Izbačena porodica iz stana na Dorćolu

Bio bi mnogo vise kao Srbija, steciste razmazene nikad emotivno sazrele dece nesrecne i tuzne sto taj idealni utopijski svet koji su zamislili njihovi deciji umovi nikako ne uspeva da opstane u praksi.

Simpaticno je kad slusas neko dete kako prica o ozbiljnim stvarima, ali nikad ne treba izgubiti iz vida ko je stariji i na cijim plecima lezi odgovornost. Da kazemo seljacki, ko kosi a ko vodu nosi. Da nije tako deca bi imala licne karte i mogla bi da rade, zive sami, placaju racune i osnivaju svoje porodice. Pa im opet to ne dozvoljavamo iz sijaset razloga, od kojih je medju najvaznijima emotivna nezrelost.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Mrmote, jarane, poznaniče sa Baščaršije...

Kao da već hiljade i hiljade knjiga ne postoje na tu temu...

Definicija emotivne zrelosti:
"The state at which the mental and emotional capabilities of an individual are fully developed."

Some of the characteristics of the person who has achieved true adulthood are suggested here:

1. He accepts criticism gratefully, being honestly glad for an opportunity to improve.
2. He does not indulge in self-pity. He has begun to feel the laws of compensation operating in all life.
3. He does not expect special consideration from anyone.
4. He controls his temper.
5. He meets emergencies with poise.
6. His feelings are not easily hurt.
7. He accepts the responsibility of his own actions without trying to "alibi."
8. He has outgrown the "all or nothing" stage. He recognizes that no person or situation is wholly good or wholly bad, and he begins to appreciate the Golden Mean.
9. He is not impatient at reasonable delays. He has learned that he is not the arbiter of the universe and that he must often adjust himself to other people and their convenience.
10. He is a good loser. He can endure defeat and disappointment without whining or complaining.
11. He does not worry about things he cannot help.
12. He is not given to boasting or "showing off" in socially unacceptable ways.
13. He is honestly glad when others enjoy success or good fortune. He has outgrown envy and jealousy.
14. He is open-minded enough to listen thoughtfully to the opinions of others.
15. He is not a chronic "fault-finder."
16. He plans things in advance rather than trusting to the inspiration of the moment.

'Ebo ti definiciju koja mora da se iznese u 16 tačaka, i još na nekom tamo stranom jeziku...

Ekser u kovceg:

Sigurno, crno/belo shvatanje sveta. Ako ne dozvoljavam svom detetu da bude alfa muzjak u stanu onda ga ne volim. Te price pricaj ti nekom drugom, tuzno je zapravo sto vecina muskaraca u srbiji pojms nema o vaspitanju dece, time se bave zene a muski dodju sa posla i malo se rvu sa deteom i pustaju ga da radi sta hoce dok im se zena ne popne na glavu sa detetoviom neposlusnoscu kad ga par puta izlemaju. Lako je tako otac biti, posle trpe svoju izgubljenu decu koja "ne mogu da nadju posao " do 40ih o cemu vec pricasmo.

Sve i da su ta deca samostalno resila da stanu na put muriji, sto sumnjam, duznost odraslih je bila da ih odatle sklon i posalju kuci svojim roditeljima. Samo sto i ta odluka zahteva odredjeni nivo zrelosti.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Zašto ekser u kovčeg?

Žena je sudskom presudom dobila potvrdu da je ona vlasnik stana. U tom stanu živi neko drugi. Policajci koji su prisutni sa sudksim izvršiteljima ne mogu da izbace ljude iz njenog stana, i ona sa punim pravom, rekao bih ovako i vrlo civilizovanim rečnikom traži da policija odradi svoj posao i omogući sudskim izvršiteljima da sprovedu odluku suda, pa makar im za to trebao i bataljon policije.

_{(Bez zalaženja u to da li je sudska presuda pravedna ili ne, i ko ima veće pravo na taj stan. Ja samo posmatram činjenicu da ta žena ima sudsku presudu, i da se odluke suda moraju poštovati.)}

Ova tema je klasik.

Realno gledano, u pitanju je samo jos jedna u nizu poslovnih prevara gde neki od ucesnika jednostavno moraju da izvise.

U normalnim okolnostima se firma zatvori, odgovorna lica posalju u zatvor, i onda se rasprodaju sredstva firme kako bi se ostecene strane odnekle obestetile. a zalost, vecina takvih prevarantskih konstrukcija upravo funkcionise tako sto nikad nemaju neku vecu kolicinu novca na racunima, tako da je apsolutno nemoguce potpuno nadoknaditi stetu - i, jednostavno, neko tu mora ostati kratak. Jako cesto, na zalost, vecina ostanu kratki posto su vlasnici odavno ispumpali svoj kapital. Jedino sto bi drzava morala da uradi onda je da odgovorne zatvori na duzi rok, kako bi u buducnosti neko drugi razmislio pre nego sto se upusti u isti takav privredni kriminal.

To je svakako tuzno i za tu osobu koja je ostala kratka sigurno tragicno posto se radi o velikoj kolicini novca za jednu porodicu, ali ne vidim sta tu "drustvo" ili "drzava" mogu da urade osim da u buducnosti porade na tome da se takve situacije desavaju redje.

To je upravo sustina cele price - koliko resursa drzava ulaze u to da se prevarantske firme sudski gone i zatvaraju pre nego sto naprave vecu stetu kao sto je ova. I o tome bi glasacko telo i mediji trebalo da bistre.

Umesto toga, ljudi se bave potpuno sekundarnim stvarima u ovoj prici, sve navodno zato sto se "identifikuju" sa jednom od zrtvi (koju su izabraili proizvoljno slusajuci licne emocije). Medjutim njima nece biti bolje tj. nece imati manje sanse da na isti nacin na*ebu ako se projektuju na trenutne zrtve, vec insistiranjem na vecoj vladavini prava.

Da stvar bude jos grdja, upravo se bavljenjem tim pandurom ili stajanjem na nekakve "strane" radi upravo suprotno. Mozda je u tome i sustina celog problema - ljudima "pravna drzava" zapravo znaci "pravedna drzava", gde je "pravedna" nekakav besmislen nauceni emotivni osecaj za "pravdu" koji su naucili u svom detinjstvu dok su ih mediji, skola i roditelji kljukali kojekakvim kalimero pricama o nepravdama, pravdi i sl...

Drzave gde se ovakve stvari ne desavaju tako cesto nisu "pravedne" vec pravne - i jako cesto odluke sudova nisu takve da izgledaju "pravedno" za sve (cesto su i vrlo "nepravedne" za neku od strana ako se striktno emotivno gleda), posto je tako nesto apsolutno nemoguce. Insistirati na "pravdi za sve" je besmisleno zato sto je to apsolutno nemoguce prakticno izvesti, i u tom insistiranju se upravo propusta mogucnost da stvari budu uredjene tako da NA KRAJU bude vise "pravde", ali ne kroz emotivno reagovanje vec ostro i bezuslovno sprovodjenje zakona, a ne sprovodjenje zakona kada to nekom odgovara ili kada politicki biva odlican poen zato sto plebs emotivno reaguje.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Sve je to fino i super, samo nisam previše siguran da bi isto to rekao kada bi neko došao da uzme tvoj stan jer je korumpirani sud tako odlučio na osnovu neke mutljavine iz sredine devedesetih. Nije u pitanju ovdje nikakva pravda, u pitanju je drastično pogrešna odluka suda bazirana na lažnim iskazima i naopakim "činjenicama". Tako se može bilo kome u Srbiji oteti stan. Pa ni komunisti nisu otimali ovako bahato.

Ja lično se uopšte ne slažem sa odlukom suda. Smatram da taj vatrogasac polaže mnogo veća prava na taj stan od te advokatice.

ALI

Ono što je meni zapalo za uvo je vatrogasčeva rečenica "...nikada nismo primili sudski poziv...". Da razjasnimo odmah. Ne postoji teoretska šansa, a još manje praktična, da sud vatrogasca nije pokušao da obavesti u najmanje gomili navrata, da je on jedna od strana na suđenju i da se pojavi na sudu. Vatrogasac se na žalost po njega, odlučio na tako omiljenu taktiku u narodu - "ne primaj plave koverte ni za živu glavu", sve dok nije bilo kasno, a posle je celu priču uključio nekog advokata koji se i nije baš proslavio. Sud verovatno nije imao drugog izbora nego da prihvati advokatičine argumente i dokumentaciju, jer druge strane u sporu nije ni bilo, a verujem da bi situacija po njih bila drastično drugačija da su se na vreme uključili u sudski proces, umesto da isti izbegavaju.

Dakle, u ovom trenutku je advokatica vlasnik tog stana, i na to ima puno pravno i moralno pravo. I sasvim je logično da izvršni organi vlasti njoj omoguće da ona uživa to pravo, a ne da grupica građana mogu to pravo da joj oduzimaju.

Ono što u ovom trenutku mogu da urade je da pokrenu novu sudsku parnicu, žalbe, ili šta već, po kojoj će osporiti vlasništvo tog stana, ali to će da traje godinama, kao što je trajao i prvobitni proces. Ono što je pozitivno za njih u celoj toj priči je da taj stan advokatica neće moći da preproda ni u snu, tako da su u tom nekom smislu sigurni.


Ali ja sebe ne bi doveo u tu situaciju da mi sud oduzima stan jer sam ja rešio da ga ignorišem, već bi se borio svim silama protiv tih mutljavina, iako mi sigurno ne bi bilo svejedno da se borim za nešto što sam krvavo platio, ali jbiga, moraš.

Uhh,tesko je to bez novca,za razliku od ove, bllaaak,ne mogu da joj izgovorim zanimanje,i veza koje je koristila.

Potpis

"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"

Sigurno da nije lako, ali bolje je i da je sam išao tamo i podneo dokumentaciju, nego što je ignorisao pa je sud prihvatio dokaze koje je iznela advokatica.

Sud nije mašina. Neće oni da uzmu ugovore i kažu, tehnički ovaj datum je stariji od ovoga, znači ovaj je validan, evo presuda, tvoj je stan. U tom slučaju ne bi imali sudove i sudije već bi imali neke mašine - sudomate, u koje ubaciš dokumentaciju, softver to pregleda i izbaci presudu za par sekundi.

Dakle, ona je platila 25.000 dem za taj stan, nešto od toga je dobila nazad, za ostatak se tuži. Vatrogasac je platio 72.000 dem + 16.000 uložio u dovršetak + živi u tom stanu >10 godina. Obe strane su ovde oštećene, i obe strane su žrtve. Ali je u ovom slučaju pravednije da stan dobije vatrogasac, jer je daleko više novca uložio u sve to, i to mu je (pretpostavljam) jedina nekretnina koju poseduje i tu živi poslednjih 10 godina. U tom smislu su sudovi tu da uvaže sve dokaze, da izvažu činjenice i da na najbolji način donesu pravednu presudu.
Ali to je sve džaba, ako jedna strana odluči da ignoriše suđenje, pogrešno ubeđena da bez njih suđenje nikada neće moći da se okonča i da će slučaj evenutalno da zastari ili će druga strana da odustane, tada sud nema šta da važe i presuđuje, već prihvata kao činjenično stanje dokaze koje je iznela jedna strana.

ventura ko zna gde u stvari zivi kad ovakve stvari izjavljuje za Srbiju :)


A sto se tice naknada, zasto vlasnik firme ne bi i svojom imovinom odgovarao za ovakav kriminal bez zastarevanja? To sto je d.o.o. kao odvojena firma od vlasnika ne znaci da to treba da vazi u potpunosti kada su u pitanju krivicna dela.

Interesantno da po pitanju parnicnog za razliku od prekrsajnog ili krivicnog,gde panduri dolaze da ti prinudno uruce poziv.
Zasto ta gospodja umestoi da tuzi tada nije usla u stan i adaptirala ga.

Potpis

"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"

To je pravo pitanje. Cenim da dotični može da odgovara sopstvenom imovinom i po trenutno važećim zakonima.


Šta ima ko da demantuje njegove izjave?

Čovek sam lepo kaže da nije primio nijedan sudski poziv. Njegova stvar. Samo što mu to nije bila najpametnija odluka u svemu tome.

Sumnjam, jer da moze onda cak i da pobegnu nedge, sta god imaju ovde bi moglo da se rasproda i barem delimicno naknadi zrtvama.



Verovatno jer je on prvi usao :)


Inace, odakle, u ono vreme, vatrogascu toliko novca?