elitemadzone.org - Gde ste bili 24. marta pre 16 godina ?

Branko.R

Član broj: 323334
Poruke: 315
*.adsl-a-1.sezampro.rs.

+589 Profil

Re: Gde ste bili 24. marta pre 16 godina ?

^{03.04.2015. u 13:35 - pre 122 meseci}

To o pasošu znam, koliko se sećam u isto vreme smo služili vojni rok u Šentvidu (ti plavac a ja tehnička služba).
Obišao sam i ja Evropu uzduž i popreko, otišao u USA a potom u Kanadu i razočarao se kada sam shvatio da novac koji zarađujem nemam sa kime da trošim. Zemlja robota i zombija. Evropa je za njih raj. Poslednjih desetak godina idem u Rusiju 2-3 puta godišnje i prošao sam je baš dobro pa mogu sebi da dozvolim da napišem i ponešto konkretno.
Recimo, za mene nije merilo kvaliteta života zarada nego i okruženje, ljudi sa kojima radiš, srećeš se u komšiluku, na ulici. Već davnih 90-ih odlazim kod ujaka u Kaliforniju (Watsonville), počeo sam da radim kod njega u jednoj prodavnici (ima ih par) i u svakoj je bila sačmara (kratež) ispod pulta. U večernjim satima nije bilo preporučljivo ići u 2/3 kvartova jer....?!
Odatle odlazim u Kanadu, Burlington. Tamo je bilo mirnije ali toliko bezlično da mi se posle pola godine zgadilo. Kada su 99. počeli da nas bombarduju rešio sam da se vratim i vratio sam se nazad.
Sticajem okolnosti dospeo sam u Rusiju i doživeo sasvim drugu sliku. Tamo niko ne drži sačmare pod prodajnim pultom i nije opasno obilaziti manje gradove, čak i velike poput Moskve ili Sankt Peterburga.
Tamo je teško videti kartonska naselja, ljude koji žive po šahtovima, policiju koja puca u nenaoružane, neviđeni sjaj i neviđenu bedu. O duhovnom bogatstvu suvišno je trošiti reči. Kada bi samo jednom prisustvovao liturgiji u nekoj Ruskoj crkvi, nadam se da bi ti ako ne kao verniku onda kao muzičaru ostao nezaboravan doživljaj njihovog pojanja koje je neverovatno.
Vrednosti koje su meni bitne na zapadu nisam video!

Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248

+926 Profil

Re: Gde ste bili 24. marta pre 16 godina ?

^{03.04.2015. u 14:03 - pre 122 meseci}

Citat:

Branko.R:
Ok. Onda odgovori, ako hoćeš, da li si živeo u USA i da li si ikada bio u Rusiji (ako jesi, kada i gde)?
Nadam se da ovo pitanje nije problematično?
Bez ljutnje, pošto sam ja živeo u USA i Kanadi a Rusiju obišao uzduž i popreko, ne bi nikada tako olako napisao da Rusija ne nudi nikakvu svetlu perspektivu. Ubeđen sam da o Rusiji znaš na osnovu nepristrasnog pisanja zapada i sa es foruma, posebno ako čitaš pisanje Dimkovića, hotchimeya, 2012 i sličnih.

Kako sam prozvan, red je da odgovorim. Drzacu se principa jednostavnih pitanja i odgovora.

Ima nesto sto se zove mentalitet, obrazac ponasanja koji se gradio vekovima, koji se veoma tesko i sporo menja. Postoje pojedinci koji se razlikuju od mase, ali generalno gledano na ukupnoj populaciji vidljiva su obelezja odredjenog mentaliteta koji se sporo menja. Zbog svog mentaliteta je Rusija u zaostatku u odnosu na Evropu ili USA.

Postavicu ja tebi jedno prosto pitanje. Zbog cega Rusi koji se obogate prebacuju novac na zapad, kupuju kuce, investiraju, presele se. Nisu valjda svi u zabludi i niko bas ne vidi svetle perspektive koje su tebi vidljive. Probaj da odgovoris zasto je London pun Rusa od obicnih do ekstremno bogatih, normalno ako imas podatke mozes nam reci koji je procenat ljudi iz Engleske koji se sele u Moskvu. Prosto je neverovatno da su svi u zabludi.

Druga stvar koja je veoma bitna je realna moc, ne broj tenkova, vec realna moc i uticaj ili grublje receno zavisnost. Rusija je daleko slabija u svim poljima od Zapada i veoma, veoma zavisna od Evrope ili Amerike, sto je jasno vidljivo i sada. Pogledajmo posledice sankcija po Rusiju, pogledajmo posledice po Evropu. Zasto Rusija ne pokusa da uvede sankcije Evropi ili Americi.

U vezi saveznistva sa Rusijom, sacekajmo jos malo da produze sankcije i videcemo kad Rusija pusti niz vodu Siriju i Iran.

Ima jos toga, ali da te ne premorim odmah na pocetku.

Odgovor na temu

Branko.R

Član broj: 323334
Poruke: 315
*.adsl-a-1.sezampro.rs.

+589 Profil

Re: Gde ste bili 24. marta pre 16 godina ?

^{03.04.2015. u 14:12 - pre 122 meseci}

@2012 (konislave):
Naveo sam te kao osvedočenog rusofoba a time ti odgovaram na sva tvoja pitanja.
Nisi vredan pažnje!

Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka

+4501 Profil

Re: Gde ste bili 24. marta pre 16 godina ?

^{03.04.2015. u 14:44 - pre 122 meseci}

@Branko.R

Pa pazi, nije rec o zivotu u Americi ili rusiji. Ja licno nisam imao zelju cak ni da posetim te dve zemlje, stvarno nikada niam imao tu zelju. A da zivim u te dve zemlje - ni pod razno. Mozda pod uticajem prica koje su slicne skoro do toga da budu identicne a kao sto si kratko opisao sa "... nemam sa kim da potrosim" a to meni licno puno znaci. Svi moji drugovi i rodjaci koji zive u Americi i Kanadi su se adaptirali skroz (sto je normalno i podrzavam to jer je moj stav (prilagoditi se mestu gde zivis i ne dozvoli da menjas mesto u kome si dosao"!) ali nacin na koji zive i nacin na koji zive kad dodju ovde me odbija i kad se tome doda ranije odsustvo zelje za odlaskom (i turisticki) tamo onda je sve jasno.

Ali nije to samo tako sa Amerikom. Ni u Rusiji ne bih mogao da zivim, nikada. I tamo imam i rodjake i drugove i skoro ista stvar je kao sa Amerikom utoliko sto se razlikuje u stvarima koje po prirodi stvari nisu iste u tim zemljama. A ona opaska "Tamo je teško videti kartonska naselja, ljude koji žive po šahtovima, policiju koja puca u nenaoružane, neviđeni sjaj i neviđenu bedu." je verujem potpuno tacna ali meni nista ne znaci jer je, opet ponavljam, mnogo je sustinskih bazicnih svari razlicito da bi se to samo tako jednostavno moglo porediti.

Medjutim, ima jedna stvar koju nekako zadnjih godina uocavam, vrlo je transparentna a na bazi licnih kontakata sa dugovima "sa obe strane". Ono sto ortak koji zivi u L.A. smatra kao pristojnim zivotom i ono sto ortak koji zivi u Moskvi smatra pristojnim zivotom se razlikuje porpilicno. Ortak iz L.A. svake druge godine uzima drugi automobil, nov, a supruga isto tako (vrati stari i uzme novi sa doplatom..., godinama kod istog dilara...) a ortak koji zivi u Moskvi nikada nije kupio nov automobil. Slike (i video) koje sam video kod ortaka iz L.A.-a, mesta i stana, i isto to kod ortaka iz Moskve su u najmanju ruku "k'o Bog i sesirdzija". Po svemu. Garderoba, obuca... izgled... je isto tako drasticno razlicit. Pri tome ni jedan ni drugi nemaju nikakva dugovanja niti su im kartice opterecene. Doduse ortak iz Moskve nekako i ne prica mnogo o tome, i kad je pitan daje veoma sture odgovore ali postujem i ne insistiram.

Obojica su se bavila Muzikom pre nego sto su otisli "u beli svet". Ortak iz L.A.-a ima nekoliko gitara (pet elektricnih i dve akusticne, konkretno) i dva pojacala (Marshall glava i dve kutije, ona "donja kockasta" i "gornja zakosena" - drugo pojacalo je Mesa Boogie ali ne znam tacno oznaku, ono kabinet "cuveno", malo starije...), ima i7 baziran PC i nekoliko laptop-ova i Mac Pro (ono sto meni lici na taburet!

) i radi na Proo Tools-u kao i na Cubase 8.1 - sve originalno, naravno, i kosta mnogo a svaki kompjuter ima maximalno moguce memorije... sve je "ap tu dejt".

Ortak iz Moskve ima jednu klavijaturu (Korg T3, vrlo staro kao pojam), jedan PC baziran na Pentium Quad Core procesoru sa 8 giga rama, grafickom karticom koja ne podrzava DX11, jedan monitor i razbijenu verziju Cubase-a.

Slike mesta gde zive? Ortak iz L.A.-a ima stan u L.A.-u i stan u Vegasu, taj u Vegasu je kupio, veliki i redovno ga rentira za dobru kintu. Ortak koji zivi u moskvi ima stan za koji ne znam da li je ili nije u njegovom vlasnistvu (nece da prica o tome a ja ne insistiram) a manji je od mog stana (ja imam 100 kvadrata) po njegovom pricanju i slikama. Same slike je nepristojno porediti, mislim na sike stanova iz L.A.-a i Moskve, namestaja i svega ostalog...

Mislim, to je sto se tice zivljenja. A kazem, nije rec ovde o tome nego o uticaju, eventualnom!, na nase prilike nakon eventualnog neceg... sto je potpuno razlicito i ne moze da se nadje analogija...

Eto, onako ukratko...

Pozdrav!

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Odgovor na temu

Branko.R

Član broj: 323334
Poruke: 315
*.adsl-a-1.sezampro.rs.

+589 Profil

Re: Gde ste bili 24. marta pre 16 godina ?

^{03.04.2015. u 15:04 - pre 122 meseci}

@Sceko:

Hvala ti na odgovoru. Dodao bi samo par reči. Kada sam dobio posao i u USA i u Kanadi, odmah su mi ponudili doslovce sve, kuća, auto, nameštaj. Naravno, sve na kredit. U Kanadi, ako još dobro pamtim, trgovački lanac koji prodaje sve za kuću "Brick" je prodavao robu po sistemu uzmeš odmah a platiš posle tri godine. Nisam se upuštao u to gde je fora pošto sam, na žalost, prisustvovao sahrani a i u sakupljanju pomoći za jednog našeg koji je lakoverno ušao u te priče. Izbeglica iz Sarajeva sa troje dece, dobio posao on, dobila i žena i zaleteli se, velika kuća, auto, skupe stvari. Posle 2-3 godine ostali bez posla, nisu mogli da otplaćuju kredite i završili na ulici bez igde ičeg. Čovek pukao i obesio se.
Komšiluk je jedva dočekao da pokupuje njihove stvari na licitaciji ispred kuće dok su deca plakala!
Život u Rusiji je na realnijim osnovama, manje je virtuelnog. Znači, nema tog lažnog sjaja. Jako je mali procenat žitelja u USA koji nemaju kredit.

Odgovor na temu

7.scena

Član broj: 324066
Poruke: 125
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://www.kupacikostimi..

+355 Profil

Re: Gde ste bili 24. marta pre 16 godina ?

^{03.04.2015. u 15:44 - pre 122 meseci}

Citat:

DaliborP:

Citat:

deedee6: "Oboren još jedan zločinački avion. Pilot se katapultirao, lokalno stanovništvo u poteri"

Sveukupno, cela 2 aviona. Onda su zbog tih silnih gubitaka promenili "taktiku ratovanja" sto kaze vladd....i onda smo ih "pobedilii".

2centa avio entuzijaste.

USAF ima vrlo specifican protokol po kome neki avion racunaju kao unisten neprijateljskom vatrom. Postoji ogroman broj fatalnih ostecenja po avion od strane protivnika koje oni racunaju kao tehnicki kvar ili avion za otpis usled neispravnosti. Dakle ako se pogodjeni avion nekako dovuce do aerodroma, sleti, otpise kao unisten, to je tehnicki kvar.

Svaki pad van teritorije ratnog dejstva ne racunaju kao obaranje. To je americka praksa jos iz WWII. Dubina nase teritorije je mala, dovoljno je par minuta da se napusti teritorija Srbije.

Propaganda. Mi smo ipak amateri propagande, oni to rade profesionalno. To je bio agresivan medijski rat u kome se cak i izresetani F117 u blatu Budjanovaca nije racunao kao oboren, vec pao zbog tenickog kvara. Pre par godina pojavila se neka zvanicna tehnicka brosura Lockheed-a o stelt tehnologiji, hronologiji i napretku iste, gde pominju i drugi pogodjeni i unisteni F117.

Na kraju NATO je imao preko 30 000 borbenih letova u neprijateljskom okruzenju iznad SRJ, to je jednako broju letova koji su godisnje imali iznad Avganistana 10/11/12 u piku akcije protiv Talibana koji su se branili bez PVO. Pa su iznad Avganistana gubili 10-20 aparata godisnje sto zbog tehnickih otkaza, sto zbog vatre iz pesadijskog oruzja.

U zakljucku oni su izgubili vise aviona od dva koja su pala na nasu teritoriju. Ovi koji su oboreni su oboreni muzejskim PVO sistemom S-125 iz sezdesetih godina, koji je Amerima poznat do u sraf, cak ga i poseduju. Naravno poseduju i kljuc u bravu sisteme za ometanje. Dejstvo tog sistema i cinjenica da je preziveo rat je neverovatan podvig nasih raketasa koji su izvukli iz te tehnike vise nego sto je tehnicki ikada pretpostvaljano da je moguce. Pokazali su vanserijsko inzenjersko znanje, tehnicku inovativnost i hrabrost.

Sve to na kraju ne menja cinjenicu da je NATO pobedio u ratu i to lagano bez bitnih vojnih gubitaka. U ratu protiv nas su po prvi put upotrebili kompleksni sistem zdruzenog NATO vazdusnog dejstva protiv thenicki kompetentnog neprijatelja, svaki pojedinacni cilj je napadao dvocifren broj aviona, lovci, bombarderi, protivradarski, protivelektronski. U poredjenju sa Avganistanom, gde jedan vazduhoplov potpuno sam neutralise dva zemljska cilja u proseku, rat iznad Jugoslavije je bio takticko ludilo.
Prvi put u istoriji je bombardovao strategijski nuklearni bombarder B-2. Prvi put su masovno upotrebljene bespilotne letelice. Operacija Allied Force je velika vojno tehnoloska prelomnica.

Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248

+926 Profil

Re: Gde ste bili 24. marta pre 16 godina ?

^{03.04.2015. u 15:45 - pre 122 meseci}

Citat:

Branko.R:
@2012 (konislave):
Naveo sam te kao osvedočenog rusofoba a time ti odgovaram na sva tvoja pitanja.
Nisi vredan pažnje!

Izgovor kao izgovor, nema veze. Bolji ti je i ovakav izgovor, odgovor bi bio nezgodan, morao bi da demantujes sam sebe.
Samo da te izpravim u vezi fobija, nisam ja rusofob. Fobija je strah, a ja se Rusa i Rusije ne bojim, tako da ne mogu biti rusofob. Moras smisliti nesto drugo.
Manje-vise Sceka ti je pojasnio razliku izmedju Rusije i Amerike. A ta prica da "nemas sa kim popiti" to je mit i demagogija koju ponavljaju iseljenici koji se ne uklope u sistem, ima toga, ali je posledica vlastitog izbora.

P.S. Ne moras obracati paznju na mene, ja cu postavljati svoja pitanja, ti izbegavaj odgovore.

Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka

+4501 Profil

Re: Gde ste bili 24. marta pre 16 godina ?

^{03.04.2015. u 16:32 - pre 122 meseci}

Citat:

Branko.R: ...Život u Rusiji je na realnijim osnovama, manje je virtuelnog. Znači, nema tog lažnog sjaja. Jako je mali procenat žitelja u USA koji nemaju kredit.

Upravo to je i razlog sto mi se ne svidja Rusija i zivot tamo. To i tako zivljenje na realnim osnovama (i to je apsolutno tacno a na bazi svega sto ja znam o tome) nije ono sto je meni opcija zivljenja. Nacin samog bivstvovanja u Rusiji je nesto sto meni ne prija po mnogim osnovama, kazem - na bazi slika, videa i razgovora (sve na privatnoj osnovi, nista "komercijalno propagandsko medijski!

). To sivilo koje je izrazenije nego kod nas, sivilo doma u kome se zivi je nesto sto je tamo uobicajeno a za mene neprihvatljivo. Mislim, tesko je meni to da objasnim jer nije bukvalno bar tako. Ali je cinjenica.

A poznajem i neke Ruse (rodjeni im i pradedovi u Moskvi...), odnosno dva Rusa i dve Ruskinje. Svi su desetak godina mladji od mene. Te dve Ruskinje i jedan od te dvojice Rusa su daleko bogatiji od ortaka koji isto zivi u Moskvi a koga sam naveo u prethodnim postovima. Bogatiji u matrijalnom smislu. Jedna od njih kad ode na "veselku" (tako ona to zove, van Moskve a nekih 250 kilometara, kao nasa vikendica, otprilike taj termin) tamo ima prizemnu kucu od nesto vise od 200 kvadrata a stan u Moskvi joj je oko 150 kvadrata, pola tog sprata, sa dva ulaza u stan (pretpostavljam da je to bilo dva stana pa spojeno..., nisam detaljisao o tome). Vozi X5 a ima i Smart-a u koji je "zaljubljena". I sve je to lepo ali na slikama je tu toliko kiča da nema dalje. I samo oblacenje kao i ponasanje joj je vrlo kičasto, ako moze tako da se kaze. Taj cetvrti Rus je kao neki prosek tamo u Moskvi. Slike njegovog stana su tipicne za filmove, tacno tako. Sve nekako starinsko, izgleda siromasno iako nije siromasan ni malo, a cisto i uredno. I on se pomalo "cudno" ponasa i oblaci, za nase neke pojmove. Ali je karakteristicno sto su u sustini nekako nezadovljni svojim zivotom. Nedefinisano nezadovoljni.

Ali, necu vise o tome jer je daleko od teme u svakom slucaju. Izvinjavam se za Off...

Pozdrav!

Odgovor na temu

Branko.R

Član broj: 323334
Poruke: 315
*.adsl-a-1.sezampro.rs.

+589 Profil

Re: Gde ste bili 24. marta pre 16 godina ?

^{03.04.2015. u 16:39 - pre 122 meseci}

Citat:

Sceka: Sve nekako starinsko, izgleda siromasno iako nije siromasan ni malo, a cisto i uredno. I on se pomalo "cudno" ponasa i oblaci, za nase neke pojmove. Ali je karakteristicno sto su u sustini nekako nezadovljni svojim zivotom. Nedefinisano nezadovoljni.

To je tačno, uzimajući u obzir kako se tamo živelo dugi, dugi niz godina. No, to je sve individualno. Ono što je meni jako važno, a nadam se i mnogima, to su elementarne vrednosti. Znači, tamo nema razvrata koji propagira zapad. Nema parade pedera, ukidanje majke i oca, uvođenje roditelja, raznih NVO i sličnog sran*a sa zapada.
Meni su to jako važne vrednosti a i to je individualno.

Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248

+926 Profil

Re: Gde ste bili 24. marta pre 16 godina ?

^{03.04.2015. u 16:59 - pre 122 meseci}

Citat:

Znači, tamo nema razvrata koji propagira zapad. Nema parade pedera, ukidanje majke i oca, uvođenje roditelja, raznih NVO i sličnog sran*a sa zapada.

Nema zato sto ne postoji takvo nesto ili zato sto je zabranjeno javno pokazivanje?

Zato i postoje oni "kiceraj" Rusi, cim se malo dohvate para izgube pamet. To je zbog toga sto tamo nema razvrata. mogu se kladiti da sve sto postoji na Zapadu (od devijacija) mora postojati u Rusiji.
Jedini koji Rusima mogu konkurisati po kiceraju i razvratu su novi kineski bogatasi.

Probaj da nas ubedis da nema prostitucije, da nema pedera, da nema ljudi koji ostaju bez stana zbog ne vracenih kredita. Mozda nekoga i ubedis.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5252 Profil

Re: Gde ste bili 24. marta pre 16 godina ?

^{03.04.2015. u 18:38 - pre 122 meseci}

Sodoma i gomora su gotovo genetski zapis covecanstva.

Stvar civilizacije je kako ce hendlovati doticnu zabavu. Spustiti kolacice srece do obicnog gradjanina ili sacuvati zabavu za vlastelu.

Mislim da je i jednima i drugima poprilicno dosadno, potrosacki mentalitet i nije neki izvor srece, zivot ipak nije beskonacna zabava, mada je lepo imati preduslove za doticno zabaviste.

Njihov nacin zivota neka ostane njima, monotonije i vestacke zabave takodje.

I tu negde mogu da povucem paralelu, nemaju ni jedni ni drugi ni para da plate ili organizuju, ni prilike da dozive, intenzitet ludila zivota u Srbiji.

Roka te NATO, sa naletima 24 aviona u eskadrili, bombama i bespilotnim cudima, mali srbosaur uneredjen od straha se nesto kocoperi, zatim politicka revolucija, reset jednog ludila, zatim ludovanje raznih vrsta, i lagano vracanje na stare obicaje, senlucenje sa kreditima i intenzivnim neradom...

Nema tog proroka koji bi predvideo par godina unapred

Nema sansone da se TO kupi u marketu ili salonu

Rijaliti survajver..veliki brat svakodnevno..

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5252 Profil

Re: Gde ste bili 24. marta pre 16 godina ?

^{03.04.2015. u 18:50 - pre 122 meseci}

Dacu primer..

Gledam neke njihove filmove strave, ili kako se "plase" na nekim ringispilima iznad ponora...

Kakvo je nabijanje straha kada se montira kamera na nevskoj spravi, a nadlece eskadrila..

Pa kada prodje prvi strah, ipak ozbiljni lete organizovano, ne love patke okolo, skapira se da neki terenci mogu da omlate jednog, pa da naidju apaci za evakuaciju...a oni vec ciste teren...redom

A u dzepu ni pracka...

Eeee...jedenje tog straha nema cenu

I ne moze da se kupi..

A onda sledi besomucno kocoperenje..kada se junak nadoji prepecenim bensedinom..docekuje atomsku na maljave grudi...

Ne da smo ih "pobedili"...OGUGLALI smo ih...bre

Kao mnogo su jaki..a realno dosadni..

Odgovor na temu