Savet za zimski set guma

Imam Citroen C5 Tourer (1.5 tona) i cetiri letnja pneumatika na alu-felnama. Sva cetiri su 225/55 R17, naduvana na 2.4atm.

Treba da uzmem nesto za zimu sada i hteo sam inicijalno da ove letnje zamenim nekim "univerzalnim" koje ne bih menjao sezonski jer generalno ne prelazim vise od 10k godisnje. Medjutim, dosta ljudi mi je reklo da se ne zezam mnogo sa time zbog performansi jer mi je auto tezak, te sje*acu alu felne solju, itd. E sad, preporuke variraju, od toga da zadrzim te felne do toga da uzmem 4 polovne celicne inch manje (R16) felne sa balonastijim i uzim gumama, nesto tima 205/65 R16 ili slicno.


Stvarno nisam ucen u ovim stvarima i interesuje me dal neko ima konkretne savete i obrazlozenja za iste. Isto me interesuje da li se felne sa senzorima pritiska za C5 popdudaraju sa felnama za Renoa? Kako je uopste izvedeno senzorstvo na C5? Itd, svaki savet je dobrodosao.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Uzmi felne 6Jx15 ( 4x108 ET18 D65 ) i gume 195/65 R15 91H ( za brzine do 210km/h , nosivost 615kg , duvaju se na 2,2 bara )

Ako ces gumu za sve sezone - Sava Adapto 195/65 R15 HP 91H M+S ~ 6600 din.

Zimske npr. Sprotiva SnowWin ~ 6000 din.

Cenim da je ovo teška glupost. Možda možeš da sjebeš alu felne lancima, ali od soli teško da će nešto da im bude. Ja oduvek menjam samo gumu, felna mi ostaje ista, i tako sam radio sa svakim autom koji sam imao, i nikada nisam primetio da se felna nešto posebno sje*ala od vožnje po zimi..

Mislim da tourer nosi felne 5x108.


@mmix
Felne ti ne odgovaraju od renoa zbog prečnika centralne rupe, pre će biti od pežoa.

Mislis da sidjem dva broja nize? Ubacio sam ove mere u calculator i dobio sam 7.6% varijaciju u merenju brzine/kilometraze u odnosu na stock 225/55/15. Ako se ne varam, to je poprilicna razlika, tipa ako idem po brojcaniku 100km/h ja cu u stvari ici 93km/h, ne?


Drugo, koje god da uzmem gume, moracu da ih duvam na 2.4, ovaj Citroen je sav u elektronici i prilicno je "elokventan" kad gume nisu napumpane. Kad sam ga kupio, guma je bila napumpana na 2.2 i prijavljivao je fault da je deflated, idu zvucna upozorenja, pa onda moram da idem na check opciju da on izgura svoja upozorenja i onda mi jos pride ceo put drzi servisnu lampicu upaljenu. Mozda jesam picajzla ali zato me i interesuju varijante felni sa senzorima i odgovarajuce gume, zelim da svaki put kad upalim auto dobije "No Fault"

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Da, 5x108 su felne

I da, mislio sam na Peugeot, lapsus, izvinjavam se. C5 i 407 imaju dosta zajednickih crta koliko sam provalio, pa me bas interesuje da li su i felnce/senzori kompatibilni? Koliko vidim na netu isto su 5x108. Isto koliko vidim lakse je naci polovne felne za 407 nego za novi C5.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

@mmix

Pogresio sam misleci da je u pitanju prva generacija C5.

A šta kaže u proizvođačkom uputstvu ? Morala bi da bude neka preporuka.

Za]ebancije sa dimezijama felni i raznolikim gumama su za automobile kategorija Yugo, 101, Golf 1, Golf 2, Opel kadet i sličnima. Ti imaš velik i ozbiljan auto, i nema tu mesta proizvoljnim tumačenjima, niti odokativnim pritiscima pumpanja.

Moja iskustvena razmišljanja / preporuke:

1. Dobre gume zimi čuvaju glavu. Za tako veliki (i skup) auto, da sam na tvom mestu, ja bih išao na varijantu leti-letnje, zimi-zimske. Univerzalne gume, koliko su dobre i leti i zimi, toliko su i loše i leti i zimi.

Komplet felni sa gumama je logično i dobro rešenje. Pri tome, ne tvrdim da je "dva put godišnje zamena" loše rešenje.

2. Felne kupi "odgovarajuće". Šta to znači ? Dakle, ili originalne "čeličane" za taj model, ili neke sa sličnih modela istog proizvođača (PSA grupa) Nije u pitanju samo broj i raspon rupa, bitan je i offset (E oznaka) i širina felne. Zaista ne znam šta se nudi na tržištu, dal' novo ili polovno, ali da sam da tvom mestu i da mogu da biram, ako već razmišljaš o manjim felnama, ja bih uzeo 16 cola, ne 15.

3. Alu felne i zima tj. zimske gume sasvim lepo sarađuju. Ako imaš para i voliš da potrošiš na auto, kupi alu felne. Urbani je mit da "ne valjaju za zimu". Ljudi uglavnom iz uštede kupuju čelične za zimu. Nijedan drugi logični razlog ne potoji (bar koliko ja znam)

4. Gume. Što se dimenzija tiče, ja tu opet ne bih išao van preporuka proizvođača. Ali ako već ideš na "neku svoju varijantu" startuj neki google:tyre+size+calculator, i svakako nemoj da kupiš gume sa odstupanjem većim od par procenata. Što se brenda gume tiče tu uglavnom važi pravilo skuplje=bolje.

U prilogu je screen-shot korisničkog uputstva za moj auto, Lanču Libru. Prilog kačim ne da bi se ti ravnao prema Lanči, već da vidiš (ako već nisi) kako proizvođač lepo i detaljno preporuči šta može i šta je dobro. Sve van toga, kao što rekoh, pripada nekim drugim vremenima i nekim drugim automobilima.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

I to je vec prvi problem: Korisnicko uputstvo za C5 NE SADRZI te infromacije. Moguce je da je to dostupno samo servisima, sto je imho bezveze.

http://info.citroen.co.uk/asse...-c5/pdf/C5-Owners-Handbook.pdf


U utorak idem u Vitro da menjam hidraktivne cilindre pa cu da ih pitam bas dal oni imaju te informacije.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Ovo su podaci za veličinu guma sa autodate, uzmi ih sa rezervom i proveri ih na još nekom mestu. Veličine su iste za sve C5 II bez obzira na vrstu motora.

Sto ne uzmes neke felne namenski pravljene za Citroen, sigurno ih imaju u servisu? Verovatno ima i "originalnih" i "generickih" ali to je sve isti proizvodjac, ove originalne imaju samo lepsi dizajn, kvalitet ne verujem da se razlikuje.

Ovako nesto : http://promotion.citroen.at/flipbooks/alufelgenkatalog/index.html

Ako smem da se ubacim, ja sam uz auto dobio jos i komplet celicnih felna sa zimskim gumama, 14zoll. Kako su mi letnje 17" kolika je razlika u potrosnji, u pokazivanju brzine, kilometrazi? Oba seta su original VW..

@Flo33

Da li imas navigacioni uredjaj ?
( pogledaj sta pokazuje kazaljka brziniomera , a sta navigacija i znaces koliko brzinomer laze )
Da li imas putni racunar ?
( prati podatke koje on daje i prati stanje u rezervoaru )

@mmix

Potrazi

CITROEN C5 WORKSHOP ( SERVICE ) MANUAL

To znam i sam. Mislio sam ako postoji neka tabela, formula za priblizno izracunavanje...

Brzina laze za razliku precnika tocka. Ako se koriste standardni setovi guma, to je oko 2%..cesto i manje od 1%

Potrosnja zavisi od otpora kotrljanja, pa vrsta gume pravi vecu razliku od samog precnika.

@Flo33
Gledaš koliki je pređeni put koji napravi guma za jedan okretaj točka, odnosno obim puta broj obrtaja. Posmatramo dva točka koja se okreću istom ugaonom brzinom, onda samo posmatramo obim Npr. četrnaestica 175/70R14 ima obim (14x254+70%od175x2)xPi=600.6Pi
Sedamnaestica 215/40R17 (17X254+.4X215x2)XPi=603.8Pi
Za te dve gume razlika u brzini će iznositi 603.8/600.6=1.0053 oko 0.5% ako nisam omanuo u računici.

Matematika za odabir novih pneumatika bi trebala da se svodi jednacinu istih vrednosti. Znaci spoljasnji precnik tocka bi trebao da ostane nepromenje ili neznatno promenjen. Ako smanjujes precnik felne, povecavas profil pneumatika (zimska opcija) ili obrnuto, veci precnik felne, manji profil pneumatika. Ovde je jedan od mnogih kalkulatora za odabir novih pneumatika razlicite dimenzije od standardnih: http://c-crosser.org/page.php?3
Sto se tice aluminijumskih felni i zime, prenecu neka svoja negativna iskustva. Postojanost felni u zimskim uslovima (so,pesak, led, hladnoca...) ne dovodim u pitanje, koristim iste vec cetvrtu sezonu i nema naznaka da im ista skodi. Problem sa istima je ako su previse otvorene (kao moj slucaj), pa prilikom prelaska kroz dublji sneg isti se zadrzi u felnama i stvara disbalans pneumatika, sto dovodi do neprijatnih vibracija. Desavalo mi se par puta da prilikom voznje po sporednim neociscenim ulicama, a potom po auto putu, koji je bio suv, auto toliko trese da sam morao da se zaustavim i ocistim nagomilan sneg u felnama.

Hmm, nesto mi bas ne pasu velicine, a ni pritisci u gumama. Ne bih ja rekao da se podudaraju II i III, pod uslovom da su ovo tacni podaci za II. Narocito kad pogledas ovaj katalog koji je Nemanja okacio.



Problem je cena. Originalna celicna felna sa senzorom (ako ih uopste ima u magacinu i ne moram da cekam 2 meseca da uvezu, kao sto sam cekao hidroaktive cilindre) je oko 80-100e po komadu. Malo mi je to ipak preskupo, za te pare mogu 5 godina da menjam dva puta godisnje pneumatike sa sve balansiranjem, dovoljno mi je sto cu morati da puknem 500+ e za same pneumatike Ako mogu da nadjem celicne polovne sa odgovarajucim senzorima to bui trebalo da me kosta isto toliko ali za sve 4. Inace, na autu sada imam ove BALTIQUE sa 22. strane. Ono sto mi je zanimljivo u ovom katalogu su dimenzije na predzadnjoj strani:

Citroen C5
Iroise 5402.Ah 16 215/60 R16
Kara 5402.Z2 16 215/60 R16
Baltique 5402.V7 17 225/55 R17
...

Znaci oni na 16" preporucuju 215/60 sto unosi diferencijal od 3.2%, a ne znam zasto to preporucuju jer je 205/65R16 mnogo blize 225/55R17 (0.88%)




Ne mogu da nadjem nigde . Ako imas ideju gd i kako, javi, makar i PP.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Sad sam ubacio podatke za trojku.

Senzore pritiska naruči sa ebay-a, a čelične felne probaj da nađeš u subotu ujutru na Bubanj Potoku.

Btw, kako da znam koje felne da uzmem. Recimo da idem na 16", koja dubina, koji ofset? Sve sto ja znam o tim flenama je da su 5x108. Bojim se da su svi ti podaci u tom servisnom dokumentu koji meni nije dostupan :(

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić