Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Loš-pokvaren navoj na točku

elitemadzone.org :: AutoZone :: Loš-pokvaren navoj na točku

Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 20514 | Odgovora: 45 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Loš-pokvaren navoj na točku15.08.2012. u 08:22 - pre 142 meseci
Bolje da se ne upetljavate...bolje da nadjete neki masinski prirucnik, recimo Hite, pa da vam se razjasni..sa autoritativnijeg izvora..

Nije zabranjeno zasrafiti sraf na vise navojaka, ali je dovoljno tri, narvno puna navojka, a ne 2,5. Zbog neravnomerne raspodele opterecenja po navojcima, i konkretno za srafove na tocku, koji su kvaliteta 10.8...

Sraf sa slike je kraci, za celicnu felnu. Kada se stavi alu felna, ili neki distancer, moze se desiti da viri dovoljno navojaka, ali najcesce preostanu par navoja da vire. Tada se koristi duzi sraf..postoje celi setovi "extended" srafova.
To sto je "korisceno" desetak navoja, moze da znaci i da je sraf prosao kroz materijal glavcine na drugu stranu..

Ja sam za varijantu procitaj i nauci, a ne posmatraj i zakljuci...

Poz
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Nocni
Banicevic
Autocentar
[email protected]
MNE - NK

Član broj: 4631
Poruke: 3740
*.crnagora.net.



+1232 Profil

icon Re: Loš-pokvaren navoj na točku15.08.2012. u 09:52 - pre 142 meseci
Sam si sebe demantovao jer nisi pročita,o ovaj pdf koji si zakačio. Obrati pažnju na strane 8, 9 i 10.
Cijeli dokument se čak i ne odnosi na srafove specijalne namjene kakav je ovaj na točku ali svakako se broj navoja računa kako sam ranije i rekao.
I šta kazes, prošao je šraf sa druge strane i zato je promijenio boju do pola nema veze sa grijanjem materijala i sl.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Loš-pokvaren navoj na točku15.08.2012. u 13:26 - pre 142 meseci
Sraf na tocku NIJE sraf specijalne namene. Ne znaci da je obican, ali specijalna namena se srece na par drugih mesta u vozilu. Sraf specijalne namene je npr samokoceci sraf na klipnjacama, koji se isteze pri stezanju(i specijalnog je profila) i dodatno obezbedjuje spoj.
Sraf na tockuje standardan veliki sraf(relativno veliki), i jedino sto lici na posebno je dodatna frikciona povrsina u korenu glave, konusnog ili polukruznog oblika, za razliku od vecine standardnih. Nalik na sraf sa upustenom glaavom i posebnim prihvatom za kljuc.

Precnik, navoj(uglovi i namena), materijal..prosto namena..sve je standardno.

Niti je noseci navoj, ni transportni, ni specijalnog oblika ili rasporeda, recimo dvostruke ili trostruke loze..

Tretira se kao standardni navoj.

ALi je korisno procitati tekst..makar zarad napada na moderatora....

Poz
 
Odgovor na temu

Nocni
Banicevic
Autocentar
[email protected]
MNE - NK

Član broj: 4631
Poruke: 3740
*.crnagora.net.



+1232 Profil

icon Re: Loš-pokvaren navoj na točku15.08.2012. u 15:17 - pre 142 meseci
Citat:
Zarko Silic:
Duzina vijka se bira na osnovu felne koje postavljas.

Podatak za duzinu jesu krajnje kote vijka; sto znaci ne samo navoja vec celog vijka. Svako ko to ne oznacava na ovakav nacin, gresi. Vijci za tockove kod automobila spadaju u grupu vijaka sa specijalnom namenom, ali i za njih vaze opsta nacela za oznacavanje.


P.S. Kod pojedinih proizvodjaca automobila, poput na primer VW-a, dimenzije vijka su uvek iste bez obzira koja originalna (odgovarajuca namenska) felna se postavlja pa je potreba za drugom dimenziom vijka signal da takve felne ne treba stavljati na automobil.

Pošto je i Žarko rekao da su sa specijalnom namjenom predlažem da se malo sa njim prepucavas pošto ja nemam živaca.
U svakom slučaju na svakom vozilu ima baš dosta šrafova specijalne namjene medju kojima su i ovi od kojih direktno zavise ljudski životi.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Loš-pokvaren navoj na točku15.08.2012. u 16:55 - pre 142 meseci
Stvar je konteksta i tacke gledista. Sa pozicije konstrukcije i sa pozicije korisnika. Moja greska je sto sam napisao da nije NAVOJ posebne namene(o kojem i pricam i o njegovoj nosivosti), a sraf je specifican, pa je stoga i poseban.

Mora se korisniku(tehnicki nepismenom, u velikom broju) naglasiti specijalna odgovornost vijka, koji zaista, kako kazes, cuva glavu, posto su mnogi samouki petljarosi skloni da improvizuju sa srafovima opste namene(i znacajno smanjenog kvaliteta materijala).

I konacno, vazno je znati, da je navoj u standardu, precnik, korak i tip navoja, a s obzirom na odgovornost mesta mora da bude od kvalitetnog materijala..ne kvaliteta 5.6, ni 6.8, vec 10.8, mozda ponegde 8.8, ali zasigurno ne na vozilima solidne klase i zahteva.

I za vecinu automobila postoje setovi produzenih verzija...
Za VW..na po dva navoja razlike, sa konusom ili loptom..koliko ti dusa zeli..npr za Zaretu omiljenog golfa 5

http://www.esetuning.com/category-s/1312.htm

Poz

P.S.
I samo je postojala tvrdnja da je dovoljno da postoje bar tri navoja potpuno usrafljena u glavcinu, manje ne sme...
 
Odgovor na temu

BokasaTzar
kurir,
Centar

Član broj: 179470
Poruke: 136



+162 Profil

icon Re: Loš-pokvaren navoj na točku16.08.2012. u 08:28 - pre 142 meseci
Dobro je da neko zna da postavi slike i PDF fajl, jer ja ne znam (mrzi me da učim)

Dakle u pdf-u se vidi tablica 5.19 gde za materijal 10.9 daje da je Rp02=90 daN/mm2 - napon početka plastične deformacije šrafa
Sve ispod tog napona je sigurno
Taj napon u stablu šrafa ne bi bilo pametno preći, jer će se šraf verovatno deformisati.
Šraf će se verovatno otkinuti preko Rm=100 daN/mm2
Šraf obeležen sa 10.9 znači 10x9=90 daN/mm2. (Šraf obeležen sa 8.8 znači 8x8=64 daN/mm2)
Podatak je važan i zato ga upresuju u glavu šrafa. U praksi - ako nema ništa upresovano računaj 10 daN/mm2.
To su podaci koji se koriste pri računici spoja.

Ovo je sve za materijal šrafa, ne za sam šraf kao predmet,
uzmimo dakle da je M12, onda imamo jezgro šrafa neka je 10 mm prečnika, šraf može podneti:
dozvoljena sila = napon x površina popr.preseka sledi da je, doz.sila=90x(5x5xPi)=7068 daN u aksijalnom pravcu (duž ose šrafa)
To je oko 7 tona.
Ali da budemo sigurni - neka je 3,5 tone
Tri šrafa je minimum sigurnih 10,5tona (po felni) sa duplom sigunosnom granicom.
Mišljenja sam da bi smako felnu sa glavčine sa tri šrafa (bez odvrtanja šrafova) ima da se pomučiš.
Verovatno ćeš da polomiš osovine ili ležajeve pre toga.

Dalje, u pdf-u ima slika br.5.28 ‚‚kritični preseci‚‚ (ispod vrata šrafa, vrata navrtke i na prelazu sa navoja na stablo)

I gle, na slikci šrafa (od Noćnog) se vidi: konus na glavi šrafa i navoj CELOM dužinom stabla. Likovi koji su šraf osmislili, imali su ideju
da konus naslone na felnu i dobiju ravnomerniju raspodelu opterećenja bez obzira da li je felna i glavčina potpuno paralelna.
A Celom dužinom su stavili navoj da izbegnu pukotine u šrafu od pritezanja (kod prelaza sa navoja na stablo).
Za sigurnost na odvrtanje je dovoljna debljina standardne navrtke i koliko ima tamo navoja.

Osim toga - mogu da se kladim da je čelik glavčine debelo slabiji od šrafa, zato je i veće debljine, pa verovatno i šraf mora biti duži.

Dodao bih da je na autu ‚‚dosta delova od kojih život zavisi‚‚ treba jednostavno imati razumni odnos prema svemu tome.

Dakle verujem da je rešenje sa brezonom puna kapa, a ako hoćeš tiptop rešenje napravi od glave starog šrafa navrtku, da bi dobio navrtku sa konusom ( naravno - ako imaš strugara sposobnog pri ruci).
Ako nećeš - uzmi običnu navrtku ako može da stane
Ako hoćeš da praviš konus na svom šrafu - nemoj, biće skuplje nego polovna glavčina (sa radom).
A možeš i da teraš na tri šrafa

Još krik slobode detinji je plač
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: AutoZone :: Loš-pokvaren navoj na točku

Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 20514 | Odgovora: 45 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.