Protivpozarni alarm otporan na duvanski dim

Pozdrav, da li postoji neki protivpozarni alarm koji nece da reaguje na duvanski dim ali da reaguje na druge vrste "dimova" i pozara?
Istrazivao sam ali ne nadjoh nista sto bi meni bilo od koristi.

Potpis

For whatever we lose,
It's always our self we find in the sea.

Postoje senzori koji reaguju na povišenje tenperature i brzinu te promene.
I senzori koji analiziraju spektar , ali je to vrlo skupo.

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Stavi termicki ako imas mogucnosti a za detektor koji ce da prepozna da li je dim nikotinski,zagorelog tiganja,celuloze,plastike....tesko.
Imas posebno za gasove,ugljen monoksid,metan,propan-butan...

Pa meni je tesko da poverujem da uopste ima sistema koji reaguju na duvanski dim...Zapravo, kolika bi to koncentracija dima u prostoriji trebala da bude, da bi se alarm aktivirao??? I zar cigarete, za koliko bi trebao da podigne temperaturu vazduha??? Ako bi se to desilo, znaci da bi svi akteri pusenja u toj prostoriji vec trebali da budu mrtvi zbog trovanja duvanskim dimom...tako, da mislim, da je to apsolutno ne moguca situacija...Mislim da se protivpozarni sistemi projektuju samo za otkrivanje povisene temperature i povecane koncentracije dima koji su indikatori pravih pozara, a ne nasih poroka...

Pajo, pričamo o protiv požarnim alarmima. Šta požar stvara - dim, a to daje alarm.
Šta stvara cigareta - dim.

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Pa znam, ali to i ne treba da bude toliko osetljivo...Valjda...Zamisli, dizanje uzbune, ili aktiviranje funkcije prskanja zbog toga sto je neko zapalio cigaretu...bila bi veca steta nego korist od svega toga. Uostalom, verovatno smo svi bili svedoci nekim scenama, iz nakih filmova, gde je neki akter upaljacem ili priblizavanjem cigarete senzoru izazvao uzbunu i aktivaciju, da bi izazvao pometnju...ali to je bilo vrlo blizu senzoru, koji je to protumacio kao veliku koncentraciju toplote i dima i aktivirao se...Ja samo mislim, da to ne treba da bude tako osetljivo...Uostalom, monter uredjaja, dace najbolju informaciju i savet...

Ne pusiti u prostoriji koja se "stiti" senzorom.

K'o što reče @branko postoje i senzori koji ne reaguju na dim (smanjenu vidljivost tačnije) ali osim problmatične cijene nisu baš uobičajeni van tehničkih soba, trafo-stanica i slično.

Svaki uobičajeni detektor reaguje na dim, plane and simple i to po principu što manje dima to bolje zato što imaš više šanse da ostaneš živ kada se alarm oglasi.

Jednostavno ili pušenje ili detektor dima!

Pajo,
postoje kompaktni kućni protiv požarni alarmi koji obično rade na jednu bateriju
od 9v. Ovi alarmi su u nekim zemljama obavezni i u privatnim objektima. Oni su
vremenom postali izuzetno sofistirani, praktično malo tehničko čudo, a cena im
je ostala vrlo niska.U početku su bili jonizujući sa radioaktivnom ćelijom u kojoj
je dolazilo do promene provodnosti ulaskom mikro čestica dima. Sada se prešlo
na optičke detektore koji u specijalno konstruisanom prostoru-ćeliji mere pojavu
tih čestica. Kako se svaki dim pa i dim od cigarete sastoji od čestica alarm je tu.
Znači nema detekcije temperature već produkta sagorevanja.

Kod požarnih alarma u velikim objektima postoje senzori i centrala koja prima
podatke od njih. Tu se koriste odgovarajući senzori prema nameni. U mlin neće
ići senzor dima, i to je ozbiljan projekat za stručna lica, i mnogo je skuplji.

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Ovi mali obicni kucni detektori-alarmi vecina ne reaguje na dim od cigarete.Posto su obavezni od danas u Fr pre mesec dana sam ga uzeo pise da ne reaguje na dim.Deset godina garancija, koliko i baterija.Posle bacis kupis novi i kraj price.Cena oko 15e.Pozz.

To je novi momenat za mene. Ipak je ovo Balkan. Ako ti nije teško duni jedan dim
u njega pa nam reci kako je prošao test. Ja sam sreo gomilu njih koji reaguju.

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Radi se o optickim senzorima pozara.
Svi rade na principu refleksije svjetla od cestica dima ( prasine, aerosola i slicno).
U principu u senzoru postoji led i fototranzistor. LED isijava svjetlo koje ne moze direktno dospjeti do FT.
Cestica dima, prasine, cegagod, reflektuje dio svjetla i tako ono dospije do FT.
Sad postoje razne talasne duzine emitovane svjetlosti i odabirom se moze postici mala osjetljivost na neke cestice.
Dim od cigarete se sastoji od izuzetno sitnih cestica, dok dim od pozara ima i cestice znatno vecih dimenzija.
Dakle, moguce je na neki nacin filtrirati vrstu dima.
Osjetljivost senzora je mala, jer pozar u pocetnoj fazi karakterise izuzetno mnogo gustog dima ( faza prije pojave plamena).
Kvalitetniji senzori imaju samokalibraciju uslijed zaprljanja i slicno i oni su neosjetljiviji na dim cigarete, dok
obicni jeftiniji nejau tu funkcuju pa moze doci do laznih alarma.
Nekad se pp sistem i isputuje dimom cigareta i vjeruj da moras dunuti par puta direktno u senzor dim da bi reagovao,
tako da cigarete tesko aktiviraju alarm.

Veselinoviću, više puta sam bio prisutan kada se aktivirao alarm od dima cigare.
Jeste da su to bili stariji modeli, ali su se aktivirali. Neke smo i probali tako, sad
tehnologija napreduje pa se i to menja, a ja sam već par godina van toga.

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

@zener, da li se tebi aktivira dimni senzor na duvanski dim?

ja sam pusio 3 pakle dnevno 20 godina i skoro svo to vreme sam imao senzore za dim i NIKAD se nije desilo da mi se aktivira senzor od pljuga, cak ni kada sedi 5-6 ljudi u sobi i pusi ... jedini nacin da ga aktiviras duvanskim dimom je da dunes direkt u njega ali ako se senzor postavi kako treba (na plafon) ako se aktivira na duvan to znaci da tu nesto nije normalno ... meni je 2 puta taj senzor za dim spasao zivot i u oba slucaja da je bio termalni ili na gas ja ne bi sada pisao po forumu!



postavljen na plafon? ili ste duvali u njega?

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Senzor i treba da je sto osjetljiviji jer mu je zadatak zastita od pozara a ne koliko dima od cigareta moza maksimalno da izdrzi dok se ne upali.
U vecini firmi se odredi prostorija u kojoj je dozvoljeno pusenje i stavi se odgovarajuci detektor.obicno je to kuhinja sa trpezarijom ali moze i zasebna prostorija.
Osetljivost senzora ne zavisi od senzora vec od centrale na koju je nakacen.
Vecina novih centrala ima podesavanje nivoa osetljivosti kroz softver kao i raspored(danju manja osetljivost,nocu veca kad nema nikog i sl.).
Ovo pricam za adresabilne centrale.

totalno druga prica su konvencionalni senzori i stand alone pistavci za 10-15 eura,to je svar licnog izbora.

Na plafonu, bogme. Kada sam radio alarme onda su pušači duvali u njih.

Potpis

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

@branko kad dunes u njega to je ok. ali da stoji na plafonu i da par ljudi sedi i pljuga i da gore postane toliko neprovidno da proradi senzor to znaci da u prostoriji ne moze da se dise .. moguce je to ali ja ljude koji sede u takvoj prostoriji bez da otvore prozor ne kapiram, a nisam kapirao ni kada sam trosio spomenute 3 pakle dnevno

@trivo, adresabilni senzori su druga prica imaju relatvini izlaz pa ga ti interpretiraj kako hoces .. ja pricam bas o ovim stand alone pistavcima

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

I mi smo pre desetak godina proveravali detektore duvanskim dimom,srecom imali smo u firmi kolegu koji je voleo da pusi pa se uvek radovao testiranju.
Bila je serija detektora(konvencionalnih,obicnih) koje je morao naduvati sa dve,tri cigarete da bi reagovao.Verovatno bi izgorelo pola zgrade dok bi reagovao ali eto,prolazilo je.
Bilo bi dobro kad bi pokretac teme rekao koja mu vrsta detektora treba?

Prvo jvala svima, evo i mene sa malim zakasnjenjem, treba mi alarm bukvalno da ne reaguje na dim, imam ukucane koji puse dva komada (puse dosta) i desi se da im u prici ili na njihovu nesmotrenost padne cigara na pod i tu se ugasi, (zaborave je) e sad posto cigara moze da padne i na nesto mnogo zapaljivije nego pod, da ne bi smo svi izgoreli hocu da imam nesto sto bi me upozorilo na pozar, znaci deketkor u jednoj sobi (bukvalno) ne rebaju mi neke mnogo fensi stvari, ja umem i da radim sa mikroproceorima pa bih mogao nesto da napravim da regauje ne temperaturu i na dim ili slicno ali mi se ne igra sa tim stvarima ako ima neko profesionalno resenje, nisam ucio o pozaru itd da mogu da podesim senzore kako treba.

Potpis

For whatever we lose,
It's always our self we find in the sea.

Tebi treba opticki detektor pozara.
Ako je samo jedan, a razumijes se u elektroniku ni central ti nije potrebna.
Pozar nastao od zara cigarete ( i slicno) u klasicnoj prostoriji ( nije skladiste benzina, ili gasa)
karakterise vrlo gust dim u pocetnoj fazi tinjanja.
Zavisno od vrste materijala na koji padne zar to moze potrajati i preko 20 minuta.
Tek onda ide eventualno plamen. Pa poslije njega povecanje temperature.
Znaci da u konkretnom slucaju od pojave gustog neprovidnog dima ( sa krupnim cesticama)
do povecanja temperature moze proci i pola sata. Zato nije dobar termicki detektor.