elitemadzone.org - Telepatija ne bas prava,ali...

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.

+7177 Profil

^{06.09.2014. u 08:38 - pre 117 meseci}

Totalno idiotski naslov od strane novinara B92 (a i drugih, koliko vidim i Daily Mail isto prica o "telepatiji") i apsolutno ne pomaze u tome da se siri auditorijum bar malo edukuje o ovoj, izuzetno zanimljivoj, temi (tema nije "telepatija" vec neuroinformatika) :(

Ovde se ne radi ni o kakvoj "telepatiji" vec o novom metodu komunikacije gde se uz pomoc TMS (magnetne stimulacije neurona) i elektroencefalograma izvelo citanje, prenosenje i "upisivanje" mozdanih impulsa na daljinu.

Jedina razlika izmedju ove metode i, recimo, telefona ili video konferenije je ta sto su podaci "iscitani" direktno sa povrsine korteksa i "upisani" direktno na povrsinu korteksa eliminisuci time senzo-motorni aparat.

To je vec sasvim dovoljno da se ceo eksperiment nazove spektakularnim i vrlo verovatno pocetkom jos naprednije komunikacije u buducnosti gde ce ljudi direktno razmenjivati informacije velikom brzinom. Za to ce biti potrebno resiti vrlo tezak problem "kodiranja" informacija tj. razumevanja transformacija koje neuroni izvrse na putu senzorne informacije od receptora do visih centara u mozgu. Ali svaki pocetak je tezak.

Nazivanje toga nekakvom "telepatijom" je totalni idiotizam.

Telepatija je (navodno) prenosenje misli bez fizicke interakcije. Ovaj eksperiment i te kako ima 'fizicku interakciju', informacija je ocitana EEG-om, prenesena uz pomoc racunarske mreze, i "upisana" uz pomoc TMS-a. Nicega natprirodnog tu nema.

Rezultat je taj da novinari takvim senzacionalistickim i netacnim naslovima samo povecavaju kojekakva verovanja u gluposti. Steta, posto bi neki clanak koji bi, na jednostavan nacin, objasnio sta se tacno uradilo sasvim sigurno ucinio bar mali pozitivni pomak u opstem obrazovanju javnosti :(

Steta.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka

+4501 Profil

Re: Telepatija ne bas prava,ali...

^{06.09.2014. u 19:09 - pre 117 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: ...
To je vec sasvim dovoljno da se ceo eksperiment nazove spektakularnim i vrlo verovatno pocetkom jos naprednije komunikacije u buducnosti gde ce ljudi direktno razmenjivati informacije velikom brzinom. Za to ce biti potrebno resiti vrlo tezak problem "kodiranja" informacija tj. razumevanja transformacija koje neuroni izvrse na putu senzorne informacije od receptora do visih centara u mozgu. Ali svaki pocetak je tezak.
...

Pa sad, jedno blic razmisljanje potaknuto citiranim. Jel' to treba da bude pozitivno ili negativno (gledajuci u buducnost). Ako vec sada sa ovom tehnikom kojom raspolazemo na dnevnom nivou, svakodnevnom nivou u smislu aparata/gadzeta koji su postali podrazumevani "deo coveka" imamo toliko veliki problem privatnosti sta ce onda tom tehnologijom biti sa individuom kao takvom?

Meni licno to vodi ka lisavanju svake vrste individualnosti (ne privatnosti koja vec sada skoro da ne postoji), a to je veoma negativno, lose... pa cak i porazavajuce obzirom da se kroz istoriju covecanstva nekako pokazalo da je nesputana individualnost krucijalna kao osnova u svim epohalnim prelomnim trenucima.

Mislim, uzimajuci u obzir ono sto se do sada desilo tehnoloskim razvojem pa to projektovano sa stepenom verovatnoce...

Pozdrav!

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Odgovor na temu

ZanZakRusoFil

Član broj: 324943
Poruke: -1
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+11 Profil

Re: Telepatija ne bas prava,ali...

^{06.09.2014. u 19:58 - pre 117 meseci}

Za sada se ne moramo brinuti za privatnost. Komunikacija morzeovom azbukom koja ima prženje mozga kao nus pojavu neće da utiče ni na čiju privatnost.

Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.home.otenet.gr.

+1365 Profil

Re: Telepatija ne bas prava,ali...

^{06.09.2014. u 20:58 - pre 117 meseci}

Zašto ti nisi banovan?

Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...

Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367

+2294 Profil

Re: Telepatija ne bas prava,ali...

^{06.09.2014. u 23:55 - pre 117 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:
Rezultat je taj da novinari takvim senzacionalistickim i netacnim naslovima samo povecavaju kojekakva verovanja u gluposti. Steta, posto bi neki clanak koji bi, na jednostavan nacin, objasnio sta se tacno uradilo sasvim sigurno ucinio bar mali pozitivni pomak u opstem obrazovanju javnosti :(

Steta.

Nazalost to nije slucaj samo u oblasti nauke, vec u bilo kojoj drugoj oblasti, posebno politici. Ljudima se serviraju senzacionalisticke price koje nemaju veze sa realnoscu, kao sto si i sam primetio. Zamisli kada u oblasti nauke, koja je vrlo egzaktna, takve price serviraju - sta tek rade sa politickim vestima koje su vrlo podlozne raznim interpretacijama i nisu ni priblizno egzaktne...
Ipak mnogi, cak i inteligentni ljudi, se loze i prihvataju te price bez rezerve. ;)

@Sceka
Privatnost se u ovom slucaju vrlo lako postize - stavljanjem aluminijumske folije na glavu. :D

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.ip.telfort.nl.

+7177 Profil

Re: Telepatija ne bas prava,ali...

^{07.09.2014. u 09:28 - pre 117 meseci}

@mr.ako,

Naravno da senzacionalizma ima svuda a, kada je politika u pitanju, vrlo verovatno vecina informacija koje poticu od bilo koje strane predstavljaju, u najblazoj formi, spin - a u najgoroj cistu laz.

To nije sporno.

Medjutim, moje je misljenje, kada se na ocigledan slucaj naidje, kao sto je slucaj ovde, treba stvari nazvati pravim imenom. Vidim da su na komentarima objavili moj komentar gde kritikujem redakciju. Napisacu im i mail, mozda ne znaci nista - ali mozda ga neko i procita i promeni nalsov teme, a nase komentare ovde na ES-u ce indeksirati Google.

Mala stvar, ali ako neko googla ili cita ES, moze procitati o cemu se zaista radi ovde.

To je mala, ali koliko god mala - pozitivna stvar. To vrlo verovatno nece nikoga ko je debelo podlozan verovanju u "paranormalno" sputati u koriscenju ove vesti kao jos jednog "dokaza" ali, boze moj.

Sa druge strane, politicke price su daleko komplikovanija stvar. Za razliku od nauke, gde je relativno lako pristupati problemu kriticki (osim ako nisi direktno umesan u istrazivanje, u kom slucaju je neophodno da budes vrlo iskren prema sebi, a to uopste nije lako posto je nivo iskrenosti koji se trazi veci nego svakodnevna "iskrenost") i gde postoje vrlo uhodane metode za proveru/opovrgavanje, politika je sasvim druga vrsta problema.

Kao drustvena delatnost, a ne naucna disciplina, rigor je teze odrzati i daleko je lakse podleci emocijama i sopstvenoj pristrasnosti. Takodje, metode provere / opovrgavanja nisu ni izbliza jasne i "jednostavne" (jednostavne u smislu da su metode provere pristupacne svima). Sve to politiku cini daleko mutnijom radnjom gde je logicka konzistentnost cesto prva zrtva argumenata.

Odgovor na temu

zivojin322
zivojin kepcija
ruma

Član broj: 147356
Poruke: 26
*.mts.telekom.rs.

+78 Profil

Re: Telepatija ne bas prava,ali...

^{07.09.2014. u 19:30 - pre 117 meseci}

Slazem se sa Dimkovicem,B92 je nespretno upotrebio izraz telepatija,ja sam pokusao malo da ublazim,a tema ima pontecijala za dalje istrazivanje .jedino da menjamo naziv teme ovde u madzone,ne znam.

malo od svega

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.

+7177 Profil

Re: Telepatija ne bas prava,ali...

^{07.09.2014. u 19:54 - pre 117 meseci}

Mislim da je bolja ideja da otvoris novu temu u "Nauka" forumu, koja bi bila fokusirana na sam eksperiment.

Ovde moze da ostane ta diskusija o "telepatiji" vs. "ne-telepatiji".

Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka

+4501 Profil

Re: Telepatija ne bas prava,ali...

^{07.09.2014. u 20:34 - pre 117 meseci}

Da, bolje je da ostane naslov teme kakav jeste. A ovo:

Citat:

Ivan Dimkovic: ... Napisacu im i mail, mozda ne znaci nista - ali mozda ga neko i procita i promeni nalsov teme, a nase komentare ovde na ES-u ce indeksirati Google.

Mala stvar, ali ako neko googla ili cita ES, moze procitati o cemu se zaista radi ovde.
...

To bi svakako rebalo da uradis.

Pozdrav!

Odgovor na temu

zivojin322
zivojin kepcija
ruma

Član broj: 147356
Poruke: 26
*.mts.telekom.rs.

+78 Profil

Re: Telepatija ne bas prava,ali...

^{07.09.2014. u 21:32 - pre 117 meseci}

Evo i clanak sa PLOS one:Plos one

Jedan od autora studije:Autor

malo od svega

Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367

+2294 Profil

Re: Telepatija ne bas prava,ali...

^{07.09.2014. u 22:10 - pre 117 meseci}

@Dimkovic

Ma naravno, nemam nista protiv da se stvari nazovu pravim imenom, cak sta vise to i rekoh iznad. Podrzavam i akciju opismenjavanja novinara (iako je to sistemski problem, no nije tema) i kontaktiranja redakcije.
Nego sam onaj tvoj citat iskoristio da povucem paralelu sa politickom propagandom i senzacionalizmom oko iste, ali i da istaknem kako cak i pametni ljudi padaju pod uticaj propagande... :) No, nebitno, vidim da se nismo razumeli isprva.

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!

Odgovor na temu