[es] - ADSL pocetak u Srbiji

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.telekom.yu

+629 Profil

^{25.05.2004. u 21:29 - pre 242 meseci}

Hmmm, babylonian, ne bih se mogao pohvaliti da sam ukačio monopolsku anti-monopolsku poziciju telekoma u Izraelu, ali, nema veze - bitno je ono na kraju: zašto nije i kod nas Vlada nešto tako uradila? Jer nije htela!
Sasvim jednostavno.

Save time... see it my way.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net

+7177 Profil

Re: ADSL pocetak u Srbiji

^{25.05.2004. u 21:33 - pre 242 meseci}

Verovatno se radi o "de facto" monopolu iako je "de jure" monopol zabranjen... i za to postoje metodi, koje svaki dobar ex-monopolista (recimo Deutsche Telekom AG, izraelski telekom, itd..) zna :)

Recimo, politikom cena se obori cena, recimo, DSL usluge ispod nivoa koji nezavisne kompanije mogu da prate, a deficit se kompenzuje nekom drugom uslugom... zatim selektivna politika dostupnosti DSL usluge tamo gde ima najvise 3party provajdera i sl... ma ima tu shema koliko hoces, svaki prosecno obrazovani ekonomista moze da ih smisli...

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.telekom.yu

+629 Profil

Re: ADSL pocetak u Srbiji

^{25.05.2004. u 21:48 - pre 242 meseci}

Ma naravno - ima fora za monopol kol'ko hoćeš. Meni jedino ne ulazi u glavu kako je njihov telekom monopolista u zemlji u kojoj važe anti-monopolski zakoni...

Save time... see it my way.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net

+7177 Profil

Re: ADSL pocetak u Srbiji

^{25.05.2004. u 21:54 - pre 242 meseci}

Verovatno su im anti-monopolski zakoni losi, ili sudska regulativa spora - pa to neko u telekomu iskoriscava za de-facto monopol.. slican problem postoji i ovde (Nemacka) sa regTP telom i DTAG-om koji je pogusio gomilu sitnih firmi iako "zvanicno" nemaju monopol, mada EU sve brze i brze "ulazi u fazon" sto se borbe sa monopolima tice (Microsoft :), zatim probaj da kao drzava pomognes nekoj domacoj firmi - AlItalia, npr i sl :-)

Najbolji primer kako se monopol unistava je cepanje AT&T-a na baby-bells i zabrana bavljenja lokalnim i regionalnim servisima istoj kompaniji, koja je bila aktivna citavu deceniju u USA, jos sada kada ih pogodi VoIP (hint: vonage) ... hehehe

Odgovor na temu

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.telekom.yu

+629 Profil

Re: ADSL pocetak u Srbiji

^{25.05.2004. u 21:59 - pre 242 meseci}

Eeeeeeeeeeh, tek sad videh nešto od ranije:

Citat:

Gojko Vujovic:Inace zanimljivo da je jako veliki broj poseta sa telekomovim ip adresa, doduse imaju 10.000 kompova pa je tesko vise pratiti ko je tacno posecivao, ali .. dolaze i ljudi na pozicijama, valjda hoce da saznaju jadni sta im se desava u firmi. Mogli bi i da se uclane i kazu koju rec, makar anonimno i preko nekog proksija ako se boje za svoju bezbednost.

Administrator sam tim se dičim!!!!!!!!

Save time... see it my way.

Odgovor na temu

babylonian
Dragan Petrovic
Israel

Član broj: 448
Poruke: 201
*.red.bezeqint.net

Jabber: babylonian@elitesecurity.org
ICQ: 112117969

+1 Profil

Re: ADSL pocetak u Srbiji

^{25.05.2004. u 22:25 - pre 242 meseci}

@Myway

Radi se o situaciji gde je telekom Izraela bio jako dugo u polozaju da nije imao konkurenciju, i stvorio je de-facto monopol. Ovde postoje dobri anti-monopolski zakoni(citaj: prepisani od USA (naravno

)), ali takvi anti-monopolski zakoni se tesko izvrse na jednu takvu firmu retroaktivno. Nekada su imali monopol na sve vrste telekomunikacija, i onda su polako poceli da rasclanjuju stvari, tako da danas ostaje jos da se sprovede plan da se otudji zadnji monopolski polozaj koji poseduju, a to je ground telekomunikacije. Lokalni saobracaj.
Postepeno je menjan monopol, i dozvoljavano je raznim ciniocima da se ukljucuju u rad, ali telekom ovdasnji je prihvatio igru, i nudi veoma dobru uslugu, i cini se kao da ima jako sposoban menazerski tim. U pojedinim oblastima imaju tesko oborive cene.

Ali u celom procesu unistavanja monopola, ucestvoavala je drzava, jer je sve bilo na zakonskoj osnovi zasnovano, i kao tako jedino je moglo da prodje. Telekom ovde i dalje kuka(naravno) jer se seca dana kad je bio jedini igrac, i stalno iznosi primedbe vladi da se onemoguce razni postupci konkurencije, ali bez uspeha.Ali, lokalni saobracaj i cene se stalno snizavaju bez obzira sto nema konkurencije na tom polju. Znaci, slusaju klijentelu i pripremaju teren kad konkurencija udje. Sto je svakako trzisno ponasanje parcijalno monopolskog preduzeca.
A sto nas telekom to nece, eh, tu je duga prica, jkoju smo slusali, slusamo, i naslusacemo se jos?
Mozda je potrebno vreme, ali navike kao sto su "mlacenje para, ponuda mizerna", tesko da ce se tako brzo i lako promeniti.

Moja nada je neko jako uskladjivanje zakona sa EU. Ili podsetiti 5-oktobarsku bratiju sta su obecavali ? Pravna drzava, ovo, ono....blah

Ovo nije tesko nista uraditi, potrebna je samo odluka, ali izgleda i odluka je tezak posao, za nasi kvazi politicare i biznismene.

pozdrav

Odgovor na temu

stdlib.h

Član broj: 13434
Poruke: 240
*.ppp-bg.sezampro.yu

+1 Profil

Re: ADSL pocetak u Srbiji

^{26.05.2004. u 00:23 - pre 242 meseci}

jel moje taj famozni adsl da se 'profura' kroz analogno-dvojne odnosno digi+pcm linije?

Odgovor na temu

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13651
Via: [es] mailing liste

+165 Profil

Re: ADSL pocetak u Srbiji

^{26.05.2004. u 03:06 - pre 242 meseci}

Ne koliko ja znam - pcm bi to sasekao.

Odgovor na temu

kronos

Član broj: 22590
Poruke: 230
*.telekom.yu

+1 Profil

Re: ADSL pocetak u Srbiji

^{26.05.2004. u 07:02 - pre 242 meseci}

Citat:

Gojko Vujovic:Necu duziti posto je bitno vec reseno, samo da odgovorim na ovo sto je meni direktno upuceno - nisam ovlascen da zastupam interese nijedne firme tako da je sve sto izjavim ovde moj licni stav i ne moze se drugacije ni tumaciti. Zadovoljan odgovorom?

e onda ti je pristrasnost slaba, moraces da poradis na njoj.Ovo ti je iskreno i nista zlonamerno.

cheers,

"Od svih manifestacija moći, suzdržanost najviše impresionira".
Tukidid

Odgovor na temu

kronos

Član broj: 22590
Poruke: 230
*.telekom.yu

+1 Profil

Re: ADSL pocetak u Srbiji

^{26.05.2004. u 07:29 - pre 242 meseci}

Gojko Vujovic:Inace zanimljivo da je jako veliki broj poseta sa telekomovim ip adresa, doduse imaju 10.000 kompova pa je tesko vise pratiti ko je tacno posecivao, ali .. dolaze i ljudi na pozicijama, valjda hoce da saznaju jadni sta im se desava u firmi. Mogli bi i da se uclane i kazu koju rec, makar anonimno i preko nekog proksija ako se boje za svoju bezbednost.

da li ovo znaci da smo mi iz Telekoma nepozeljni na forumu i da imate posebne tretmane za one koji su zaposleni u Telekomu.
Jer bese ovo ona prica o nepristrasnosti.
E Gojko Gojko , ministar Ljaic ako cuje za tebe tesko tesko tebi covece..

cheers,

"Od svih manifestacija moći, suzdržanost najviše impresionira".
Tukidid

Odgovor na temu

chupcko
Negde
Beograd

Član broj: 5560
Poruke: 1141

Sajt: www.google.com

+63 Profil

Re: ADSL pocetak u Srbiji

^{26.05.2004. u 08:16 - pre 242 meseci}

Mislim da es nije glasilo ministarstva nego privatni forum, pa samim tim moze da iskoristi svoje diskreciono pravo i da nekome ukine pristup bez obrazlozenja :).

A ko zna inace kome ste prodavali nalo0ge za pristup :).

CHUPCKO

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net

+7177 Profil

Re: ADSL pocetak u Srbiji

^{26.05.2004. u 08:52 - pre 242 meseci}

Nego... komsije Albanci isto valjaju ADSL svima, cene jesu velike ali bar postoji :)

http://www.albaniaonline.net/eng/services/internet2.htm#

256/64 -> 48 eur mesecno
512/128 -> 180 eur mesecno
2048/512 -> 720 eur mesecno

U centar Srbijo :)

Evo i Madjarska: http://www.invitel.hu/?levelid=6&cikkid=361

512/128 - 47 eur mesecno

I... Bosna: http://web1.bih.net.ba/main.php?a=2&b=53&c=59

512/128 - 231 KM (to mu valjda dodje 115 eur) - sa 5GB, extra MB: 0.08 KM

Dakle.. ustanovili smo da Bugarska, Bosna, Madjarska, Albanija, Makedonija, Hrvatska, Slovenija imaju rezidencijalni ADSL...

Odgovor na temu

stdlib.h

Član broj: 13434
Poruke: 240
*.ppp-bg.sezampro.yu

+1 Profil

Re: ADSL pocetak u Srbiji

^{26.05.2004. u 10:19 - pre 242 meseci}

Citat:

Gojko Vujovic:
Ne koliko ja znam - pcm bi to sasekao.

Pretpostavljam da isto vazi za analogne linije & dvojnike?

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net

+7177 Profil

Re: ADSL pocetak u Srbiji

^{26.05.2004. u 10:33 - pre 242 meseci}

Cuj, za DSL ti treba cista parica do tebe bez ikakvih smetnji, jer DSL svoj signal modulise na visokim frekvencijama daleko iznad cujnog opsega.

Teoretski bi sa PCM-om mogao da radi 1 DSL jednom od 4 korisnika ako imate ukupno 128 Kb/s za PCM (4x32), kada bi stavio splitter iza PCM uredjaja i da je PCM uredjaj blizu svih vas, ovo bi u teoriji moglo da funkcionise ali ne verujem da bi bilo koja telefonska kompanija pravila ovakve konfiguracije... jednostavno se njima posle ne isplati da administriraju sve to.

Odgovor na temu

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.telekom.yu

+629 Profil

Re: ADSL pocetak u Srbiji

^{26.05.2004. u 11:42 - pre 242 meseci}

Hmmm evo sličice koja mnogo toga govori:

Granice za POTS su standardne:300-3.4kHz, za Up 30-125K i Down 163k-1.1MHz, s tim što filteri ne mogu da iseku idealno, pa su u praksi manji gap-ovi između opsega.
Sve to ne ostavlja puno (tj 0) mesta za srpske improvizacije...(da, da, znam nemojte ni odgovarati da su te improvizacije nužne zbog nas 'zlikovaca', itd)

Save time... see it my way.

Prikačeni fajlovi

Adsl.jpg - 5.66k

Odgovor na temu

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.telekom.yu

+629 Profil

Re: ADSL pocetak u Srbiji

^{26.05.2004. u 14:03 - pre 242 meseci}

Još mi se Ivanova ideja vrti po glavi, pa mi palo na pamet još nešto: pa naponi naravno!
Koliko znam (mada se nisam unosio preterano u pristupne mreže :) ), napon na liniji između 2 PCM uređaja je 150+V, a obzirom da je spliter za ADSL najgluplji NF filter, to znači da bi korisnikov uređaj 'obradovali' i navedenim naponom...

Save time... see it my way.

Odgovor na temu

kronos

Član broj: 22590
Poruke: 230
*.75.eunet.yu

+1 Profil

Re: ADSL pocetak u Srbiji

^{26.05.2004. u 20:03 - pre 242 meseci}

my way nisi u pravu oko napona.
Napon pre svega zavisi od proizvodjaca PCM-a.
Tu je pre svega bitno da je PCM uredjaj koji u sebi nosi Puls kodnu modulaciju za prenos podtaka , tako da ADSL nikako ne moze da radi po njemu.
Ima novih PCM-ova koji imaju citavih 64k po kanalu, a to je dovoljno za 56k na modemu i sve ostale usluge koje pruzaju digitalne centrale(poziv na cekanju, identifikacija i sl.)

cheers,

"Od svih manifestacija moći, suzdržanost najviše impresionira".
Tukidid

Odgovor na temu

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13651

+165 Profil

Re: ADSL pocetak u Srbiji

^{09.06.2004. u 10:30 - pre 242 meseci}

Sa internodium.org.yu liste:

Telekom Serbia Selects Paradyne For Business-Class Broadband Over DSL

LARGO, Fla.--(BUSINESS WIRE)--June 7, 2004--Paradyne, (Nasdaq:PDYN), a leading provider of broadband voice, data and video network access solutions, announced today that Telekom Serbia has selected Paradyne's Broadband Access Concentrator to deploy business-class broadband services over DSL. Telekom Serbia - the incumbent telecommunications operator in Serbia - is deploying Paradyne's platform in their central office sites along with Paradyne's iMarc(TM) intelligent endpoints at customer premises locations for businesses in need of cost-effective wide area networking and high-speed data communications services.

Ostatak na
http://home.businesswire.com/p...20040607005628&newsLang=en

Odgovor na temu