BusPlus - novi sistem karata za prevoz u BGD-u

Koja sprdnja od države :)
Znači, priznaju da ne mogu nikog naćerati pomoću suda i policije da plaća za svoje dugove i prekršaje nego mu uskraćuju osnovna ljudska prava kršenjem sopstvenog ustava, kao što je npr. pravo na lična dokumenta.
Jebeš ti GSP, da li se iko sekira što plaćamo državu, sud i policiju koji nisu u stanju da odrade najosnovniji posao za koji ih plaćamo - da od prekršioca naplate prekršajnu kaznu i od dužnika dug.

Vrlo ozbiljna država, nema šta: "Ćeraćemo se još! Vi možete da se vozite bez karte - ali mi možemo da kršimo ustav! Klin se klinom izbija."

Da se priključim.
Ovaj peščani crv visi tačno iznad temena u delu autobusa sa četiri sedišta (lice/lice).
Dodiruje se glavom 99%.

Fotografisano telefonom u pokretu.
Da sam imao vremena za detaljniju analizu unutrašnjosti...

---

Nije samo ugrozeno pravo na licna dokumenta, nego je ovo presedan i po tome da neplacanje PRIVATNOJ firmi, bude PREKRSAJ. Totalno ludilo.

@Darko
vidi, uobicajeno je da se placanje vrsi NAKON izvrsene usluge.

A koliko njih otkuca busplus kartu NAKON što se prevezlo od tačke A do tačke B?

Pred zakonom su privatne i drzavne firme iste. Ja se upravo nadam da nece da se krene u pravcu da drzava novac poreskih obveznika trosi za uterivanje dugova drzavnim firmama, a ti poreski obveznici da nemaju nikakvu zastitu, vec da sami pistoljem jure svoje duznike, izlazuci se opasnosti da ih uhvate i oteraju na robiju.


Pa zavisi da li si na prepaidu ili postpaidu. Ja nisam bas u fazonu da radim za "dodjem ti" - ako hoces neku uslugu dobijes lepo profakturu, pa kad/ako uplatis, onda ja izvrim uslugu. To sto ti tvrdis je izuzetak a ne pravilo i primenjuje se uglavnom po kafanama. U autobusu/avionu/brodu/vozu ja jos nigde nisam video da se placa nakon sto zavrsis voznju i izadjes, vec ako je tehnicki moguce pre nego sto i udjes u vozilo. Mi bi ovde trebalo da pricamo o mesecnim "markicama" koje je logicno da se placaju pre koriscenja usluge, a ne o pojedinacnim/dnevnim kartama, koje bi trebalo da su namenjene ljudima koji ne zive u beogradu, ili ne koriste gradski prevoz osim u nekim retkim situacijama kao sto je iznenadni kvar automobila. Medjutim, kao sto sam gore pomenuo, ovde je uspostavljen nakaradan sistem gde umesto da mesecne karte budu jeftine a pojedinacne skupe imamo situaciju da su mesecne karte skupe a pojedinacne fakticki besplatne. Time se kaznjavaju se oni koji placaju mesecne karte a nagradjuju neposlusni koji se voze besplatno i tek nekad ako bas moraju plate pojedinacnu kartu. Takav sistem mora da se demontira i da se duplira cena pojedinacnih karti a prepolovi cena mesecnih, sto uz ozbiljnu kontrolu i ostro sankcionisanje nece ostati bez rezultata.

Nemojmo preterivati. Cena karte kod vozača je već 150 din. Kada bi bila 300, koštala bi kao prosečna međugradska relacija.

Realno gledano, cene karata jesu prevelike. One su povećane po Đilasovom rezonovanju da sa postojećom cenom nedostaje toliko i toliko para, i ako se cena poveća da će se smaniti deficit. A upravo je obrnuto, što je cena veća, manje ljudi će plaćati. Osim toga, puno se para bacilo na neko pokazivanje sa španskim tramvajima i slično.

Sa GSP-om nikad neće biti rešen problem prevoza jer je to sistem koji jede samog sebe. Nije rešenje ni da Apex ili neko drugi vrši naplatu jer je njihov interes da oni budu u plusu a baš ih briga da li će procenat naplate biti 30% ili 100%.

Jedino rešenje je da se prevoz potpuno prepusti privatnicima, da sami vrše naplatu i kontrolu u svojim vozilima. Samo zdrava konkurencija može dovesti do niže cene i bolje usluge, a privatnik je motivisan da naplati svaku kartu za razliku od GSP-ovaca koji samo gledaju da otaljaju svoj posao.

Osim toga, zašto stati na autobuskom prevozu, treba dozvoliti svakom da prevozi putnike ako se registruje kao taksista. To bi dovelo do pojeftinjenja i omasovljenja vožnje taksijem, a tada bi se autobuski prevoz prepustio onima sa niskim standardom pa bi mogli da se prevoze po niskim cenama (smanjio bi se konfor ali i cena). Povećao bi se broj taksista pa bi se smanjila nezaposlenost. Najlepša stvar je linijski taksi, jer bi cena u linijskom taksiju mogla biti oko 100 din, a svi sede za razliku od autobusa.

---

Da li ti uopste primecujes da je svet u globalu nesposoban da se izbori sa kriminalom, koji sve vise raste, a kamoli sa sitnim prekrsajima. Te druge zemlje imaju srece sto im je narod poslusan i nije naviknut na svercovanje.

Nas narod biste nazvali "poslusne ovce" da su onako kulturni.

Koja to "privatna firma" uopste funkcionise dobro na planeti:)

To je neoliberalna mantra, koja nema veze sa mozgom.

Niti bi "privatnik" izdrzao da vozi liniju cetiri ili deset puta dnevno sa po 8 putnika u proseku. A ako ne polaze vozila na vreme, na svakih 5-20 minuta, onda "javni prevoz" nema ni smisla ni svrhe.

To bajanje o "privatluku" je specificna prica, neodrziva realno, a u Srbiji jos poprilicno eksponirano zloupotrebama.

Ovo:

""Administracija? Puna izmišljenih radnih mesta, na čelnim pozicijama dosta ljudi koji su sa praksom izuzetno slabi, koji rade sa procentima i raznim stvarima koje o realnom stanju ne govore ništa, a upravo ta administracija "Pije" najviše novca. Upravo tu može da se uštedi i da se ta sredstva prebace u sektor održavanja i nabavku delova!""Problem je jako kompleksan, sistem puca po šavovima, počevši od osoblja, preko vozila, održavanja, servisa i same administracije, dakle nema gde dela u GSPu koji radi kako treba, bar je to moj stav.""

Nema to veze sa naplatom vec sa javaslukom. U Zemnskom pogonu su opusteno naliveni vinjakom kao dobar dan. Ima previse zaposlenih, nista se ne radi a vozaci podmicuju (da, da) majstore da nesto odrade na busu. Verovao ili ne.

Dakle, megalomansko nezajazljivo javno preduzece sa ogromnim viskom zaposlenih sa skoro 80% subvencionisanja iz budzeta (od nasih para tj poreze) plus nezajazljivo privatno preduzece Apex koje uzima profit od GSP-a.

Mehanizam za onemogucavanje besplatnog prevoza:

1. Smanjiti cenu karata i to je to.

Inace samo da znate, cena karte Zemun - S. Pazova je 150-170 dinara.

Zato je 73 din za jednu voznju GSP-om APSOLUTNO PREVELIKA CENA KARTE.

Ali ako oni rade za procenat, a rade, kako im moze biti svejedno kolika je naplata??



Zar ti se onda ne cini logicnim da se prvo racionalizuje to preduzece, pa tek onda da se vidi sa cenom karte, koju stalno spominjes?

Da li i u BG-u postoji ona imbecilnost o minimalnoj ceni taxi prevoza?

---

Zasto je imbecilnost?

Priznajem da spada u neku zonu regulative, na koju grad ima pravo, ali je osnovni smisao podizanja kvalitea usluga i sprecavanje nelojalne konkurencije, koja bi periodicno varirala kvalitet usluge.

Pa da postoji uredba o minimalnoj ceni gaca, ne bi se nosile kineske, ali bi bar bile kvalitetne.





Ovo je politicki "novgovor". Sluzi da zamagli situaciju, povezano sa zvanicnim izjavama(naveo sam linkove gsp i gradske skupstine) kako je sve "super" i ekstra i cuda...samo sto NE FUNKCIONISE nekakva "naplata".

Preduzece nije iracionalno.

Preduzece je javno i subvencionisano.

Preduzece posluje sa problemima, zbog LOSE UPRAVE, neznanja i nemara svih TITULISANIH idiota koji se bave doticnim preduzecem, prevaljujuci krivicu na poprilicnu "manjinu" stanovnistva, i PREDUZIMAJUCI mere koje su u skladu sa doticno nebuloznom predpostavkom, a sa realnoscu, logikom(ili "mozgom") prakticno NEMAJU VEZE.


Dok se god titulirani idioti budu bavili sobom(prikupljanjem titula, priznanja i pohvala, pa i samopohvala), a ne poslom i strukturom i namenom posla, ne postoji metoda korektnog funkcionisanja.

I prakticno, dok ne nauce posao za koji su izmuvali titule i medalje, nama sanse da bilo koje i bilo kakvo preduzece funkcionise. Ne postoji princip..osim enormnog ili neogranicenog drzavnog "sponzorstva" tipa rudnika zlata, dijamanata, izvora nafte..koji ce "pokriti" svu nesposobnost.

Ako to hoces da postignes onda propises minimalni kvalitet a ne minimalnu cenu.

---

Zato sto drzava (ne ova, nijedna!) ne moze da zna kolika bi ta cena trebala da bude.
To moze da izracuna samo trziste.

Drzava je ovde, ne samo propisala cenu, vec i broj taxista (broj ponudjaca u grani) i time proizvela neki vrstu kartela.
Sta onda dobijemo? Visoke cene!

Sta je trebalo uraditi? Otvoriti trziste za sve, marginalni ponudjaci bi onda otpali, a cena bi bila:
- najniza moguca koju su kupci spremni da plate
i, istovremeno
- najveca moguca koja ponudjacu garantuje profit.



Ako ja procenim da mi se vise isplati da nosim nekvalitetne kineske gace, zasto bi to bilo kome, racunajuci i drzavu, smetalo?



Mozda se nisam dovoljno jasno izrazio.
Mislio sam na to da GSP, kao i svako javno preduzece, karakterise preterana zaposlenost, niska produktivnost, nemar i nerad.
(Vec sam pisao o tome, pa nisam hteo da se ponavljam previse.)
Pa prvo to treba ispraviti (sto daleko od toga da je lako, jer nije politicki oportuno, ali je neophodno), a tek onda gledati cenu karte.

Ako zarađuju dobro sa trenutnom naplatom, nisu motivisani da uvode konduktere u svaki autobus da proveravaju da li je svako kupio kartu jer će na taj način navući sebi probleme na vrat, plus će im tinejdžeri razlupati automate, a to sve košta pa bi na kraju imali manji profit nego sada (koštaju kondukteri, kontrolori, popravke automata). Kada bi se trudili da naplata bude 100% prevoznici bi prošli mnogo bolje ali bi Apex verovatno prošao gore.

Mislim, ne moram da budem mnogo pametan, da se njima isplati da povećaju procenat naplate, povećali bi do sada, zar ne? Čim nisu, znači da im je ovako najbolje.

---

Neki prrivatni prevoznici imaju zaradu po vozilu 100 evra na dan. Sa ovim stepenom validiranja karata. Zarada - znaci odbitak plata i svih troskova. Auto Kodeks je pun ko brod samo tako. Slobodno proverite:



Lep prihod. Kako to moze sa ovoliko "malo" validiranja?

Ali to niko ne sme da objavi (iako mi u medijskim kucama znamo tacnu informaciju javno je necete naci u vestima jer naravno ne odgovara zna se kome).

A zasto ne objavite?

Pa dobro, ta cena karte kod vozaca bi i mogla da ostane, meni smeta ova cena karte od 73 dinara koja nema nikakve logike da bude ispod 1 evro. Ovako kako je sad, za jednu mesecnu kartu mozes da kupis gotovo 50 pojedinacnih karti, sto gura ljude ka tom resenju, jer prave kalkulaciju da ako nekad plate nekad neplate prolaze znatno jeftinije. To jeste nakaradan sistem, kakav ne postoji nigde u svetu. Svuda se ljudi podsticu da kupuju mesecne karte tako sto je to jeftinije i isplativije resenje za one koji se voze svakoga dana. Evo i kod nas gledam medjugradska lasta ima odnos pojedinacne i mesecne karte oko 1:24, za studente 1:12. Pored toga, vec je gore opisano kako Lasta na medjugradskim relacijama zaustavi autobus i pozove policiju, koja prestupnika odvede u stanicu da da izjavu. Rezultat ta dva faktora je da apsolutno ne postoji student koji putuje svakodnevno na medjugradskoj relaciji a da nema mesecnu kartu, jer zasto bi neko izlagao sebe neprijatnostima da ga nasilno odvode u stanicu kao kriminalca da daje izjavu, kad mu je cena mesecne karte samo 12 pojedinacnih karti, bez obzira sto u apsolutnim vrednostima govorimo o ceni od oko 3000 dinara, sto za studenta nije malo.


O tome pricam da se kaznjavaju oni koji hoce da placaju, a to su firme koje svojim zaposlenima uplacuju mesecne karte, a nagradjuju oni koji se svercuju cenom pojedinacne karte od 72 dinara, koju evcina uplati kada vidi kontrolora da ulazi u autobus, ili ni tada, vec jednostavno kako je opisano izadje i saceka sledeci autobus u kom moze besplatno da se vozi. Cene kakve god da su treba da idu u tom pravcu da odnos cene izmedju pojedinacne i mesecne karte bude oko 1:20 za zaposlene, tj. 1:10 za studente. Moja neka laicka pretpostavka je da bi to moglo da bude najmanje 20 evra radnicka mesecna, 10 evra studentska mesecna, 1 evro pojedinacna, ti mozda imas drugaciju kalkulaciju gde je to manje, neko drugi gde je vise, ali sustina je da se napravi takav odnos cene pojedinacne i mesecne da pojedinacna postane potpuno neisplativa za nekog ko se redovno vozi. Imajuci u vidu ekstremnu kriminalizovanost putnika, mozda bi bilo potrebno napraviti i ekstremniji odnos od tog, tipa 1:16 i 1:8, ali u svakom slucaju ne losiji od 1:20 i 1:10.


Ti mi delujes kao covek sklon analitickom razmisljanju, a ne prihvatanju kojekakvih mantri koje veze sa mozgom nemaju. Gore sam naveo podatak da je proporcija cene pojedinacne karte i prosecne zarade u Finskoj daleko nepovoljnija od proporcije cene pojedinacne karte i prosecne zarade u Srbiji. Na sve to, procenat ilegalnih korisnika prevoza u finskoj je 0%, a u Srbiji nekoliko desetina procenata. Po logici koju sam citirao u Srbiji bi moralo sve da prsti od placanja, a u Finskoj da bude sve svercer do svercera. Ali, vidis i sam, ta prica ne pije vodu. Ipak ja ne zelim da budem potpuno iskljuciv, pa kazem da je odnos cene mesecne karte i prosecne zarade u Finskoj daleko bolji od odnosa cene mesecne karte i prosecne zarade u Beogradu. To je sistem koji odlicno funkcionise, a smanjenje cene pojedinacne karte radi vece naplate ne funkcionisei nigde. To je cista koncentrovana mantra ljudi kojima treba izgovor za kriminalno ponasanje pred sopstvenom savescu:
- karta je skupa -> imam legitimno pravo da se vozim besplatno
- tartufi su skupi -> imam legitimno pravo da ih ukradem
- prostitutka je skupa -> imam legitimno pravo da je silujem
...


Problem je bio resen od 1998-e do 1999-e godine, kada je potpuno liberalizovano trziste prevoza a ljudi su bili shvatili da besplatni prevoz vise nije moguc. Medjutim nekom je odgovaralo da se to sve vrati na staro, da se ta delatnost sto vise ogranicava zakonskim propisima pa imamo ono sto smo imali i 1995-1997, situaciju pred raspad sistema.


POtpuno se slazem sa idejom, ali ne i sa formulacijom. Ja ne volim preduzeca da delim na privatna, drzavna, javna i slicno. Preduzece je preduzece i ono mora funkcionisati op trzisnim principima. Svako preduzece bez obzira na vlasnistvo ima punu slobodu izbora hoce li da udomljava rodbinu, prijatelje i svalerke pa da bankrotira, ili ce da zaposljaav samo one koji su zaista potrebni i koji donose neki prihod. Ako drzava hoce da im besplatno ili ispod trzisne cene vozis decu, djake, socijalne slucajeve, nezaopslene, studente i penzionere, onda drzava mora platiti prevozniku neku nadoknadu za to, nebitno ko je prevoznik, tako da to ne bude pod prisilom, vec u obostranom interesu. Ono sto je posao drzave, to je da obezbedi vladavinu prava i sankcionisanje onih koji uslugu koriste a odbijaju da plaet, a potom gsp na slobodnom trzistu ima punu slobodu da odlucuje o svojoj daljoj sudbini, nije nas posao da resavamo lose poslovanje bilo kog preduzeca, pa ni tog. Ako mogu da rade nek rade, ako ne mogu ima ko moze.


Apsolutno podrzavam, samo kazem nekom nakaradan sistem odgovara, pa su linijski taksisti zakonom zabranjeni. Zakon o javnom prevozu je tako koncipran da se ne mozes istim legalno baviti. Svojevrsna prohibicija koju ne znam zasto trpimo.


Kako? Onim smesnim kontrolorima koji nemaju nikakva prava? Pa bole da zaposle neke cigane da pevaju i sviraju po autobusima, mozda im i dam neki dinar. Na drzavi je da suzbija kriminalitet, ako drzava to ne radi onda neka privatna firma nema sta tu da pokusava. Kao sto ja iz principa necu da placam kartu kako bi drzava nasla nacina da se bori protiv nas koji ne placamo, tako i da upravljam Apex-om pustio bih da naplata padne na nulu kako bi nekom doslo iz d u g da treba zakonskim mearma resiti taj problem. Jedna mala privatna firma moze da opstane sa 0 prihoda, ali da vidimo da li moze skalamerija od 5.000 zaposlenih, tu vec mora nesto da se preduzme.


I, tu nesto nije logicno? Cena jednog Ikarbus autobusa je oko 200.000 evra. Evo, pretpostavimo da imas automobil koji je 20x jeftiniji, naprimer 10.000 evra, za koliko bi mi ga iznajmio po danu, za 5 evra? Ili da postavimo kontra pitanje, ako bi imao 200.000 evra i ulupao ih u autobus, koliko bi bo neki minimum love kojim bi bio zadovoljan da ti on dnevno zaradi? To sto grad siluje GSP i tera da radi sa gubitkom, ne znaci da to isto moze da radi i privatnicima, oni su pare ulozili u autobuse da bi od toga imali neku korist a ne da bi glumili socijalnu ustanovu. Ti ako mislis suprotno slobodno budi filantrop, deli ono sto imas i radi besplatno, ali kao sto vidis to se ne desava.

Propisan je i minimalni kvalitet. I elementi bezbednosti putnika.

Jednostavno, za neke oblasti, ne moze se baratati ionako netacnim i nebitnim terminima kao sto je "trziste"
(posto ako roditelji "trzisno" posmatraju dete, vise im se isplati da usvoje penzionisanog pukovnika:))

To je sa druge strane, lazna mantra, teoretisanje necega sto realno ne postoji. Niti se moze u teoriji detaljno zamisliti.
Pa pogledajte EU..za sta sve IMAJU REGULATIVE..da ne postoji mozda neko "trziste"? Pa os "slobodno"...koje se "samoregulise"...:)

Elem, u pitanju je JAVNO DOBRO, kojim upravlja gradska uprava.!!

NE komentarisem da li je dobro ili lose, svaka uprava tezi da napreduje, brze ili sporije, u jednu ili drugu stranu.

Sustina je da je "bauljanje" gradskim ulicama stvar GRADA, i ne mogu "taksisti" praviti biznis bez regulative na teritoriji grada.

Plus sto je sistem zapusten i zapustan godinama. Regulativno.

Jednostavno je uvedena uredba, ne da bi se neko igrao sa "ekonomicarskim terminima"..nekakvog imaginarnog trzista koje pokusava da se samoregulise imaginarnom ponudom i potraznjom, vec da bi se ZASTITILI pojedinacni, ili "slabi" prevoznici u normalnom okruzenju.

A ne da se pojavi "kartel", koji ce vozikati gradjane jedno godinu dve za dinar po kilometru(na opstu radost alavih i nerazumnih, kojima nije ni na kraj pameti da NEMA "besplatnog rucka"), dok se ne POGASE svi iz konkurencije, a onda SAM na "TRZISTU"..bez uzdi, odvali cenu koju hoce i naplati se x godina "unazad"..

Kao MONOPOLISTA, moze da formira i cenu i vrstu usluge

I to je sustina konkretne odluke. Da svi posluju sa zaradom i da se izbegne NELOJALNA konkurencija...ma koliko to nesrecno delovalo nekakvim "korisnicima", koji valjda zive u imaginarnom komunizmu, i "uzimaju" koliko im "treba":)

Koji deo posta ti se odnosi na taksi a koji na gsp?

---