Necu da platim racun za mobilnu telefoniju

nekih pola godine imam i VIP-ov postpaid broj, bio sam u inostranstvu, nisam koristio taj broj, stigla mi je poruka o abnormalno velikom racunu.
posto sam se vratio u srbiju, saznao sam o cemu se radi.

dakle nisam telefonirao, nisam slao poruke, nisam koristio data transfer. vec su mi naplatili "uslugu govorne poste", koju nisam ni znao da imam.
navodno me je neko pozvao, a zatim mi je taj neko ostavljao poruke duzine 22min.
tako kazu u VIP-u.

te poruke su mi naplacene kao odlazni pozivi iz inostranstva i kao dolazni pozivi ?!
sledeca logicna stvar, pozvao sam tu uslugu govorne poste da vidim ko me je zavio u crno, automat kaze da nemam ni jednu poruku !?
na listingu ne pise ko mi je ostavio te fiktivne poruke, sem da sam navodno zvao broj govorne poste 0607799, sto nisam, niti toga ima u call log-u telefona.

crva nije ni bilo, a racun otisao u nebo.
u VIP-u kazu da se ne vredi zaliti i da sve zalbe na "govornu postu" u romingu uvek budu odbijene.

e sad, ne pristajem da me sisaju ko ovcu. najradije bih da im ne platim, ali da to uradim elegantno.
pa vas pitam za savet, posto je sigurno neko imao slicno iskustvo sa ovim prevarantima.


p.s. naslov je tribute temi o parking servisu

Ja ne razumem jednu stvar.
Tebi je tel,tj broj bio iskljucen dok si bio preko jel tako?
Ne kapiram kakva govorna posta? Valjda je govorna posta besplatna. npr kad nisi dostupan tvoja govorna posta prima pozive i to kosta onog ko te poziva,a ne tebe-otprilike kao da te je pozvao i ti se javio
Kakve veze imaju pozivi iz inostranstva?
Da nisi mozda preusmerio pozive na neki broj? (jedino to bi mozda napravilo racun)?

ma kakvi :).
i meni je bilo cudno, oni, VIP, govornu postu u inostranstvu naplacuju kao odlazni i dolazni poziv u isto vreme.

npr. neko te pozove i ostavi ti poruku u duzini od 20 sekundi.
u listingu ce to evidentirati kao tvoj odlazni poziv iz rominga ka srbiji od 20 sekundi i dolazni poziv iz Srbije od 20 sekundi.
tako ce ti i naplatiti.

telefon mi nije bio iskljucen, samo ga nisam nosio sa sobom, jer uvek koristim lokalne kartice.
navodno mi je telefon zvonio do kraja, a onda se ukljucila govorna posta. pa je neko ostavljao 20-o minutne poruke, koje ne postoje...

@Vasa
hvala na savetu.

Čuo sam za ovo. Baš mi kaže drugar da je tražio eksplicitno da mu isključe uslugu govorne pošte baš da mu se ne bi nabijali računi kad je napolju. I oni mu isključe, pa posle opet uključe, pa je ponovo išao da interveniše. I tako.

E, ovo se zove prevara.
Shvatam ja njih - da je ostavljanje govorne pošte besplatno, a da je preslušavanje takođe besplatno, onda bi se tako ljudi "dopisivali" preko pošte.

Ali oni su upalili svakome ovu uslugu bez pitanja, i što je najgore, VIP je od svih provajdera najviše skratio maksimalnu dužinu zvonjenja tako da vam se ŠTO PRE uključi govorna pošta i počne da skida kredit!
Od svih provajdera mobilne telefonije, nisam ni pretpostavio da će VIP biti najviše kvaran i da će ići na ove pilićarske fazone.

Potpis

A man is smart. People are stupid.

To sve zavisi od toga kako je taj neko dosao do govorne poste. Obicno se dolazi preusmerenjem. Postoji vise vrsta preusmerenja i od toga zavisi tarifiranje.

- Bezuslovno preusmerenje

u ovom slucaju svi pozivi se odmah u centrali operatera preusmeravaju i to da li ti u tom momentu koristis usluge stranog operatera nema nikakve veze. Taj poziv ti se naplacuje kao da si ovde. U slucaju preusmerenja na govornu postu takav poziv je besplatan.

- Preusmerenje u slucaju da se ne javljas (posle X sekundi se preusmerava)

ovaj slucaj podrazumeva da je poziv vec dosao do tebe i nakon sto se ne javis poziv ce biti preusmeren i tarifiran kao da si ti sa svog telefona zvao broj na koji je preusmeren. U slucaju roaminga to znaci da ti se tarifira kao da si sa strane mreze pozvao taj broj.

- Preusmerenje u slucaju da ti je linija zauzeta (kada odbijes poziv (sto ljudi najcesce u roamingu rade) to se racuna kao da ti je zauzeto)

ovo je isto kao i da se ne javljas. Ako te je neko pozvao, a ti mu odbio poziv, pa je mreza zbog toga sto je kod tebe "zauzeto" preusmerila vezu ka govornoj posti ovo ce iz roaminga biti naplaceno kao odlazni poziv u roamingu.

- Preusmerenje u slucaju da si odjavljen sa mreze

onaj ko te zove ce odmah biti preusmeren na govornu postu iz centrale operatera i za tebe je taj poziv besplatan jer centrala zna da nisi na mrezi i nece te traziti vec ce odmah preusmeriti.

- Preusmerenje u slucaju da nisi dostupan

ovo je jedno od najopasnijih vrsta preusmerenja kada je roaming u pitanju jer ljudi mesaju ovo sa onim prethodnim preusmerenjem kada si odjavljen sa mreze. Kod ovog preusmerenja centrala ce pokusati da uspostavi vezu sa tobom (znaci poslace poziv ka stranom operateru kod kog se ti nalazis) i ako strani operater ne uspe da uspostavi vezu sa tvojim aparatom (los signal, preopterecenje mreze i slicno) onda ce on izvrsiti preusmerenje ka govornoj posti sto se opet tebi tarifira kao poziv za koji je koriscen strani operater.


Znaci, ili si odbijao pozive sto je obicno najcesci slucaj kada su korisnici u roamingu (mada mi nije bas najjasnije zasto onda nosite telefon sa sobom) ili ti je bila ukljuceno preusmerenje u slucaju da nisi dostupan (sto je manje verovatno).

Nije mi bas sve jasno,a pogotovu VIP. He,u nekim temama ovde kazu ljudi da su ostali operateri nikakvi i kunu se u VIP,kao da je zlatan
Trazi od njih neku specifikaciju,na kojoj pise zasto je toliki racun. Ako nemaju,onda poslusaj Vasu slobodno
Mislim na sta to lici,nmaju dokaze a nabijaju racun,znaci po sistemu APP
Inace,secam se kad je tek VIP stigao da su imali jajarsku govornu postu,da kad je neko nedostupan pozivaocu se skidao kredit,i ko to nije hteo morao je da se zahebava sa njima da iskljuci.
Ali ja jos uvek ne kapiram sta su oni naplacivali tebi? A ne razumem ni zasto si nosio taj broj ako ga vec ne koristis

napisao sam detaljno kako je doslo do aktiviranja govorne poste. u VIP-u kazu da mi je telefon zvonio do kraja, a zatim se aktivirala ta posta do sam bio u romingu.

ono sto mi nije jasno pola godine koristim telefon i nikada mi niko nije ostavio govornu poruku, niti mi je neko rekao da mu se javila govorna posta, znaci nisam znao da to postoji.
dalje pokusao sam da preslusam te poruke, poruke ne postoje.

sto se tice licnog pitanja zasto nosim telefon u roming, zasto ne bih nosio, sta te tu zbunjuje ? dosta telefoniram kada radim pa u romingu uvek koristim lokalne kartice.

sluzbenici u VIP filijalama su mi rekli da je uzaludno da se zalim, necu ja da umrem ako platim za 100e za izmisljenu govornu postu, ali necu da im platim.

@KrkaCiC

imam ja online listing poziva, svaka govorna poruka se tarifira kao odlazni i dolazni poziv ka nekom +381 60 77 99 broju.
ali te poruke ne postoje, nema ih na automatu, sem na listingu i na mom racunu. uslugu govorne poste nikad nisam trazio, niti znao da imam, a koliko vidim i nemam.
da se ne ponavljam po n-ti put...

@Informer

Jedna dopuna, u slucaju da pustis da zvoni i ne javljas se pa se ukljuci preusmeravanje, da si odbio poziv, pa se ukljuci preusmeravanje, ili da si nedostupan pa se ukljuci preusmeravanje desava se sledece:

Maticni operater upucuje poziv ka tebi kod stranog operatera (kosta kao dolazni poziv), onda strani operater iz jednog, drugog ili treceg razloga preusmeri poziv na broj govorne poste (broj u Vip mrezi u Srbiji) - ovo kosta kao odlazni poziv iz mreze u kojoj gostujes.

Sto znaci da ce ti biti naplaceno:
- Dolazni poziv upucen ka operateru kod kog gostujes
- Odlazni poziv iz mreze stranog operatera ka mrezi u kojoj se nalazi preusmereni broj (u ovom slucaju Vip u Srbiji).

Placas dupli trosak, i nemas nacin da prekines vezu dok god onaj ko poziva ne prekine.

Inace kod Vipa je uvek aktivno preusmeravanje na +381617799, čak i kad uradim cancel all diverts.



Doduše, ako je govorna pošta isključena, ne bi trebalo da se uspostavlja veza, samo se dobije obaveštenje da korisnik nije dostupan.

Potpis

Čemu ovo služi, a uz to i ne radi?!?!?!?!
www.oneit.rs :: www.koktelbar.rs ::
www.fissoft.net

Fiber on steroids:
http://www.speedtest.net/my-
result/3821970146

Bolje da se ne javlja. Ako se i javi i bilo šta napiše, samo će još više da iznervira ostale koji nisu sisali vesla.

Drug član boccio, ukoliiko se ne varam, jeste jako lepo objasnio na svom blogu u jednom članku sve o vip-u i njihovom "modelu poslovanja".
Nije da mu reklamiram blog i tome slično, ali, od istine se teško beži. A znam tako što sam i sam bio blesav pa pre par godina potpisao nekakav vašljivi ugovor sa vipom.

Taj zastareili i bivši ugovor (još uvek ga čuvam u jednoj koverti) je inače skockan na jednoj STRANICI A4 formata, inače. Font - 2px. Ja koji vidim kao zmaj bez ikakvih pomagala, pa mi je trebala lupa da to iščitam. Mogu misliti kako je tek nekom penzosu sa 6 banaka koji se zezne pa potpiše pakt sa skotinama/štekarama/jajarama ako se kojim slučajem zainteresuje za svoja PRAVA ukoiko matica ne ispoštuje proceduru ili šta god.

A koliko sam upućen, izdavanje takvih ugovora sa mikroskopskim fontom po zakonu nije dozvoljeno.

Ono što je iz ugla vip "operatera" validno, jeste samo to da se svaki račun mora platiti.
A ako se nekome ne sviđa, ima call centar gde nema žive duše, već glupava, automatizovana, mašina/sekretarica koja vas obavesti da se račun mora platiti bez obzira na postavljeno pitanje.

Potpis

about:networking

Oni moraju tako da ti kažu, to im je u opisu radnog mesta.
Poslušaj Vasu šta ti je napisao: traži im eksplicitno da ti kažu koje to usluge treba da platiš.

Inače, ja nikad nisam bio korisnik usluga VIP, ali oni koje znam, pobegli su glavom bez obzira.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Najbolje je da odneses ugovor koji imas sa operaterom kod nekog advokata koji ima iskustva sa ovim stvarima, pa vidi kakve su ti sanse.

Da je Srbija clanica EU, mogli bi da obrisu dupe sa tim racunom posto je EU ostro regulisala roaming saobracaj (ali samo unutar EU) ali posto Srbija nije u EU, to trziste je kaubojstina pa postoje neke sanse da se operater izvuce sa takvim idiotskim troskovima.

Posto postoji bar neka mala sansa da oni dobiju, prvo proveri sa advokatom sta si ti obavezan i sta ne, i sta tacno taj ugovor opisuje - pa na osnovu toga idi na sud ako se ispostavi da to sto rade nije u skladu sa ugovorom / zakonom.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

U VIPu je po defaultu svima ukljucena govorna posta i potrebno ju je iskljuciti ili iz menija ili pozivom korisnickog centra, rekao bih da milivoje t ovo nije znao.

Sudeci po detaljima koje je milivoje t ovde izneo ja verujem da je njega stvarno neko zvao, ukljucila se govorna posta, a taj neko mozda i namerno nije hteo da prekine vezu do kraja...i tako par puta.

Ti pozivi govornoj posti u romingu su rekao bih takodje obracunati kako treba.

To su neke cinjenice, dug je sigurno napravljen obicnom nepaznjom, ovde mozemo samo da diskutujemo kako mozes nekako da se izvuces.

Inace,
Pismena zalba VIPu preko maila ide jako sporo, meni su odgovorili tek posle 4 meseca, i ako sam ih ja u medjuvremenu obavestio da sam greskom poslao reklamaciju.

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Postoje na listingu konekcije sa govornom postom, jedino sto centrala ne belezi neostvarene konekcije.
99% svih reklamacija su neosnovane i korisnici naprave racun svojom nepaznjom i neznanjem.

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

A i operateri se ne trude da skrenu paznju, i nauce korisnike..

Imam simobil, (vodafone) i uopste ne znam ni koji paket imam, znam samo da imam 7gb prenosa mesecno za 21€ , i zovem i Srbiju, i iz Srbije Sloveniju, i iz Srbije Srbiju, i retko kad 100€ predje.. A o korisnickoj sluzbi da ne govorim.

Ali ne jer su tako divno, neprofitabilno drustvo, vec jer bi ih razapeli svi i mediji, i narod kada bi se dogadjale trivijalnosti kao sa nasim operatorima. I onda pa-pa korisnici.

Paa, senzibilno je od zakonodavca zahtevati da operatere prisili da vidno upozore korisnike na stvari koje mogu >lako< nepaznjom da naprave veliki trosak. Stvari koje nisu ocigledne.

EU je to uradila npr. Pa sada operateri po EU ne mogu da se vade na sitna slova, vec moraju da upozore korisnike da ce napraviti visok trosak u romingu (unutar EU samo, na zalost, posto samo tu EU ima snagu)

Razumno je ocekivati od korisnika da razume da je zvanje telefona po inostranstvu skupa stvar. Tesko je imati bilo kakvu odbranu od toga, posto se ocekuje da korisnik zna da telefoniranje kosta - to je 100% u njegovoj kontroli.

Nerazumno je ocekivati od korisnika da zna da ce neko drugi moci da mu napravi veliki racun samo zato sto je zivkao govornu postu.

Pretpostavljam da je u Srbiji to neregulisano - tako da je korisnik kriv.

Ali to ne znaci da je to ispravno.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey