, Japan Bypass U.S. Dollar in Pivotal Trade Agreement
The cutting out of the dollar in Japan / China trade may be a small start of only $345 billion in global trade, but it is a sea change decision in the global monetary system that markes the beginning of the end of the dollar's role as the sole global reserve currency. This move is irreversible and will lead to more and more currency exchange rate uncertainties. Gold will benefit!

http://www.financialsense.com/node/7223
http://www.nytimes.com/2011/12...n-currency-agreement.html?_r=1

Potpis

Ignore list: Konislav (aka 2012)
war is peace :: freedom is slavery :: ignorance is strength

Re: Da li ce se EU raspasti pre naseg ulaska? 03.06.2012. u 17:02 · pre 175 meseci #44

Novac nije vezan za zlatni standard, a po kom to dogovoru ???? Ispravi te me ako gresim, ali kolko ja znam zadnji dogovor o medjunarodnoj trgovini koji se dotice ove teme je bio posle drugog svetskog rata. I u tom dogovoru se istice da dolar kao osnovno sredstvo u medjunarodnoj trgovini mora striktno da bude vezan za zlato. to jest da bilo ko od nas ima pravo da ode u USA i da za dolar trazi da mu se isplati zlato. To je i uradio francuski presednik nekih sezdesetih godina (nisam siguran za datum). Posto su amerikanci za borbu sa komunizmom stampali vise novca nego sto su smeli, to im nije odgovaralo, pa su onda jednostrano bez saglasnosti medjunarodne zajednice uzeli i pocepali taj dogovor. Posle toga mozete samo da zamislite kolko su novca stampali. Taj onda lazni novac su plasirali sirom sveta ko kredit, a ceo svet vraca nazad pravim vrednostima.

Sada pitanje za sta je trenutno vezan taj novac ako nije za zlato ??? Ekonomisti se sada ponasaju prema novcu kao o privrednom proizvodu, potraznja na trzistu diktira cenu, ono ja znam da je dolar glavni izvozni resurs amerike ali ipak ...

Sto se tice naglog raspada slazem se sa tobom Carlos, nece biti nikakvih naglih pokreta, onaj ko ima para i preneo je firme u kinu taj ce i dalje imati para. Svaki brz i nagli pokret bi dovelo do ratova, a posto sada se vise ne gadjamo sa prackama, rat nikome nije od koristi (ovde ne podrazumevam ratove protiv gali dali plemena iz afrike, vec medju nekim od vecih sila). Tako da ce se privreda polako prenositi na istok zajedno sa kapitalom, a zapad ce polako da ulazi u receesiju (iskreno vec jeste u recesiji ali ga oni kroz papire prikazuju ko pozitivnu nulu).

1

Re: Da li ce se EU raspasti pre naseg ulaska? 03.06.2012. u 17:31 · pre 175 meseci #45

Može li neko objasniti ovaj paradoks:

Citat:

labicko1: Taj onda lazni novac su plasirali sirom sveta ko kredit, a ceo svet vraca nazad pravim vrednostima.

Evo, npr. recimo da naša vlada uzme kredit od MMF-a u tom tzv. "lažnom" novcu.
I onda od tih para namiri plate i penzije svojim službenicimi, i recimo da nešto uloži u izgradnju nečega, npr. mosta, autoputa i sl.
Jedan dio toga dade kojekakvim malinarima, nezadovoljnim poljoprivrednicima po hektaru zemlje, "stipendira" kojekakva propala državna preduzeća radi socijalnog mira itd.

I sad svi ovi što su dobili te plate, penzije, stipendije, pomoći i sl. kupe za te "lažne" pare ljeba, slanine, opanaka, nafte, benzina, blokova, cementa, armature, mortadele i nutele, piva i cigara, struje, tople vode, ljetovanja, zimovanja, telefona i televizora, GSP karata, kafe, novina, cipela, patika, majica, klikera, qraca palaca....

Znači, oni su ipak uspjeli pretvoriti te "lažne" pare u konkretne materijalne vrednosti koje se mogu materijalno proćerati kroz guzicu u najbukvalnijem značenju riječi materijalno i sad najednom kad te kredite treba vraćati onda su oni najednom "lažni", vi niste dobili ništa i u pitanju je bezočna prevara!?!?

Pa objasnite mi na koji ste onda način uspjeli kupiti mortadele i nutele za te tzv. "lažne" pare!?
Živo me interesuje, jer, eto, imam neki štampač, slabo ga koristim, pa reko da mi ne stoji džaba ako već ima neki fazon sa tim "lažnim" parama....

6

Re: Da li ce se EU raspasti pre naseg ulaska? 03.06.2012. u 18:20 · pre 175 meseci #46

Zato što je nekada i najobičniji, urezani, iskrivljeni štap predstavljao novac, na određenim delovima planete zemlje.
Zato su lažne.

Potpis

about:networking

Re: Da li ce se EU raspasti pre naseg ulaska? 03.06.2012. u 18:36 · pre 175 meseci #47

Nisam pitao kako su lažne, nego kako ti za lažne pare kupuješ mortadele i nutele.
Daj pokaži mi kako sa urezanim iskrivljenim štapom platiš npr. račun za struju.
To mene interesuje, jer bi i ja tako.

2

Re: Da li ce se EU raspasti pre naseg ulaska? 03.06.2012. u 19:12 · pre 175 meseci #48

Aham.

Onda sve što treba jeste samo da udeneš digilatne brojke na pravo mesto.
Eto.

A šta će te sve sprečiti/sprečavati da te brojke postaviš gde treba u međuvremenu, to je sad drugo ....

Potpis

about:networking

Re: Da li ce se EU raspasti pre naseg ulaska? 03.06.2012. u 19:53 · pre 175 meseci #49

Ne zaboravi da su svi prihvatili dolar kao medjunarodnu valutu, e to im daje za pravo da ga stampaju i svoje dugove prebacuju na druge. Ta stvar da se sa dolarom trguje u svetu je veoma velika stvar i mi ovo sto gledamo predhodnih par godina je samo rat valuta.

Nikson je 1971 ukinuo zlatni standard to jeste za je jedna uca vredela 35$, odnosno ti si na svoj zahtev mogao promeniti dolare u zlato po tom odnosu. Medjutim zbog ogranicenosti zlata kao resursa nije moglo stampati novca koji je bio potrebano, zato je i ukinuto.

@labicko 1

gresis, svecka ekonomija je daleko vise povezana, posle 2000 grafikoni su im isti to jest preklapaju se ( USA-S&P 500, UK-FTSE 100, D-DAX, Singapore-STI, J-Nikkei ). Tako da ako padne potrosnja na ""zapadu"" EU i SAD, nakjvise gube zemlje BRIK-a jer svoje proizvode izvoze na taj zapad a cim toga nema sistem je u kolapsu. Zato i gledamo tolike napore odnosno zainteresovanost zemalja kao sto su Kina i Rusija za sudbinu eura.

evo ti primera, Rusija se nalazi u problemu sa padom cena nafte na sveckom trzistu, jer je projektovala svoj budzet za mnogo visu ( ispravite me ako gresim ja mislim da je 100$ ) a ona je pala na 90$.

Re: Da li ce se EU raspasti pre naseg ulaska? 03.06.2012. u 20:46 · pre 175 meseci #50

Carlos to sam i rekao svi su se dogovorili oko dolara, postoji neki ugovor. Iz tog ugovora je najvise profitiral USA i zato je imala obavezu da daju zlato i da se vodi racuna oko stampanja novcanica. Nisam ih ja bio po usi da to potpisuje, inace ugovor je sam dobar bio po USA. Onda je Nikson sam uzeo i ponistio ugovor, a ostali svet cutao, zato sto je gospodin nikson davao kredite, parama koje u to vreme na provnom osnovu nije imao. Ispravite me ako gresim.

Pare sam nazvao virtualnim zato sto cak ih ima vise u prometu nego realno nastampanih novcanica. Ja ovde nepricam o nekih 1-2% vec mnogo mnogo vise. Necu sada ja tu vas da ubedjujem o tome kolko je kriminalan bankarski svet, raspitaj te se malo sta se desilo pre koju godinu sa onim krahom berze, pa cete sami shvatiti o cemu se radi.

Svetska ekonomija jeste veoma povezana upravo zbog ovoga gore sto sam napisao, inace izvanredan strateseki plan, tako da ako bi nedaj boze amerika imala krah, jos sutra dana bi pukle skoro ekonomija na svetu.

Inace ja nevidim iskreno nekog noramlnog izlaza za Srbiju i evropi iz svega ovoga, imamo ogroman broj penzionera, ogroman broj fiktivnih radnih mesta u drzavnim ustanovama, imamo jos uvek na teret drzave dosta veliki broj propalih preduzeca, a sa druge strane sve manji broj firma koje nesto proizvode i zaradjuju, sve manji broj mladih ljudi koji. Dug nam je inace preko glave, sa bilo koje strane ili bilo kog ugla da na njega pogledas, pa cak ni politicari koji su do pre neki dan na sva zvona govorila kako mi nismo prezaduzena zemlja pocinju da pricaju o prezaduzenosti. Nije sada problem uzeti neki kredit od xxx ziliona dolara (ono jeste ali cisto teoritski recimo da nije), ali ja stvarno nevidim kako bi Srbija ikada te pare mogla da vrati. Sada pitanje o kome je zabranjeno govoriti na bilo kome od svetskih medija, sta ce biti ako jednog dana nemamo para da vratimo dug. JP Morgan rekose za grcku ili cete mi dati ostrva ili cu zabraniti svim zemljama na svetu da sa vama trguju. Mislim da sada mozete povezati onaj gornji deo mog posta sa donjim.

Re: Da li ce se EU raspasti pre naseg ulaska? 03.06.2012. u 21:20 · pre 175 meseci #51

Naravno da ima razlike u M1-M3, zbog samog funkcionisanja bankarskog sistema u americi je to 10% a kod nas ne znam, zato imas vise para na papiru nego papirnih novcanica (osnovnog novca- papirnog imas negde oko 5-7%, dok je onaj virtuelni na racunima prestavlja 93-95%) , inace ne znam kako bi banka funkcionisala, moguce da bi bile kamate kao kod zelenasa.

Pazi Srbija je jedno, mi smo u sistemskoj krizi, dok je svet u trenutnoj. Za neki napredak treba izvrsiti ozbiljne rezove i strukturne reforme, samo je tuzna stvar sto ne vidim da neko ima muda za to. Takvo je stanje kod nas jos od nastanka moderne Srpske drzave, samo smo vrsili preraspodelu bogatsva a nikako njegovo stvaranje. Ovde svako postavlja pitanje kome uzeti e ne kako zaraditi. Nikad nismo izgradili sistem na zdravim temeljima, to je nasa opasna bolest a i smrtonosna.Samo za teakve bolesti trebaju jaki lekovi od kojih stomak ima problema, a mi stalno odlazemo njegovu primenu i samo nastavljamo agoniju.

Smatram da smo mi detinjas narod i da ozbiljnu drzavu nikad necemo imati, za nas bi bilo najbolje resenje Germanski protektorat. Evo ti jedan banalan primer, Vojvodina- dok je bila po AustoUgarskom imala je razvijenu zeleznicu, perkarsku industriju, i ko zna sta jos. Cim je potpala pod upravu Srba, pocelo je polako sve da se krcka i rastura. Smesan je podatak da su vozovi brze isli pod Franjom Josifov nego danas. Pa kud ces sveziji primer od dobijenih para i podignutih kredita za izgradnju puteva, i sta smo dobili, nista. Samo gledam senilnog starca na TV kako ponavlje nesto kao pokvarena gramofonska ploca. I sto je najgore ti su nagradjeni od glasaca, a sad se protive reformama i stezanju kaisa, cak jedan od njih predlaze i stampanje para!!! Pitam se samo koliko mozga trebas da imas da bi tako nesto predlozio za Srbiju. I onda se zapitaj u kakvoj drzavi zivis, pa u svinjcu.

2

Re: Da li ce se EU raspasti pre naseg ulaska? 03.06.2012. u 21:40 · pre 175 meseci #52

Ne slazem se da je svetska kriza trenutna, i ona je sistemska, to sto se kod nas brze i jace odrazava zato sto mi pored ekonomskog imamo jos i hiljade drugih problema.

Sto se tice banaka tu nemogu da promenim misljenje, dati slobodu nekoj privatnoj banci, nad kojoj niko nema pravo revizije, da stampa novac koji je bitan za ceo svet je suludo. Shvatam ja ekonomicare kada objasnjavaju da novac netreba da bude vezan za zalto, jel bi tako razvoj ekonomije isao mnoogo sporije i sta vec, ali cim si na trziste izneo proizvod koga ustvari nema, odmah si unistio buducnost. Ne boducnost bogatasa, nasuprot i ja bi voleo masinu za stampanje novca, da pozajmljujem to sto nemam, vec buducnost citavog covecanstva.

Znam da pogotovi ekonomicari nemogu to lako da shvate, znam primere (posto sam studirao medicinu) gde dobri lekari, dobri hirurzi, do dana danasnjeg lece cir na zeludcu hirurskim putme. Tako su naucili u skoli i to im je amin, iako su farmaceuti vec pre nekoliko decenija nasli lek za to. Stvaranje virtualnog novca je dobro, jel bez njega nema napretka AMIN. Ja ipak neverujem u bibliju, mislim ok je to knjiga bila za to vreme, ali verovati i danas u takve stvari je tragicno.

Re: Da li ce se EU raspasti pre naseg ulaska? 03.06.2012. u 21:55 · pre 175 meseci #53

Citat:

Stvaranje virtualnog novca je dobro, jel bez njega nema napretka AMIN.

Amin, pa onda, biblija je za malu decu.. u narednoj rečenici.

I za šta je majke ti dobro? :)

Potpis

about:networking

Re: Da li ce se EU raspasti pre naseg ulaska? 03.06.2012. u 22:01 · pre 175 meseci #54

U svetu je problem premestanje proizvodnje a sa tim i transvera tehnologija, toga svet postaje svestan.

Ne stampaju privatne banke pare nego drzava. To se upravo radi kod nas.

P.S. A posebna stvar je nase vecito okretanje za prosloscu i njeno idealizovanje. A po time podrazumevam i bibliju.

Re: Da li ce se EU raspasti pre naseg ulaska? 03.06.2012. u 22:15 · pre 175 meseci #55

US dollars se stampaju u Amercan National Reservs, koja je inace privatna banka, nacionalno u imenu je samo trik. Secate se dinkica i nacionalne stedionice.

1

Re: Da li ce se EU raspasti pre naseg ulaska? 03.06.2012. u 23:05 · pre 175 meseci #56

Nije vazno gde se fizicki stampaju, ameri da zele mogu i u topcideru stapati. Treasuri izdaje Bond(IOU) daje ga FED-a a fed njima Check e taj cek prestavlja parice stvorene niizcega, jer Treasuri sa tim Check-om pusta pare vladi i ostalima koje je nastampala ko zna gde. Nadam se da je uprosteno i razumljivo.

Re: Da li ce se EU raspasti pre naseg ulaska? 04.06.2012. u 00:32 · pre 175 meseci #57

prosto je uzivanje dolaziti na ES i svakih par nedelja citati iste komentare novostvorenih experata koji su odgledali zeitgeist, i onaj crtac the american dream, i uvek prosipaju identicne citate iz filma/crtaca: "nastampano bez pokrica" "FED je privatna banka" "rotshildi!!" "virtuelni novac" i sl :D (na ovoj temi jos nisam cuo samo ono otkrovenje da se nafta u svetu placa dolarom, tu ste omasili)

ja mislim da je Odin D. par postova iznad, na odlican nacin pokusao da vas stimulise da razmisljate, ali neki izgleda nisu zeleli da citaju.

4

Re: Da li ce se EU raspasti pre naseg ulaska? 04.06.2012. u 02:16 · pre 175 meseci #58

Sva sreca da imamo tebe pametnog :)

Ne treba postavljati pitanja sta ko odakle kako. Svet je tu kakav je a ti ga prihvati ako ne ubij se. I prestanite vise da postavljate glupa pitanja, ko ste vi da uopste raspravljate o ovakvim stvarima, postoje experti i njih treba slusati.

2

Re: Da li ce se EU raspasti pre naseg ulaska? 04.06.2012. u 04:59 · pre 175 meseci #59

Citat:

Andrej013: prosto je uzivanje dolaziti na ES i svakih par nedelja citati iste komentare novostvorenih experata koji su odgledali zeitgeist, i onaj crtac the american dream, i uvek prosipaju identicne citate iz filma/crtaca: "nastampano bez pokrica" "FED je privatna banka" "rotshildi!!" "virtuelni novac" i sl :D (na ovoj temi jos nisam cuo samo ono otkrovenje da se nafta u svetu placa dolarom, tu ste omasili)

A sta ti gledas, ako nije tajna ... ?

Potpis

Ono što se dogodi, ima sasvim dovoljno razloga da se dogodi nego da se ne dogodi, ili da se dogodi ovako a ne nekako drugačije.

2

Re: Da li ce se EU raspasti pre naseg ulaska? 04.06.2012. u 10:10 · pre 175 meseci #60

Evo dokaza da ako se desi propas eu i euro zone a zatim i sad-a ekonomija clanica brica otici u aut. To jest pokazala se opet tacna tvrdnja da kad zapadni sved kine ostali dobiju uplau pluca.

desi se "Crni petak" koji je potresao SAD i Rusiju(koja je bez kasnjenja odgovorila na potrese iz sad-a) dok se odmah(danas ) to preslikalo i na aziske berze ciji su indeksi ostro pali.

Forum kao aplikacija na telefonu

Srodne teme