"KONAČNO Prvi put otkrivena planeta poput Zemlje u nastanjivoj zoni."

Ovo bi trebalo da je najnovije otkrice.



Moglo bi biti interesantno pratiti to...


Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Izmontirana verzija:

https://www.youtube.com/watch?v=RlidbLyDnPs

Potpis

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!

I sta sa ovim? Cemu ovo sluzi?

Potpis

Have you ever had a dream that you were so sure was real? What if you were unable to wake from
that dream? How would you know the difference between the dream world...and the real world?
www.toolsify.com

Svakako se ne maze na leba.

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Otprilike ima toliku vrednost, mozda i manje.

Potpis

Have you ever had a dream that you were so sure was real? What if you were unable to wake from
that dream? How would you know the difference between the dream world...and the real world?
www.toolsify.com

Naprotiv, otkrica ovog tipa su neprocenjiva...Tacno, ne moze da se namaze na leba, ne moze da se pojede, niti da nahrani gladne....takodje, tacno je i to da skoro necemo videti korist od ovakvih istrazivanja i otkrica...Al jebga, treba razmisljati glavom, a ne stomakom...Da smo razmisljali stomacima, bili bi i dalje u srednjem veku pokusavajuci da nahranimo sve gladne, napojimo zedne i istima objasnimo zasto je bitan mikroskop ili tamo neka elektrika i sta je to tranzistor...

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Da, ali ovo i nije neko otkrice. Sanse da nije postojala neka planeta negde tamo pola miliona svetlosnih godina od nas, koja lici na nasu, su bile slim to none. Ovo sam i ja mogao da im kazem. A evo kazem im i ovo: postoji sigurno i jos mnogo slicnih planeta. I eto, sta cemo sad sa tim? Nista. Sve dok ne otkrijemo kako da putujemo brzinom svetlosti ili brze.

Potpis

Have you ever had a dream that you were so sure was real? What if you were unable to wake from
that dream? How would you know the difference between the dream world...and the real world?
www.toolsify.com

Ti si mogao da kazes bilo sta. Dok god to ne dokazes je na nivou pricanja o deda mrazu....
Uostalom, idi pa reci im...da ustede ljudi neku kintu...

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Taman tako

Ne radi se o tome da li ja mogu da dokazem nesto ili ne, radi se o tezini nekog otkrica. Ovo njihovo nema apsolutno nikakvu tezinu, jer nije otkrice, nego samo potvrdjeno nesto sto se vec manje vise znalo.

Potpis

Have you ever had a dream that you were so sure was real? What if you were unable to wake from
that dream? How would you know the difference between the dream world...and the real world?
www.toolsify.com

Upravo u tome i jeste tezina. Nesto, bez pokrica i bez dokaza je necija ideja ili hipoteza koja ceka na potvrdu.
Pre nekih 400-500 godina ljudi su imali sasvim ispravnu ideju da se Zemlja okrece oko Sunca, ali to niko nije mogao da dokaze. Ta ideja nije bila prihvacena u naucnim krugovima iz prostog razloga sto niko nije mogao da dokaze da to jeste istina. Takav model je bio jednostavan, slagao se sa nekim matematickim proracunima, resavao mnoge probleme - ali nije bilo materijalnog dokaza. Sve dok se nisu pojavili dovoljno precizni instrumenti da izmere zvezdanu paralaksu on je u naucnom smislu bio bezvredan...

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Slazem se. Ali mi pricamo ovde o necemu drugom. Sanse da nije postojala neka planeta slicna nasoj u beskrajnosti univerzuma su bile minimalne, ili jos bolje receno, 0. Lepo sto je neko to potvrdio, ali ja sam to vec znao. Nisam imao dokaz, tacno, ali sam znao. I eto, igrom slucaja, sam bio u pravu. Ne zato sto sam mnogo pametan, nego zato sto su sanse da ne budem u pravu bile nikakve. Jos veci problem je sto nama ovo novo saznanje ne sluzi nicemu.

Potpis

Have you ever had a dream that you were so sure was real? What if you were unable to wake from
that dream? How would you know the difference between the dream world...and the real world?
www.toolsify.com

Kakvo plitko gledanje na nauku... :(

@Nabukodonosor,

U nauci su potvrdjivanja podjednako bitna kao i teorije (predvidjanja).

Svako potvrdjivanje neke teorije daje jos veci kredibilitet toj teoriji.

To sto je nekome nesto "ocigledno" je za nauku irelevantno posto svaka tvrdnja / teorija zahteva eksperimentalno potvrdjivanje.

Osim sto potvrdjuje teorije, ovo otkrice je bitno zato sto potvrdjuje da Kepler, kao naucni instrument, funkcionise za ovu svrhu.

Takodje, Keplerovi rezultati* ce sasvim sigurno biti korisceni u kreiranju novih instrumenata koji ce doci posle Keplera.

* Rezultati su kompletni podaci na osnovu kojih je potvrdjeno postojanje planete. Cak i sum (djubre) u tim podacima je koristan zato sto ce pomoci u kreiranju novih instrumenata.



Ne, tebi to novo saznanje ne sluzi nicemu. Kepler kao projekat postoji upravo zato sto su njegovi rezultati potrebni nauci.

Osim binarnog odgovora "planeta postoji tu i tu", iza toga se krije jako puno podataka vezanih za samo merenje koji su i te kako korisni. Ne tebi ili meni, vec astronomiji.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

@IUOP_1
Pa mozda i jeste plitko, evo taj deo cu da priznam. Ajde kad smo to apsolvirali, a posto ste vec pominjali u proslosti sta su nam odredjena otkrica donela, reci mi kakvu cemo korist da imamo od ovog otkrica? Mislim, kapiram ja da je tebi nauka samo da se otkrije nesto nije bitno sta, ali ja licno gledam kako ta nauka moze da unapredi coveka, covecanstvo uopste i nase bivstvovanje na ovoj planeti.

@Ivan
Hvala na objasnjenju, konacno. Ostali su ocigledno znali da je otkrivena planeta ali generalno niko pojma nema cemu nam je posluzilo ovo otkrice. A ja sam plitak. :)

Potpis

Have you ever had a dream that you were so sure was real? What if you were unable to wake from
that dream? How would you know the difference between the dream world...and the real world?
www.toolsify.com

Fora je u tome da je "otkrivena je planeta" samo poslednji stadijum u procesu.

Medjutim, pre tog stadijuma je prikupljena masa podataka sa vrlo specificnim naucnim instrumentima. Cela ideja nije samo otkrivanje planeta vec, takodje, i validacija instrumenata i pristupa za taj konkretan zadatak + ucenje na greskama/manama kako bi se mogli napraviti novi instrumenti sa jos vecom preciznoscu.

Primera radi, Kepler je u momentu lansiranja bio naucni insturment sa najvecom kamerom ikada lansiranom u kosmos.

Mozda to nekom zvuci trivijalno, ali to uopste nije mala stvar i sama po sebi je zahtevala dosta razvoja.

Takodje, ogledalo je najvece ogledalo ikada lansirano van zemljine orbite.

Razvijanje ove 2 stvari (kamera, ogledalo) ce vrlo verovatno naci sekundarne primene i na zemlji.

A to je samo pocetak, sledeca stvar je sama obrada podataka i detekcija planeta. Sve sto se nauci tu ce biti korisno za sledece misije.

--

Tako da, pre nego sto je doslo do otkrivanja ove planete, moralo je biti uradjeno dosta posla i dosta razvoja (od instrumenata do obrade podataka).

Sigurno to nekome zvuci kao bacanje para, ali - cak i za ljude koji generalno smatraju da je bacanje para bavljenje kosmosom, postoji dobitak u vidu sekundarne upotrebe tehnologija na zemlji razvijenih za misije u kosmosu.

Uzgred, nase znanje o egzoplanetama se drasticno promenilo (na bolje) za samo nekoliko godina, upravo zahvaljujuci boljim instrumentima kakav je Kepler.

Kepler je samo pocetak, osmatranje egzoplaneta je i dalje tesko i ograniceno. Samo razvoj naucnih instrumenata ce omoguciti jednog dana otkrivanje zvezda sa egzoplanetama na kojima je moguc zivot. Mozda danas znanje koje su to planete nije bitno, ali to moze lako da se promeni - a bolje je znati nego nemati pojma ako dodje do situacije da moramo hitno da se selimo odavde ;-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Sve je to super, ali ja sam samo pitao ove naucnike konkretno sta je toliko dobro sto je otkrivena ova planeta, jer su svi bili u fazonu kako je to big deal. Al niko ne zna ocigledno da kaze zasto.

Potpis

Have you ever had a dream that you were so sure was real? What if you were unable to wake from
that dream? How would you know the difference between the dream world...and the real world?
www.toolsify.com

Big deal je zato sto je ovo prvo otkrice planete velicine zemlje u potencijalno nastanjivoj zoni druge zvezde.

Do sada su planete koje smo detektovali bile vece. Planete velicine zemlje su do sada izmicale zato sto je jako tesko detektovati ih sa danasnjom tehnologijom.

Kako poboljsavamo instrumente, tako ce i nalazenje planeta slicnim zemlji biti jos bolje.

To ne znaci da zivot nije moguc sa potpuno drugacijim parameterima, ali za sada imamo samo jedan primer gde zivot funkcionise pa je bolje ako mozemo naci planete koje su slicne po parametrima nasoj zemlji.

Cela ideja poboljsavanja instrumenata je da se dodje do mogucnosti otkrivanja planeta velicine zemlje koje kruze oko zvezde slicne nasem suncu. Ovo i dalje nije moguce (zvezda oko koje kruzi novootkrivena planeta je crveni patuljak) ali se za ovu otkrivenu planetu i dalje smatra da postoji mogucnost zivota na njoj (bar u teoriji).

Kada se ima lista "potencijalno nastanjivih" planeta, sledeca faza ce biti fokusiranje drugih instrumenata na njih, kako bi se, eventualno, mozda, otkrio neki znak zivota na istim.

Bez te liste je posao beznadezan. Kosmos je ogroman. Limitiranje pretrage na mesta gde postoji veca sansa za zivot, kao sto je ova planeta, ce drasticno pomoci zato sto posao trazenja znakova zivota cine bar teorijski izvodljivim.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

IMHO, ovo jeste otkrice vredno pomena... ali isto tako mislim da se resursi za istrazivanja mogu mnogo pametnije upotrebiti.

Ono sto mi odmah na pamet pada, je recimo pronalazenje, za nase pojmove, neogranicenog izvora energije (fuzija ili nesto sl.) - kad se to uradi, prakticno bilo koji naum je moguc... levitirajuci automobili, railgun-ovi koji lansiraju djubre/satelite/sta god u svemir, bilo kakav proces koji sada nije ekonomican zbog potrosnje energije (npr. proizvodnja kiseonika ili ozona iz vode, desalinizacija i precisvavanje mora/vazduha na globalnom nivou za snabdevanje ljudi/poljoprivredu/sta god).

Mi na planeti trenutno najveci problem imamo sa energijom - kad bi se to resilo, sve ostalo bi doslo na svoje mesto (zagadjenje, upotreba fosilnih goriva itd)... pa i svemirski program.

Ovako me malo prica podseca na paralelno razvijanje naucnih oblasti - dok one kriticne koje bi napravile najveci skok u kvalitetu zivota i uopste globalnog razvoja, ne idu brzinom kojom bi trebalo. Treba napraviti prioritet - i trositi mozgove na to... umesto u mislima ziveti u dalekim galaksijama - pa ce na kraju biti, jednog dana, cuveni -> Sima Kosmos, iz dalekog svemira... :)

...
Btw. pre bih rekao da je razvoj sociva i kamera povezan sa necim totalno drugim (big brother ekipa, koja se brine o "bezbednosti" svojih guzica, pardon, naroda naravno), a da je primena za istrazivanje svemira trecerazredni prioritet:


Vest stara 2 godine. Nasa nema para da ih lansira i opremi... dok razne agencijice imaju vishka, a ovo sto su im dali - verovatno je zastarelo :)
http://www.space.com/16000-spy...tes-space-telescopes-nasa.html

Potpis

Ignore list: Konislav (aka 2012)
war is peace :: freedom is slavery :: ignorance is strength

Koji resursi? NASA već dobija toliko malo para, da bi u slučaju smanjenja resursa mogla samo da stavi katanac na vrata. Plus što nije posao NASA-e da se bavi automobilima i šta sve ne. Uostalom, ko hoće neka čita:



http://launiusr.wordpress.com/...970-letter-to-a-nun-in-africa/