Zabrana pušenja na javnim mestima!

Onda nemoj koristiti ono sto sam napisao u smislu koji nije tu napisan. Nije ok.
Inace, bas me briga da li vlast uradi dobru stvar zbog mog zdravlja ili zato sto im je dosadno ili iz nekog petog razloga. Ta zabrana je dobar potez i podrzavam ga. Ja imam svoj razlog, drzava mozda neki drugi. Ne podrzavam vlast (cime bih mozda i njen razlog) vec samo taj potez.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

To pitanje je odlican primer kako se stvari menjaju i napreduju sto se tice obrazovanja i kulture.

Nekad je bilo normalno da te doktor docekuje sa cigaretom i pepeljarom, bilo je normalno da udjes u market, prodavnicu hrane, odece i prodavacica pusi bez problema, udjes u neku drzavnu ustanovu i svi te docekuju sa cigaretom, ali danas vise nije normalno, ni pusacima ni nepusacima. Neprihvatljivo je zato sto je drustvo napredovalo i prepoznalo neke stvari kao lose. Kao sto je nekad bilo normalno zvakati duvan i pljuvati na pod, danas je odvratno. Moze, radi sta hoces ali tamo gde ne smetas drugima.

To je tad bio jedan civilizacijski iskorak, ovo je drugi. Siguran sam da su se i onda pojavljavili ljudi poput Sceke i Slobe i pricali "ali u 70% prodavnica se vec pusi, to znaci odgovara ljudima".

Ok, da produžim sa tobom: da li isto važi i za obdaništa, škole, lekarske ordinacije, javni prevoz i bilo koji drugi javni prostor gde nemaš obavezu da mu pristupaš?

sobzirom da smo vec, dobrano, zagazili u domen teoretisanja,
samo da vidimo de je taj spisak javnih prostora sa obavezom pristupanja,
pa cemo dalje.

Pa pazi, koliko znam imaš samo obavezu da poseduješ ličnu kartu koju moraš lično izvaditi (a možda i ne moraš) i odazvati se sudiji na poziv.

Ali zašto se zamajavaš spiskom lokacija kad pričamo o fundamentima slobode - da li dati slobodu vlasnicima prostora sa javnim pristupom da sami zabranjuju/tolerišu pušenje u svojim prostorijama. Jer koliko sam shvatio ovim novim propisom se umanjuju građanske slobode i postavlja se pitanje zašto se to radi u javnom prostoru u kome prisustvo nije obavezno. Ja samo malo širim sliu.

koliko sam ja svatio, mi sada polemisemo da li se ovim aktom zaista umanjuju, ili ipak ne, te gradjanske slobode,
pa ne mozemo da se dogovorimo, elda?

a razumeo sam ja tebe dobro po pitanju javnih prostora, samo si se ti malkice rogobatno izrazio,
pa se ja, opet malkice, pravim blesav - to je moja fundamentalna sloboda (dok je ne zabrane, iksde).

elem, ni ti nisi bas naivan, ako zaista ne uvidjas i trazis da ti neko objasni razliku izmedju kafane i doma zdravlja,
edabi tu povukao paralelu o zabrani pusenja,
to moras priznati.

Pa to je tačno, ali celo moje pitanje je bilo zasnovano na tvrdnji da su oni koji podržavaju zabranu licemerni zato što im smeta pušenje u kafanama a ne smetaju im izduvni gasovi automobila. I stalno se vuče neka teza kako je ovo atak na osnovne slobode ljudi i kako ...

I stalno se svodi na to da ljude niko ne bije po ušima da idu u kafane. I da samo treba da nađu kafanu u kojoj se ne puši, to jest da sebi naprave neku u kojoj će vlasnik da zabrani pušenje i problem rešen. A često se i pominju svetli primeri koji džime ko turčin ali im nije ništa iz čega mi ostali valjda treba da zaključimo da pušenje ustvari nije štetno po zdravlje. Ja samo postavljam pitanje da li to važi i za ostale biznise a ne samo kafane, i ako ne važi zašto ne važi. Još nisam dobio odgovore.

Ovo sto sam boldovao (u originalu nije boldovano) nikada nisam rekao a mislim da niko i nije - opet neko svoje tumacenje...

Ja sam konstatovao cinjenicu da ima mnogo vise pusaca nego nepusaca u restoranima. I cudjenje, moje, zasto uopste niko ne sedi u delu za nepusace a nepusaci sede u delu za pusace. Meni je to suludo. Da mi smeta duvan, dim, miris, pusenje... nikada u zivotu ne bih seo za sto za kojim sede pusaci. Nikada ne bih posecivao mesta gde se pusi. Ja ne bih. A narocito kad se toliko prica o zdravlju koje je ugrozeno na taj nacin. Mnogi kazu, parafraziram, "kad se vratim iz restorana sve na meni se oseca (mirise, smrdi...) na duvan, i odeca i kosa i sve..." - pa se pitam zasto se ide, uporno ide na takvo mesto?! A posle se zali na posledice?! Zar to nije suludo?

Ako me nesto ugrozava po bilo kom pitanju ja izbegavam to sto me ugrozava. Nikada nisam radio neto, bio negde gde sam ugrozen (po bilo kom osnovu) pa se onda zalim na to pa nakon toga opet idem tamo na isto mesto. Po meni je to teski mazohizam a to je vec patoloski problem.

... .. .

Protiv sam svakog moguceg ogranicenja koje se donosi "dekretom". Ma kakvo to ogranicenje bilo. A narocito sam protiv donosenja zakona na bazi necega sto nema veze sa sustinom zabrane a koristeci razlicite razloge, razlicite od pravih razloga. Plus sto se donosi na precas.



Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Ne razumes.. NE TICE te se zasto neki nepusac sedi u dimu. Tvoja je stvar ako ces ti da se trujes tako sto pusis, njegova je stvar ako hoce da se truje tako sto se podmece drugima pod dim. I u jednom i u drugom slucaju sami sebe truju i to je njuhova stvar i nikog se ne tice zasto to rade i jedni i drugi.

Problem je kada pusac svojim pusenjem truje one koji nisu odlucili da budu trovani, kada se po default-u pretpostavlja da mu ne smeta da bude trovan. Po default-u treba da se podrazumeva da ne zeli pa tek ako zeli da se truje neka se truje.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Sceko, stalno dajes neke primere, opisujes neke licne dogadjaje, posle kazes da ti nisi nista rekao, vec nesto sasvim deseto. Sve nesto kao imas stav, ali nemas, vec samo eto prepricavas...

Stvarno je tesko iz te gomile reci koje napises, pohvatati sta je pisac hteo reci. Ja nemam pojma u vecini slucajeva sta ti tacno hoces da kazes ili koja je poenta tvog posta.

dule iz novoga sada,

odgovori koje trazis prevazilaze moje moci davanja odgovora,
al ajde da preispitamo tvoje - deder pokusaj ti meni odgovoriti:
da li bi trebalo zakonom regulisati broj pokvarenih zuba u vilici pojedinca?

ta pojava je, oste poznato, rasirena, ugrozava zdravlje, direktno i indirektno,
moze se uociti i culom vida i culom mirisa, katkad i culom ukusa,
a slozicemo se da je neprihvatljiva - obaska sto se relativno lako otklanja.
uredjenjem ili potpunom zabranom imanja nezdravih zuba, svaki pojedinac bi,
na primer, imao mlogo veci izbor prilikom odabira seksualnog, a mozda i zivotnog, partnera.

ozocko

Imanje loših zuba ne utiče na zdravlje ljudi koji sede pored tebe u kafani.

Ali barem nemoj lagati.


E, vidis, ja overavao nesto pre koju godinu, radi elektricna grejalica, sred zime, a dve sudinice ili sta su, ne prekidaju lanac dima! Ja sam morao da cekam van kancelarije inace bi se onesvestio.

Ne lupam, pricam o svom iskustvu. To sto si ti video neki sud gde je bilo normalno, ne znaci uopste da se cak i u svim drugim nije desavalo ovo sto ja kazem. Ja ne tvrdim da su svi ovako radili - ali nisam hteo da ulazim vise ni za sta!


Izvlaci ti samo iz konteksta... za LK je bio SUP u pitanju, i isto se nije moglo disati od dima, ali to je vec bilo bas odavno (5+ godina).

Ja sam bio u SUDU, i radnici su komotno pusili!

teo sam da ne duljim, al moram jos ovo da natuknem:

kako, bre, ne utice?

kad vidim zube s karijes, odma dobijem koprivnjacu,
a mislim da nisam jedini...

jos gori slucaj -
upoznas se, u kafani, sa partnerom (istog il suprotnog spola), provedete po ure u prijatnom
caskanju, sve u kafani, izmedju vas se rodi obostrana naklonost koju pozelite da krunisete telesnim dodirom,
koju zapocnete poljupcem, i dalje u kafani, kad tamo - infekcija u odmaklom stadijumu...
pa dal to nije za razocarenje i za stres?

i jos;
da li postoje bolesti koje se prenose telesnim tecnostima, koje imalac losih zuba moze nestedimice da distribuira
po lokalitetu (kijanjem, pljuvanjem, koriscenjem, aj da kazemo nehoticnim, moje krigle i statijaznam jos...)?

al ako, i pored svega navedenog, ovaj akt ima za cilj da zastiti zdravlje nepusaca u kafani - ondak si u pravu.

@Dexic
E, vidis, ja overavao nesto pre koju godinu, radi elektricna grejalica, sred zime, a dve sudinice ili sta su, ne prekidaju lanac dima! Ja sam morao da cekam van kancelarije inace bi se onesvestio.

A ja sam video da je predsednik suda izvukao kaijš i istukao službenicu samo zato što je donela u sud kutiju cigareta, i to pred strankama.

A taj što ima pokvarene zube ovako prođe :

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Svi navode svoja licna iskustva, osecaje, razmisljanja, stavove. Ako ne razumes pitanje koje bukvalno i konkretno u svakom postu napisem, to je tvoj problem. Ako ne zelis da citas ono sto ja pisem resenje je prosto, ne citaj moje postove, instaliraj skiptu pa me ignorisi (na primer).

Evo za tebe konkretno pitanje. Zasto nepusaci ne sede za stolovima za nepusace u restoranu? Ja licno video nebrojeno puta. Znaci konkretno pitanje.

Drugo konkretno pitanje. Zasto nepusaci sede u drustvu pusaca, nakon toga se zale na sve u vezi pusenja pa opet sednu sa pusacima za sto u restoranu?

Jel' dovoljno konkretno? Jel' sada razumes?


Razumem ja dobro sta ti hoces da kazes ali nisi u pravu.

Pazi, isto kako je odluka na tebi da li zeliis da sednes za sto sa pusacem tako je i odluka da pusac zapali cigaretu na tom istom mestu. Poenta je u tome sto se nepusaci stalno zale a uporno rade to isto na sta se zale. Po cemu je jedan covek vredniji od drugog samo zato sto je nepusac. Samo nemoj "vrzino kolo" o stetnosti (toliko je to prozaicno da postaje pateticno to stalno i jedino uzimati kao argument).


Kao sto rekoh, postaje po malo tuznjikavo slusati "trovanje" kao argument. Sto lepo i iskreno ne kazete i ti i ostali "ne svidja mi se miris i ostalo" i tacka jer je to prvo i osnovno sto se dozivi a na konto toga ide sve ostalo. I to bih razumeo i nikada ne bih komentarisao. Ali da se sve svodi na nesto sto je upitno (upitno u smislu koji nepusaci potenciraju!!!) je stvarno besmisleno.

I ta mrznja prema osobama koje puse?! Bas tako, prava mrznja koja se ovde ispoljava. Vise se mrzi osoba nego samo pusenje. Opet meni nesvatljivo.



Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Zato sto deo za nepusace ima isto toliko dima kao i deo za pusace. Ja licno video nebrojeno puta.

Pogledaj prethodni odgovor jos jednom. A i zato sto udovoljavaju svojim prijateljima pusacima koji ne mogu da izdrze da ne zapale. Ja licno doziveo nebrojeno puta, gde me prijatelji mole da se premestimo, a ja im udovoljavam i i zalim se koliko puse i kako ne mogu da izdrze pola sata bez nikotina.

Iako sam odgovorio na tvoja pitanja, ne postoji nikakav zakljucak zato sto se bavis potpuno nebitnim stvarima.
Pitanja su ti takoreci retoricka.

Kakve tacno veze ima gde ko sedi? Sta je poenta te tvoje obzervacije?

Nije isto. Razlika je u tome sto nepusac ako tako odluci truje sebe dok pusac ako to uradi truje drugog.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Ne, potpuno je isto samo sto ti ne stavljas znak jednakosti izmedju ljudi (kao pojam) nego su ti na prvom mestu tvoje preferencije (po bilo kom osnovu).

Kad bih bio cinican rekao bih da za mene nisi manje vredan obzirom da nisi pusac! A to je u stvari isto - i ruzno je i jedno i drugo u svakom slucaju.



Pa to je apsolutno glupo. Trujes sebe (truju sebe) da bi udovoljili nekom drugom. Sta bi jos uradio (ti i ostali takvog stava) da udovoljis drugima?


Zalis se a i dalje udovoljavas i u isto vreme se trujes? Ja to ne bih sebi dozvolio, i fizicki i psihicki trpis, sebe ponizavas...


Pa zakljucak je i nemoguc jer smo na forumu i niko od nas nije kompetentan da da bilo kakav zakljucak, niti je to potrebno. A isto tako je i u vezi bitnosti necega sto se napise. Nekome nije bitno ono sto ja pisem a nekome je bitno, ti mozes da biras kojoj ces strani da se priklonis, to i cinis i tu je tacka sto se toga tice.

Pa ima veze. Procitaj dobro ovo sto napisah u ovoj poruci, tu je odgovor na to. I za poentu isto vazi.

A inace je sve retoricki, kako bi i bilo drugacije? Na forumu? Gde se krije iza Nick-a? Gde je inace sve virtuelno?


Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

???
O cemu ti pricas covece? Sta, nepusaci treba da sede kuci zato sto im nesto smeta? Trujemo se svi zagadjenjem u gradu pa ne vidim da iko odlazi da zivi na selo vec zivis i boris se za bolje.

Po tvojoj suludoj teoriji za sve sto ti smeta treba covek da se skloni i pusti drugima da zagadjuju. Stvarno fantasticna teorija.
To mozda u nekoj bajci, u realnosti su se ljudi izborili za zabranu pusenja.


Da li znas sta je retoricko pitanje? Kakve to veze ima sa forumom i nick-om?

Ja vec rekoh da nemam pojma o cemu ti pises u vecini slucajeva, tako i sad.