Nožem izbo lopova koji mu je upao u stan i preti mu robija

Koliko vidim, u clanku pise da su lekari konstatovali "povrede u predelu ledja":



To ne znaci nuzno da je napadac uboden "sa ledja" vec je, takodje, moguce i da je doslo do rvanja pa se covek dohvatio noza dok se borio sa napadacem. U takvoj situaciji nije uopste nemoguce da je doslo do visestrukih uboda.

Jos ako se uzme u obzir ovo:



Dakle, situacija ukazuje da je vrlo verovatno doslo do borbe. Sto znaci da situacija nije cista.

U svakom slucaju, takve stvari ce biti utvrdjene istragom. A bez tih kljucnih detalja koji ce biti utvrdjeni istragom je nemoguce zakljuciti sta se zapravo desilo.

Ali, jedno je sigurno, provalniku svakako nije bilo mesto u tudjoj kuci.

Inace, nazivati coveka ubicom pre nego sto se utvrdi da li je doslo do ubistva (krivicno delo) je sramotno za novine, jos ako se uzme u obzir da je tom coveku provalnik upao u kucu. No, uzevsi u obzir da su novine danas skoro bilo gde klozet papiri to ne cudi.

'Fala bogu pa mediji ne moraju da se plase da ce biti zatvoreni ako bi doslo do trazenja odstete, je li.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Da vidimo ovako:
Propalica je mogla biti agresivna, i pod dejstvom eksera (ili slicnih opijata). Ti se budis, i nemas pojma ko je i sa kakvim namerama u tvojoj kuci/sobi.
Zamolis ga da "napusti objekat".
On te sastavi jednom (ulicna skola tuce), pa te osamucenog priveze.
Zatim, nezadovoljan time sto si ga omeo u poslu, predje na tvoju zenu i/ili decu (da ne razvijam teoriju sta sve moze da se desi).
Na kraju pokupi zlato/pare/sta god mu padne na pamet, i zapali.

Epilog:
On padne (ili ne padne nikada), tebi je savest mirna jer nisi skocio na tog ljigavca, i ne preti ti zatvor.
Da li bi mogao ikada vise da pogledas svoju zenu i decu u oci?



Mozda delujem kao siledzija, ali da mi neko upadne u kucu dok porodica spava, taj ne bi stigao do tog coska. Bilo bi ili on ili ja.
Da zivim sam, mozda bi se i ubedjivali da izadje dobrovoljno.

Uvek se upitam, kada neko u ovakvim situacijama iole krivi žrtvu zbog tobož prekomerne odbrane, da li to zaista misli ili je samo neizmerno licemeran. Opet, ako to iskreno misli, da li je zamislio sebe u toj koži (žrtve) ili je, po difoltu, na strani očigledno glupavog, trulog zakona -tj. uvek na strani države, ne usuđujući se čak ni da misli drugačije.
Ovaj, kao argument: 5 uboda u leđa- čuj, pa šta!?! Kakva patetična zloupotreba stilske figure!
Zamišljam sebe u toj situaciji: Da neću možda da mu se suprotstavim hrabro, fejs tu fejs, ili možda pesnicama, onako junački, da pred Bogom i zakonom budem čista?!?
Ha, pa naravno da bih mu zarila nož u leđa, kol'ko puta procenim pod tim strahom da je dovoljno!

Poznajem lika koji je pucao u samoodbrani u lika koga isto poznajem (ovaj ga je tukao i ovaj uspeo da dodje do oruzja i tako krvav lezeci na zemlj pucao mu s ledja jer je ovaj krenuo da bezi) i dobio je mislim godinu dana. Izasao posle 9 meseci.

Iako je bilo u samoodbrani, ipak je to pokusaj ubistva, ali se tretira kao "pokusaj ubistva iz nehata - samoodbrane" ili vec kako to zovu i kazna je dosta blaza. Ovde je istraga pokazala da je ovaj sto je pucao u samoodbrani bio zestoko prebijen.

Sreca, pa je ovaj preziveo, da je umro, ovaj sto je pucao bi bio do 3 godine u zatvoru. Jednostavno takav je zakon.

To jeste pokusaj (ili ubistvo) ubistva ali se u obzir uzima da je u samoodbrani pa je kazna drasticno manja.

Upucani je cak i povukao tuzbu posle protiv ovoga da ne bi on zaglavio (dobio je uslovnu zbog premlacivanja ovog).

ovde ima strucnjaka koji bi se ponasali kao stiven sigal apsolutno kad te napadne samo odbijes napad ali to je tako smesno.nadam se da niko nece to doziveti ali tada covek nije vise svoj.u ledja u ledja zapeli ste ja mislim i nadam se da bih imao hrabrosti kad bih video nekog da mi se muva po kuci da se ne ukocim nego da ga sa ledja lupim sto jace u glavu bilo cim pa bih ga posle udarao dok se ne umorim i ne bih brojao dali je pet ili pedeset udaraca.Branis ne samo imovinu nego i porodicu nije me briga za imovinu nek nosi sve ali da naskodi detetu pa ne budite smesni .

Čak i kad neko beži, ti ne znaš dali on beži da bi se okrenuo da te upuca... Tak zakon ne valja. Prekomeran sila u samoodbrani na sopstvenom posedu ne treba da postoji. Odmah bih kupio katanu i lepo naoštrio pa da ih vidim
Imam jedno pitanje... Recimo upadne ti on u kuću i potuče se sa tobom... E onda uleti tvoj doberman, koji je recimo spavao sa tobom u sobi i zakolje ga... Šta se sad tu desi sa zakonom? Ko da mi se čini da velika džukela počinje da mnogo ima smisla...

Ja znam slucaj, kada je lopov upao coveku u stan, doslo do fizickog sukoba i ovaj prebije lopova.

Epilog, lopov je tuzio coveka za nanosenje teskih telesnih povreda, i dobio odstetu na kraju.

Nas zakon o nuznoj odbrani je uzasan.

Pa normalno da i zrtva ima povrede, lopov se branio, izbezumljen, uplasen za svoj zivot, ovaj drugi navalio da ga ubije.

Debilni relikti komunističke prošlosti duboko zakopani u podsvijesti ovog naroda. Zaostali efekti od pokušaja države da uzme i poslednji gram moći iz ruku pojedinaca i sve delegira na partiju/državu, pa i čovjekovo pravo na odbranu sopstvenog života i života njegovih najbližih.

U5rana pravosudna praksa u kojoj je rizik bavljenja razbojničkim zanatom prebačen na žrtve.

Ne znam da li igdje još u svijetu ima tako poražavajuća statistika za žrtve razbojništva nego u Srbiji. Rekao bih da od 100 nasilnih smrti koje se dese u razbojničkim napadima na domove žrtava 99 su nevine žrtve napada koje se ubijaju na najbrutalnije načine, a 1 je neko razbojničko qovno koje izgine kad se saplate niz stepenice ili padne sa balkona pa slomi vrat. Pa i tada žrtva odgovara što nije napravio čvršću ogradu na balkonu.

Da li vi uopste znate koji kalibar ljudi upada u stan da pljacka dok su ukucani unutra?
Tj. u ovom slucaju, inzvesno je da su ukucani unutra, ono cela porodica i jos je taj isti objekat (kuca) pljackana PET puta za poslednjih par meseci.

Sta mislite koji su njegovi planovi sa porodicom dok pljacka?
Ono, mentalno je retardiran pa misli da ce oni mirno da sede, cak ni policiju da okrenu dok on "dela", ili mozda planira da ih onesposobi, mozda i muci dok mu ne kazu gde su pare?!

Sta nije jasno? Pa jel' citate vi crnu hroniku - ekipa koja upada ljudima u stan dok su oni tu -> po pravilu muci te ljude, a nekad ih i ubije, da bi dosla do plena. Kako to nije jasno?

Znaci, kriminalac je planirao:
1) Da muci/ubije nekog u porodici kako bi dosao do plena
ili
2) Je rec o mentalno poremecenoj osobi koja veze sa mozgom nema (opet ne zna se sta bi takav mogao da napravi)

Po Nemackoj i Austriji su tako "nashi" kriminalci upadali u kuce, i onda ubace coveka u kadu u kupatilu i poliju ga benzinom - traze mu pare - on ne da, kaze da nema... oni ga zapale, pa ga ugase. Ponove pitanje. I tako 5-6 puta da budu sigurni da im je sve dao. Ej!?! O cemu mi pricamo - osoba/osobe koje upadaju nekoga da pljackaju dok je on u kuci sa porodicom, su spremne na sve... i takav odgovor treba da dobiju. Tu nema odstupanja, niti mastanja - da nije mozda doshao da pita za malo shechera za kafu?!?

...
Ovom coveku treba dati orden. Ja ne znam ko ne bi postupio isto. Ja sam upravo iz tog razloga uzeo legalno oruzje i stavio video nadzor (barem da odvratim lokalne diletante - "od ranije poznate policiji"). Ako bi uspeo da dodjem do pistolja, taj za pocetak vishe nikad ne bi mogao da potrci, jer bi mu ispraznio sharzer u kolena. Da nemam pistolj i da me ovaj napadne, izbo bi ga samo tako 50x ako treba -> ili dok se ne bi predao, ili dok ne bi pobegao. Tu nema sta da se prica.

Potpis

Ignore list: Konislav (aka 2012)
war is peace :: freedom is slavery :: ignorance is strength

Ovo potpisujem samo sto ja nebih pucao u noge jer onog ko mi upadne na gajbu ni Bili nebi iskopao.
Ja obicno ne ucestvujem u ovakvim diskusijama i nikad mi nece biti jasni likovi koji brane lopove koji su lica iz kriminogene
sredine,i svesni su da mogu da izgube zivot u poslu kojim se bave,i dalje to cine svesno,dakle nema pardona.

za svaki maloumni zakon ima tih par procenata ljudi koji ce da ga brane(mozda misle da su pokupili vise pameti ako su u manjini i 'samo oni razumeju' dok su drugi glupi).
ali apsolutnoj vecini stanovnistva u celom svetu je jasno da bi u ovakvoj situaciji postuili isto ili jos nasilnije od ovog nesrecnika kome preti zatvor sto znaci da ovakvi zakoni nigde ne bi postojali da se narod pita pa mi pada na pamet jedan razlog za postojanje zakona koji stiti bandita provalnika.

Ajde da zamislimo da zakon kaze da mozes bez problema da ga uhvatis, da ga mucis satima i na kraju da ga ubijes bez ikakvih posledica jer je u tvojoj kuci. da je zakon takav, razbojnici bi kada upadaju u kuce mnogo cesce iz predostroznosti ubijali ljude, i time sebi povecali sanse za prezivljavanje sto bi se na kraju oslikalo u vecem broju nevinih ljudi koji stradaju(ipak se razbojnistva cesto desavaju preko noci i sve prodje u redu bez da se iko probudi). to je jedino sto mi pada na pamet kao neko opravdanje.

Najveća je glupost da se uopšte postavljaju neki uslovi nužne samoodbrane i ko poseduje jaču prangiju. To može da se posmatra na javnom mestu, a nečija kuća nije gladijatorska arena niti OK koral pa da se vodi računa o časti boraca. Lepo nazoveš policiju i kažeš da ti se učinilo da je provalnik i gotova priča. Kakva samoodbrana, kakvi bakrači.

Potpis

Romanes Eunt Domus

@BluesRocker,

Zaista je tesko praviti takve generalizacije - da li ces nesto uciniti ili neces zavisi od okolnosti, koje su uvek razlicite.

Recimo, ako si procenio da ti je zivot direktno ugrozen, ili zivot nekog clana tvoje porodice. U takvom slucaju "zovi policiju" nece funkcionisati posto postoji sansa da ti onda ne treba policija vec pogrebne usluge.

Zbog toga je neophodno da se utvrdi (policijski) sta se tacno desavalo.

Znas, da ti u kucu upadne neki psiho - koji izgleda kao psiho, nisam bas siguran da bi voleo da procaskas sa njim kako bi utvrdio da li hoce da te ubije ili je samo dosao da pokupi malo kinte za 'lutku ujdo robe. Zavisi od situacije - recimo ako ti se u komsiluku desavaju ubistva po kucama tokom pljacki, mislim da bi najbezbednija opcija upravo bila da razneses bolesniku glavu ako ti se ukaze prilika.

Cesto je to cista borba za prezivljavanje - obrati paznju, cak i da je provalnik namerio "samo" da te opljacka, ako ti se okolo desavaju ubistva tokom upada u stanove/kuce tvoje sanse za prezivljavanje na duzi rok su vece ako uspes nekako da onesposobis djubre koje ti je upalo u kucu.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Cisto sumnjam da bi lopovi u tom slucaju upadali tako lako kao sad,sigurno bi bilo manje provala jer neznaju ko sa kakvim arsenalom raspolaze i sta ima ispod jastuka

Kako ce policija da zna kad nadje les da li je isti bio krvozedni razbojnik ili mrski komsija koji je krenuo u posetu zeni?

Mislio sam da nazoveš policiju naknadno da im javiš šta se desilo sa provalnikom i da obave uviđaj. Kad ti neko provali noću u zaključanu kuću/stan dok ti i tvoja porodica spavate, nužna samoodbrana je da sačuvaš živote svojih ukućana. Normalno je da nije u tvom interesu da ga izazoveš na častan dvoboj, već da iskoristiš priliku kad ne gleda da ga se rešiš.

Potpis

Romanes Eunt Domus

istragom. uostalom kakve su to glupe price, pa jesi li ikada isao u svaleraciju ? ko jos nasilno ulazi svalerki kroz proz njene kuce ?
niko.
to je fiktivni filmski klishe.


citam jutarnje novine, pa kazu, stradali provalnik je imao u dosijeu samo 50 krivicnih dela i raspisanu poternicu policije ...
neko bi rekao da je posteni gradjanin, koji je branio porodicu, zrtva nesposobne drzave !