Izbačena porodica iz stana na Dorćolu

Izvini, izgledalo mi je kao da si upućen.

Heh, prilicno lejm pokusaj druze :)

Jedna stvar je biti detaljno upucen u pravo da bi se argumentovano diskutovalo o konkretnim zakonima koji mogu da ogranicavaju (i pod kojim uslovima) slobodu kretanja pojedinca. Kao sto vidis, ja ni nisam diskutovao o tome da li je policajac imao pravo da tu zenu skloni sa mesta intervencije, i na koji nacin.

Druga stvar je imati osnovno gimnazijsko poznavanje Ustava i prava gradjana, koje sluzi upravo zbog ovakvih stvari - da se ne blamiras javno i lupetas gluposti kao nekolicina vas da vam je prekresena "ustavom zagarantovana sloboda kretanja". Valjda sad vidis da nije :)

Ne moram da budem magistar prava da ti skrenem paznju kako ocigledno nemas pojma koja prava ti Ustav garantuje...

Potpis

Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.

Ma ne, stvarno izvini.

U ranijem postu je rečenica takve konstrukcije da pokazuje priličnu sigurnost (pitanje koje si postavio mi je delovalo retoričko). Ta sigurnost je karakteristična za 2 grupe ljudi:
1) one koji se razumeju u tu materiju
2) ne bi spominjao

Ja sam prvo pomislio da spadaš u prvu grupu i hteo sam da naučim nešto novo. Sve što sam novo naučio jeste da sam te pogrešno procenio i da spadaš u drugu grupu. Te ti se izvinjavam što sam te pogrešno procenio.

Nista bolje od janicara.

Potpis

"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"

da li se šališ ili si ozbiljan?

Naravno da je jako sirok pojam, Ustav kao najvisi akt i odredjuje neke osnovne principe. Ustav ti daje pravo da ti udjes u RS, slobodno se kreces svuda po njoj, i nastanis se u njoj. To "pravo" ne znaci da si ti automatski u mogucnosti da ga i praktikujes, jer postoji gomila zakona koja regulise to, sta ja znam - Zakon o kretanju i boravku stranaca, etc. Mislim, ljudi... dajte... ovo se uci u gimnaziji...

Da banalizujem, moja Ustavom zagarantovana sloboda kretanja znaci da npr. pandur ne moze da me zaustavi na ulici, pita "gde ides", ja kazem "na Dorcol", i on kaze "e, neces majci tamo", onako iz cista mira. E, to je krsenje mojih ustavnih prava. A ne ako ja hocu da posmatram policijsku intervenciju iz prvog reda i pobunim se sto hoce da me sklone.


Haha, e, ovo je vec mnogo bolje :)))

Salu na stranu, ja ne kapiram sta je tvoj problem, i zasto si se navrzao? Pazi - evo iznenadjenja - ja se razumem u materiju. Razumem se onoliko koliko bi svaki punoletni gradjanin RS trebao da se razume u svoja ustavna prava i slobode, to je valjda neka opsta kultura, gradjanska higjena, ne znam ni kako bih je nazvao.

Zato sam i reagovao kad sam video da mlatite (vise ne znam koga sam tacno citirao) o nekakvom gusenju Ustavom zagarantovane slobode kretanja. I ne vidim nista sporno u tome, niti smatram da moram biti diplomirani pravnik da nekom skrenem paznju da to sto prica nema nikakvog smisla.

Potpis

Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.

Ili da se ušetaš nekome u stan tek tako, jer bože moj, taj stan se nalazi na teritoriji Srbije, a tebi je ustavom garantovana sloboda kretanja...

Ne znam, mozda ovim programerima bude jasnije ako kazes da je ustav apstraktna bazna klasa koja mora biti nasledjena da bi je instancirao :)))

Potpis

Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.

Aha, znači policajci su tu da asistiraju... To po nekoj tvojoj definiciji znači da smeju samo da stoje sa strane dok ilegalno okupljeni demonstranti sprečavaju izvršitelje da sprovedu sudsku presudu. Ako je to tvoja ideja asistiranja, onda ok..

Zapravo, sto vise gledam ovu temu, sve mi je jasnije da koliko god ljudi u ovoj zemlji kukali da hoce pravnu drzavu i borili se protiv samovolje i bezakonja, sustinski podrzavaju i teze upravo tome.

Evo, sad svi osipaju drvlje i kamenje na policiju koja sprovodi odluku nadleznog suda... Umesto da se to prihvati kao nesto sto bi trebalo tako da funkcionise, i ne dovodi ni u kakav problematican kontekst - ovde je glavni problem da li je nosati pandur prekrsio ustavom zagarantovane slobode nekoj zeni. Pritom, niko ne analizira cinjenicu da je strana protiv koje se intervenisalo (zlo)upotrebila copor dece :) To nema veze. Bitno da je nosati pandur kriv za sve. Mislim, ako je prekoracio ovlascenja - naravno da treba da bude sankcionisan, ali ljudi moji - to ne treba da bude pivotalni momenat u celoj ovoj prici!! A svi, pocev od medija, pa do ucenika ovog foruma se bave upravo time!

U medjuvremenu, imamo sustinski problem kojeg se retko ko dotice. Zasto protiv vlasnika kompanije "Inžinjering promet" koja je prodala stan dvema stranama nije pokrenut postupak? I desetina drugih koji su se istim "poslom" bavili tokom devedesetih, a verovatno jos i sada? Zasto nisu na Interpolovoj listi ukoliko su van zemlje? To recimo mene zanima... To treba medije da zanima! Umesto da citam eseje o postenom vatrogascu sa decom, hocu da cujem koliko vlasnika slicnih gradjevniskih firmi je trenutno u zatvoru!

Sustinsko resenje problema, a ne populisticka dodela stanova i urucivanje otkaza.

Naravno, ova banana od drzave ni ne pokusava da se uhvati u kostac sa gradjevinskim kriminalom, i ovakvim scenarijem koji su uzrok najverovatnije stotina slicnih sporova u Beogradu. Ok - jedna od dve strane mora da izvisi kao kolateralna steta, kao i u svakoj drugoj krimi shemi (ponzi, etc.), mislim, niko im nije kriv sto su kupovali "sive" stanove. Ali sta je sa kriminalcima ovde?!?

A Ivica Dacic jako dobro zna kako da ne radi nista sto bi uzdrmalo nekoga, nego samo podilazi populizmom - da nije tako, ne bi opstao na ovoj politickoj sceni vec 20 godina. Zato smo dobili upgraded verziju "niko ne sme da vas bije" - tj. dva otkaza u policiji :)) Klap-klap. A problem je i dalje ispod tepiha, bitno da se podilazi raji koja se digla na pandursko bahato ponasanje... Mada, kad neko ovde dodje i vama koji lincujete pandura kaze - ali ljudi, to nije poenta ovde, manite se toga, krece pljuvanje i napadi da li sam normalan, da sam u "prvoj" grupi a ne u "drugoj" i slicni napadi na licnost, bez ijednog argumenta koji bi pokazao da nisam u pravu.

Jbg, ocigledno Ivica zna kako treba najbolje sa ljudima :)))

Potpis

Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.

Nije bas tako, boccio.

Sto vise gledas temu, mozes da zakljucis da se jako lako navode razni primeri za primer necega, sto konkretno nema veze sa konkretnim dogadjajem.

Niko nije sporio intervenciju i sprecavanje ometanja, ali pretiti deci, hapsiti zenu zato sto je rekla "sram vas bilo" nije NACIN obezbedjenja izvrsenja sudske odluke.

Sudska odluka je bila iseljenje, a ne "vaspitavanje" gradjana, po merilima bahatog policajca.

Da je policajac ignorisao majku koja brani dete(a "nije vazna sila nego svetinja koja se brani"), nista se ne bi dogodilo...ovako je postao nepodobni bahati divljak, kome su isplivala sva zataskavanja sprovedena u cilju "ciste" karijere..

Poz

Pa to je daleko bitnije od same teme. Mozda malo surovo zvuci ali ljude vise u ovoj prici interesuje nedopustivo ponasanje policajca jer je veca verovatnoca da se licno nadju u slicnoj situaciji. Da je to tako javno proslo, nezvanicno bi dali odresene ruke pajkanima sa 3 meseca kursa da izigravaju lokalne serife. Veliki je procenat napacenih dusa u toj sluzbi koje bi jedva docekale svojih 5 minuta "slave".

U kakvim ste vi to školskim odeljenjima bili???

Gde ste vi u bilo kom redu izveštaja sa lica mesta videli da su roditelji instruisali decu da blokiraju ulaz?

Deca mogu vrlo često da budu mnogo organizovanija nego mnogi stariji ljudi (primer - animiraju celu školu i sakupe za nedelju dana tipa 20.000 evra za operaciju nekog drugara). Šta ako su se deca samoorganizovala iz sažaljenja prema drugaru?

I onda im je mrmot svima zamotao po cokoladu...

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Zašto?
Neki imaju čuku, herca, mooda, volju i želju da nešto urade. Možda su mladi i naivni, ali nisu kalkulanti nego su iskreni u onom što rade.

A ne da podvuku rep i šire defetizam kako nema smisla boriti se protiv sistema.