[es] - Pomoc u pronalasku PHP skripte i postavljanja na server

bluesman

Član broj: 4505
Poruke: 1895
*.149.eunet.yu

+1 Profil

Re: Pomoc u pronalasku PHP skripte i postavljanja na server

^{26.03.2004. u 00:21 - pre 244 meseci}

Dzenoo, uz svo postovanje, malo brkas pojmove, pa bi bilo dobro pre nego sto pocnes da ucis da programiras malo procitas neku literaturu ili bar neki tekst u kome je objasnjeno sta znaci script, sta je php, sta je server, sta je client...

Kada kazes

Citat:

dje mogu naci tu skriptu (downloadirati je) i kako je najlakse postaviti na stranicu.

To je kao da kazes, hocu da kupim auto - gde da ga nadjem. Koji auto, za sta ti treba, hoces auto, kombi, autobus ili kamion, koju boju hoces...

Isto tako, verujem da se mnogo ljudi nasmejalo kada su procitali "samo ovo je u apache" jer ta recenica nista ne znaci (osim sto zvuci smesno :-))) Ne treba ti zameriti na tome jer ne znas, ali kao sto rekoh moras prvo da naucis neke osnovne pojmove i relacije pa tek onda na programiranje.

Uprosceno, ako hoces da ti "citav index bude u php-u" samo promeni "index.html" u "index.php" i gotovo.

Ovo ti pisem samo da ti kazem da pre programiranja, a PHP to jeste, moras da naucis neke stvari.

Goran Pilipović fka bluesman

Odgovor na temu

dzenoo
Bec

Član broj: 23188
Poruke: 3
193.170.121.*

ICQ: 140444166

Profil

Re: Pomoc u pronalasku PHP skripte i postavljanja na server

^{26.03.2004. u 12:00 - pre 244 meseci}

hvala

prihvatam savjet

Jos malo pa sace.

Odgovor na temu

milos3m
bg

Član broj: 9348
Poruke: 58
*.vdial.verat.net

Profil

Re: Pomoc u pronalasku PHP skripte i postavljanja na server

^{13.04.2004. u 02:03 - pre 243 meseci}

dzenoo,
nemoj da te plase sa velikim filozofijama o obaveznom poznavanju php-a i slicnim "pametnim" stvarima. Ljudi uvek vole da dodaju malo mistike.
Najrealnije stvari stoje ovako:
Za skoro sve sta zamislis postoje GOTOVE SCRIPTE!
Ako ti treba neka odredjena idi na recimo http://www.hotscripts.com
Treba ti anketa-glasanje skines neku vote scriptu, oces top-list skines je, oces news -skines.... Gomila je free i imas detaljno uputstvo kako da instaliras.
Ako zelis skup scripti ili ti portal, ceo sajt a to ti je vecina nasih sajtova koje drze bajni programeri i "webmasteri" lako mozes da prepoznas takve sajtove jer svi imaju 3 kolone glavnu u sredini i levo i desno uske u kojima je recimo desno ko po pravilu glupa anketa itd. Znaci to ti je gotova da kazem scripta koju moze da koristi neko ko ne zna ni p od php-a. Evo ti dva primera:
http://www.xoops.org/
http://www.postnuke.com/
pa skini i probaj imas uputstvo...
Moj ti je savet da instaliras lokalno na svom racunaru (predpostavljam da imas windows) program "PHP Triad" koji ti omogucava rad php-a u lokalu. Potrazi po ovom sajtu mislim da ima dobrih objasnjenja u vezi ovoga.
Moj ti je savet da ovlads koriscenjem gotovih scripti pa jos ako ih budes dobro inplementirao u svoje strane mozes da napravis odlican sajt. Naravno vremenom ces poceti pomalo da menjas scripte "iznutra" pa jos ako i naucis php - super...
ZNACI, ne obracaj paznju na savete tipa "jedino resenje ti je da naucis php" i sl.
Da, umalo da zaboravim jednu "sitnicu" host gde ces da postavis sajt mora da podrzava php i MySql - pitaj ga.

Pozdrav
Milos

Odgovor na temu

bluesman

Član broj: 4505
Poruke: 1895
*.53.EUnet.yu

+1 Profil

Re: Pomoc u pronalasku PHP skripte i postavljanja na server

^{13.04.2004. u 02:44 - pre 243 meseci}

Milose puni su forumi takvih koji "ovladavaju koriscenjem gotovih scriptova" i njihovih poruka "pomagajte", "ne radi", "jel ima neko drugi scriptu" ... jedan od najupornijih je covek koji se predstavlja kao lampir.

Ako Dzeno poslusa tvoj savet garantujem da ce se pridruziti ovoj grupi, a onda tesko da ce dobiti bilo kakvu pomoc (naravno, osim od tebe, ali ako mu budes delio savete kao ovaj gore - tesko da ces mu biti od bilo kakve koristi).

Savet koji si mu dao je kao da si mu neprijatelj. Izgubice silno vreme da trazi ono sto zeli, zatim da postavi to isto da radi, a onda ce hteti nesto da promeni, pa ce traziti da mu neko da taj kod za dz, a zatim ce posle odredjenog vremena shvatiti da je izgubio vreme za koje je, da je odmah poceo, mogao da nauci PHP da sam napravi taj script koji mu treba.

Ako ti mislis da neko ko ne razume razliku izmedju apache i php ume sam da postavi script da radi, onda nemam sta da dodam.

Goran Pilipović fka bluesman

Odgovor na temu

boccio
Boris Krstović
Spoonlabs.com
nbgd

Član broj: 7594
Poruke: 2458
*.ptt.yu

Sajt: bocc.io

+771 Profil

Re: Pomoc u pronalasku PHP skripte i postavljanja na server

^{13.04.2004. u 08:48 - pre 243 meseci}

Citat:

milos3m:
Ako zelis skup scripti ili ti portal, ceo sajt a to ti je vecina nasih sajtova koje drze bajni programeri i "webmasteri" lako mozes da prepoznas takve sajtove jer svi imaju 3 kolone glavnu u sredini i levo i desno uske u kojima je recimo desno ko po pravilu glupa anketa itd. Znaci to ti je gotova da kazem scripta koju moze da koristi neko ko ne zna ni p od php-a.

znaci po tebi skup skripti je portal...auuuu...pa vecu glupost na ESu davno nisam procitao (a konkurencija nije bas naivna). Ajde da ja ne palamudim, ali evo ti neka uproscena definicija portala, pa mi sad reci da li i dalje mislis to sto si izjavio/lupio. A sto se tice ostatka komentara koji sam citirao, mislim da si sa tim usao u najuzu konkurenciju za besmislicu godine. Da li ja to osecam neku zavist prema spomenutima cim ih spominjes u tako negativnom kontekstu? Layout od 3 kolone je de-facto standard za sajtove informativnog karaktera (a i sire), tako da je tvoja izjava u najmanju ruku produkt surovog neznanja, da se ne izrazim gore...

@dzeno: ko sto rece bluesman, pored ovakvih "dobronamernih " savetodavaca moci ces samo da okacis kompjuter o klin...

Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.

Odgovor na temu

milos3m
bg

Član broj: 9348
Poruke: 58
*.vdial.verat.net

Profil

Re: Pomoc u pronalasku PHP skripte i postavljanja na server

^{13.04.2004. u 14:52 - pre 243 meseci}

bluesman,
ovo sto sam napisao je iz licnog iskustva i stojim iza toga. Pre nekoliko meseci sam postavio slicno pitanje i dobio slican odgovor "Nauci php". Takav odgovor spada u one "pametne" odgovore tipa: "Idi na google i ukucaj...". U medjuvremenu sam poceo da koristim gotove scriptove, da ih menjam po potrebi pa ako mi bude trebalo nesto mozda i sam napisem. To je to sto sam rekao coveku.
Svakako je najbolje da zna php ali mozda covek nema vremena da ga uci, mozda...
U tome sto ljudi traze pomoc po forumima ne vidim nista lose osim kad stave u naslovu "pomagajte" umesto opisa problema. Cini mi se da masi ljudi nazalost forumi sluze za pljuvanje, licnu promociju i lecenje kompleksa. Mislim da su neki forumi, konkretno ovaj, prave enciklopedije znanja na kojima covek moze da dodje do stvarno fantasticnih podataka i da nauci mnogo toga. Nazalost takve, pa i ovaj kvare pametnjakovici kojima je jedini cilj da steknu ime i da ispadnu misticni, znacajni, verovatno misle da ce cure vise da ih vole :)) zbog toga.
Stvarno cenim neke ljude koji su uvek spremni da pomognu i to pravom i konkretnom informacijom. Cemu recimo sluzi ova poruka boccioa osim da mene ispljuje??? Niti zna ko sam ni sta sam ali zato pljuje sve u 16 i sad treba neko koga zanima odgovor na zadatu temu "Pomoc u pronalasku PHP skripte i postavljanja na server" da cita pljuvanje umesto konkretnog odgovora.

boccio
Posto si me ovako lepo ispljuvao ne bi trebao da odgovorim uopste ali ajde:
Ostavljam tebi da ucis napamet definicije. Ja sam pokusao coveku da objasnim najprostije sto sam mogao. Pokusacu i tebi:
Ako je jedno glasanje zasebna scripta pa ako je jedan news zasebna pa ako je itd sve to zajedno cini jedan portal. Ti kada si toliko pametan objasni coveku ako mozes jednostavnije (bice ti zahvalan predpostavljam).
Ti si prijatelju verovatno ponosni vlasnik sajta - portala o kome sam pricao pa si se nasao prozvanim kako neko sme da pljuje "webmatere" koji koji imaju SAJTA!!! Nisam pominjao Layout, pominjao sam konkretno portale xoops, nuke i sl. za cije postavljanje i odrzavanje NIJE POTREBNO POZNAVANJE NI P OD php-a, kao sto nije potrebno ni bilo kakvo poznavanje html-a, dizajna......... Potreban je hosting i scripta. Napravi razliku izmedju pomenute scripte - portala i izrade originalnog sajta sa originalnom grafikom i ostalim.
ZNACI postavljam debelu granicu izmedju webmastera koji imaju SAJT (neki od pomenutih portala) i ljudi koji kompletno izradjuju originalne sajtove.

Stvarno dobronameran savet tebi i slicnima:
AKO MOZETE DA POMOGNETE LJUDIMA - POMOZITE ako ne - stvarno ne vidim svrhu tvog i slicnih postova. Sta ti imas od toga sto si mene ispljuvao???
Ja sam poslednji put postovao pre par meseci bas zbog takvih, niti imam vremena niti zivaca za ovakve rasprave. Postovao sam u najboljoj nameri da pomognem coveku.

Vidim da i ovde a i na drugim forumima ima stvarno fenomenalnih ljudi koji bez pljuvanja odgovaraju i na najvece gluposti. Nazalost, takvih je malo a ovakvih pljuvaca su prepuni forumi. Sve mangup do mangupa....

Pozdrav
Milos

Odgovor na temu

bluesman

Član broj: 4505
Poruke: 1895
*.134.EUnet.yu

+1 Profil

Re: Pomoc u pronalasku PHP skripte i postavljanja na server

^{13.04.2004. u 15:43 - pre 243 meseci}

Milose, cini mi se da nisi shvatio sustinu. Nije problem u tome kako ce covek da nazove temu, vec sam sadrzaj. Pogledaj malo takve teme pa ces videti da se ljudi muce:

- ili sa osnovnim stvarima tipa kako da uploadujem file, kako da promenim mode, kako da instaliram script...
- ili traze gotova resenja tipa "cuo sam da ovo moze, jel ima neko da mi da.."
- ili traze da im neko pronadje za njih i posalje na mail sve gotovo.

Nije sramota ne znati, naravno da se ocekuje da pita sta zeli, ali na neka pitanja jednostavno ne moze da se odgovori a da ne uzmes i napises mu sve. To vecina ljudi nece da radi. Ti upucujes coveka da nadje gotov PHP script a on ne zna sta je apache a sta PHP - to je kontraproduktivno.

Sledeci problem je sto se gomilaju poruke istog ili jako slicnog sadrzaja, pa hajde ako vec nece da trazi po google, neka bar pogleda na forumima, u 75% slucajeva takav thread vec postoji i dovoljno je da ga procita da mu sve bude jasno.

Najveci je problem kada isti ljudi postavaljaju ista pitanja u kratkim vremenskim intervalima pa se covek zapita da li takvim ljudima ima svrhe odgovarati (dao sam primer za ovo u prethodnoj poruci).

Mislim da ovo, iako odstupa od teme, moze da ostane pa cu cak upucivati sve sledece slicne postove (hajde da se kladimo da ce u roku od 2 dana biti bar jos jedan koji trazi gotov script ili se zali da neki FREE script ne radi) na ovaj thread.

Moje pitanje za tebe glasi: kazes da su te poslali da naucis PHP pa da pravis sta ti treba, a ti nisi poslusao nego si skinuo gotove scriptove i poceo da ih menjas po potrebi? Kazes da je glup savet da naucis PHP (ako ti treba) a ipak si ga ucio? Zasto, ako nije potrebno i sve ima vec gotovo i spremno za download?

Goran Pilipović fka bluesman

Odgovor na temu

boccio
Boris Krstović
Spoonlabs.com
nbgd

Član broj: 7594
Poruke: 2458
*.ptt.yu

Sajt: bocc.io

+771 Profil

Re: Pomoc u pronalasku PHP skripte i postavljanja na server

^{13.04.2004. u 16:28 - pre 243 meseci}

Milose, ajde da spustimo loptu malo. Prvo nisam te pljuvao nego sam reagovao na tvoj ostri nastup, a ti proceni zasto. Hoces mozda da prokomentarises ovaj citat?

Citat:

nemoj da te plase sa velikim filozofijama o obaveznom poznavanju php-a i slicnim "pametnim" stvarima. Ljudi uvek vole da dodaju malo mistike.
(...)
Ako zelis skup scripti ili ti portal, ceo sajt a to ti je vecina nasih sajtova koje drze bajni programeri i "webmasteri" lako mozes da prepoznas takve sajtove jer svi imaju 3 kolone glavnu u sredini i levo i desno uske u kojima je recimo desno ko po pravilu glupa anketa itd.

Slazem se sa tobom da ima webmastera koji drze kompletan sajt u nuke-u, i slazem se da takvi sajtovi nemaju neki poseban kvalitet, ali da su sasvim zadovoljavajuci za ljude koji zele da okace nesto sa dinamickim sadrzajem bez ulaganje novca i nekog posebnog truda - to je sve ok...ali se ne slazem sa tim kako se u pezorativu izrazavas o vecini webmastera/programera (rekao si "vecina sajtova", zar ne?). Prema tome - you asked for it...

Drugo "uprostiti" nije isto sto i dati pogresno objasnjenje. Razluci ta dva pojma. Link na webopediju koji sam dao je, mislim, dovoljnio prosto objasnjenje za portal (za "sire narodne mase"), a opet vrlo tacno (za razliku od tvog). Ja ako nesto ne znam, ili nisam siguran u to sto pricam to jasno napomenem u svojim postovima. Daleko od toga da ucim napamet definicije, ne vidim razlog za taj zajedljivi komentar, niti se pravim pametan, jednostavno ne volim kad neko daje pogresne "savete" ljudima sa nastupom a-la Zarko Radosavljevic, niti cu ikad to tolerisati. To je stvar mog izbora. Ako ces zbog toga da me nazivas pljuvacem - to je stvar tvog izbora.

Sto se tice tvog komentara

Citat:

Ti si prijatelju verovatno ponosni vlasnik sajta - portala o kome sam pricao pa si se nasao prozvanim kako neko sme da pljuje "webmatere"

glupo mi je da se prepucavam sa tobom kakav sam ja webmaster/programer, ciji je veci, moj ili tvoj, i tome slicno. Ako bas hoces da znas, zasmetalo mi je sto si tako negativno govorio (generalizovao) bransu, bez ikakvih argumenata. Da te podsetim, govorio si o "vecini" nasih sajtova - to je sasvim dovoljno da kazem da generalizujes.
I nemam ja nista protiv tebe, samo imam protiv tako agresivnih nastupa sa malom kolicinom korisnih informacija...

opusti se malo, mnogo si, bre, nervozan covek...

[Ovu poruku je menjao boccio dana 13.04.2004. u 18:36 GMT]

Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.

Odgovor na temu

bluesman

Član broj: 4505
Poruke: 1895
*.134.EUnet.yu

+1 Profil

Re: Pomoc u pronalasku PHP skripte i postavljanja na server

^{13.04.2004. u 16:33 - pre 243 meseci}

Ako se nastavi ovim tonom - ćao sve poruke :-)

Goran Pilipović fka bluesman

Odgovor na temu

milos3m
bg

Član broj: 9348
Poruke: 58
*.verat.net

Profil

Re: Pomoc u pronalasku PHP skripte i postavljanja na server

^{13.04.2004. u 16:59 - pre 243 meseci}

bluesman,
nisam rekao da je najveci problem naziv teme iako mislim da ipak u naslovu treba napisati sustinu posta a ne "potrebna pomoc" ili "kako".
Potpuno se slazem da covek treba prvo da pretrzi postojece teme pa tek onda da pita. Sto se tice pocetnickih pitanja stvarno mi ne smetaju i potpuno shvatam da ljudi ne znaju pa pitaju. Stvar moderatora je da "cisti" pitanja koja se ponavljaju ili su u pogresnoj temi. Ne ocekujem da ce neko sada da kroz svoj odgovor nekoga nauci php ili bilo sta ali ponekad coveku zatreba informacija pa sto mu je ne dati.
Ne vidim zaista sta je kontraproduktivno da covek koristi neki portal. Pa to radi masa ljudi (ja ne). U svakom slucaju mora da pocne od necega. Niko ne moze da me ubedi da covek kome treba jedno najobicnije glasanje mora da nauci php pa da ga sam napise.
Sve ovo u vezi zatrpavanja i zbrke koju neki prave po forumima, ponavljanja i sl. se 200% slazem. Ja licno uvek prvo pretrazim i najcesce nadjem odgovor tako da ne moram da postujem. Jedino sto mislim da je nemoguce izbeci takve pojave. Uvek ce biti pocetnika i pogresnih postova. Jedino sto preostaje je da moderator "cisti" redovno a neke bitne elementarne stvari stavlja kao top teme (sto vidim da se ovde u principu i radi)
Moj odgovor je da stvarno mislim da nije normalno da neko zbog jednog malog scripta ili par njih uci php a isto vazi i za js i ostalo. Naravno, ogradjujem se, sve zavisi od potreba. Ako neko zeli da radi profi mora dosta toga da nauci sta se nalazi "iznutra" pa i da napise ponesto sam ali koliko sam ja shvatio covek je pocetnik (sto znaci da nije profi dizajner, zar ne?) i mislim da je super da se malo zeza sa gotovim scriptovima na svom racunaru i kroz to polako da uci. Posle nekog vremena nabavi neki tut pa dokumentaciju... Sve zavisi od prohteva dokle ce stici. Ja licno koristim postojece, menjam ih i prilagodjavam ih svojim potrebama. ALI NAJCESCE ih upotrebljavam sa vrlo malim ili nikakvim promenama. Znaci NISAM php programer ali za sve za sta mi je trebao php upotrebio sam ga uspesno. Ako naidjem na nesto sto ne budem mogao da resim verovatno cu morati da uzmem "knjigu u sake".
Po meni najgora varijanta upotrebe php-a su pomenuti portali. Kod njih postoji DETALJNO uputstvo tipa "otvori config.php u nekom txt editoru, upisi ono sto si dobio od svog hosta, sve to ftp, browser i fajl install.php i to je to" onda odes u admin koji ima graficko okruzenje i samo trpas. Sajtovi koje sam opljuvao "u tri kolone" najcesce se prave sa copy-paste. Covek drpi malo tamo malo vamo i eto sajtica. A 'kam gi neki trud? A 'kam gi dizajn? Znaci sa portalima nema govora o ucenju php-a ali zato sa pojedinacnim scriptovima moze da bude dobar put.
Put do savrsenog sajta je kombinacija mnogih stvari. Nista ne vredi da neko zna savrseno php ako nema pojma o grafici. Ipak pored funkcionalnosti mora malo i dizajna. Naisao sam na vise sajtova koji su s tehnicke strane odradjeni super ali izgledaju kao txt u Notepadu. Prsudna stvar je ipak sadrzaj sajta ali mnoge stvari su samo plusevi (dobro upotrebljeni php, js...).
Web dizajn neki ipak smatraju umetnoscu, zar ne :))

Pozdrav
Milos

Odgovor na temu