Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Dr. Sladjana Velkov...

elitemadzone.org :: MadZone :: Dr. Sladjana Velkov...
(Zaključana tema (lock), by pajaja)
Strane: << < .. 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 379964 | Odgovora: 1584 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

ssi

Član broj: 305920
Poruke: 333
*.dynamic.sbb.rs.



+377 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...19.04.2015. u 22:15 - pre 109 meseci
Nikada necu shvatiti ljude koji toliko hvale rusiju, mrze zapad, a ne zive na zapadu.

Kako se nekome od njih nije omaklo da odu da zive u rusiji.

Mislim da je srpski rusofil koji zivi u rusiji, cest kao kisa u sahari.
 
+1

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...20.04.2015. u 00:22 - pre 109 meseci
Citat:
2012:Zasto ti ne potkrepis svoje tvrdnje dokazima?

Ne samo ti vec cela ta grupacija kojoj pripadas, zasto se ne oraganizujete, onda lepo napravite istrazivanje na nacin kako se rade istrazivanja i kada dobijete dokaze (ako ih dobijete, u sta ja cisto sumnjam) ne podjete lepo u jednu akciju dokazivanja svojih tvrdnji dokazima.


Šta da dokazujem? Ovo:
---------------------------------------------------------------------
Citat:
jedino dobrovoljna vakcina može forsirati državu da održava kvalitet vakcina i edukuje stanovništvo (čime bi rešila isti problem), i da samo dobrovoljna vakcina obuzdava zloupotrebu vakcinisanja od starane državnih struktura (koja će sigurno nastupti jer to prirodno ide uz svako postojanje sile).
---------------------------------------------------------------------

Citat:
2012:Tada bi verovatno imali vise sledbenika, vasa inicijativa bi bila snaznija i masovnija, sto samo po sebi znaci da bi vam i sanse za uspeh bile daleko vece.
Kako sada stvari stoje ima vas odredjena grupa koji ste protiv vakcinacije (ta prica o dobrovoljnom izboru je samo ambalaza za nevakcinisanje). ali nemate dokaza za svoje tvrdnje. Nemate argumentaciju da bi vas neko uzeo za ozbiljno.
Ako ste toliko sigurni u to sto tvrdite, lako ce te to i dokazati. Pre ce biti da nemate dokaza, vec samo krivo usadjenu shvatanje da vam neko truje decu.

Ja sam vodio prilično dug razgovor sa vođom pokreta, pa ti mogu reći (iz druge ruke) gde je glavni problem: novac. Dokazivanje i promocije zahtevaju novac.
Druga stvar je što se ja ne slažem sa tim pokretom u načinu promovisanja jer mislim da su oni promašili ciljnu grupu i da bi sa mnogo manje para moglo da se uradi mnogo više kada bi uboli pravu ciljnu grupu, a ciljna grupa su isključivo roditelji male dece. Ne znaju da se fokusiraju na njih već rasplinjuju pokret na one koje to ne zanima, i pri tome se previše uzdaju u fejsbuk koji nema te kapacitete.
Treće, tvoje pominjanje ambalaže je glupost. Ja prvi nisam protiv vakcinacije već sam upravo za ono što sam naveo u gornjem citatu.

Citat:
2012:ako jedna kompanija proizvede vakcinu koja se zatim aplicira na 100 000 ili 1 000 000 osoba/deteta od kojih je posle vakcine jedan zanemarljiv broj deteta imao zdravstvenih problema, da li to znaci da je vakcina losa i treba je zabraniti ili je jednostavno u toj populaciji, taj broj dece sa problemima "loseg kvaliteta" ?

Odgovor je prost. Ako jedan relativno zanemarljiv broj dece (samo 1 promil) umre tokom malih boginja, da li su oni "deca lošeg kvaliteta" ili je bolest loša? Uzgred budi rečeno, priča se da se smrtnost od pentaxim vakcine popela na 0.1 promil.
A drugo, znaš li ti šta je eugenika? To je otprilike proces u kome se iz populacije odstranjuju jedinke "lošeg kvaliteta" time što se ubijaju. Znači ti si pristalica prisilne eugenike vakcinama?


[Ovu poruku je menjao pisac dana 20.04.2015. u 03:47 GMT+1]
 
+2

zorg
Beograd

Član broj: 20796
Poruke: 769
*.dynamic.sbb.rs.



+109 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...20.04.2015. u 09:43 - pre 109 meseci
 
0

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...20.04.2015. u 11:00 - pre 109 meseci
Podjimo od pretpostavke da si ti za vakcinisanje, dodajmo tome da je vakcinisanje obavezno, koja je logika da se zalazes za slobodu izbora ako ces opet izabrati vakcinaciji? Nema bas logike
Zalazes se za ukidanje obaveze za nesto sto ces dobrovoljno izabrati?
Zasto bi se neko iz drzavne administracije trudio da tebe ubedjuje da se vakcinises (ako je dobrovoljno), sta bi bilo motiv tome, sta bi drzavna administracija imala od toga? Drzavna administracija nema nikakav prihod od toga sto nekoga vakcinise, ima samo trosak oko sprovodjenja vakcinisanja.

Citat:
Ja sam vodio prilično dug razgovor sa vođom pokreta, pa ti mogu reći (iz druge ruke) gde je glavni problem: novac. Dokazivanje i promocije zahtevaju novac.
Druga stvar je što se ja ne slažem sa tim pokretom u načinu promovisanja jer mislim da su oni promašili ciljnu grupu i da bi sa mnogo manje para moglo da se uradi mnogo više kada bi uboli pravu ciljnu grupu, a ciljna grupa su isključivo roditelji male dece. Ne znaju da se fokusiraju na njih već rasplinjuju pokret na one koje to ne zanima, i pri tome se previše uzdaju u fejsbuk koji nema te kapacitete.


Slazem se da za promociju neke ideje kosta i da treba imati novac za kampanju, ali se ne slazem da treba neka velika suma za prikupljanje i obradu podataka. Broj vakcinisane dece je podatak od javnog znacaja, broj umrlih nije tajna, treba vam broj obolelih. Ako nekako izvrsite "ubedjivanje" stanovnistva da prijavljuje eventualne probleme posle vakcinisanja i to sakupljate u jednu bazu, ne treba vam mnogo novca da bi platili da vam neko to obradi.

Citat:
Odgovor je prost. Ako jedan relativno zanemarljiv broj dece (samo 1 promil) umre tokom malih boginja, da li su oni "deca lošeg kvaliteta" ili je bolest loša? Uzgred budi rečeno, priča se da se smrtnost od pentaxim vakcine popela na 0.1 promil.


Ako je smrtnost od boginja 1 promil, a smrtnost od vakcine 0.1 promil, to znaci da je vakcina 10 puta bezbednija. Ne znam kakve su norme (opsto prihvatljivi standardi) za smrtnost od neke bolesti, ja nisam imunolog, ali po mom shvatanju, ako samo 1 promil umre onda je u pitanju "los kvalitet". Ne znam koliki je mortalitet kod dece, ali verujem da ce 1 promil umreti i bez epidemije. Deca si od 0-16 godina.

Citat:
A drugo, znaš li ti šta je eugenika? To je otprilike proces u kome se iz populacije odstranjuju jedinke "lošeg kvaliteta" time što se ubijaju. Znači ti si pristalica prisilne eugenike vakcinama?

Nisam znao kako se zove. Ne nisam pristalica prisilnog odstranjivanja, ali sam pristalica verovanja da nije moguce da svi budu dobrog kvaliteta i da mora postojati odredjena greska u svakom sistemu. Ali sam takodje pristalica nekih mnogo radikalnijih mera u odnosu na roditelje koji su znali da je velika verovatnoca da se rodi dete sa greskom, ali su i pored toga ostali na stavu da se dete ipak rodi.
 
0

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...20.04.2015. u 11:01 - pre 109 meseci
@zorg

Odakle je ovaj akademik?
 
0

superbaka

Član broj: 5290
Poruke: 2924



+1298 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...20.04.2015. u 14:16 - pre 109 meseci
nikad nisam bio protiv toga da se mi lepo podelimo... pristalice vakcinacije na jednu, ostali na drugu stranu... pa svako da placa svoje poreze, zdravstvo, skolstvo itd... ali ako sam dobro razumeo, protivnici vakcinacije bi da menjaju sistem, tako sto ce vecina da finansira sve, a manjina bi da prekraja sistem koji bi trebala vecina da finansira? zar ne bi bilo logicno da se protivnici vakcinacije BORE za sopstvene privatne fondove, koji bi zadovoljavali njihove interese po gorenavedenim pitanjima i bili nezavisni od drzavnih prisega?
 
+1

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+836 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...20.04.2015. u 14:49 - pre 109 meseci
^ Uuuu prijatelju, to bi se zavrsilo tako sto niko nista ne bi placao, te bi nase kukavno zdravstvo 'umrelo'. U ostalom vecina ovde, zivi od drzavnih jasla, tako da u konacnom zbiru i ne placaju nista, nego cak i dobijaju platu iz gomile, sta se uplati kao porez i sta se uzme kao 'kreda' od mmf-a.

Elem, na licnom mikro planu, zakazali smo pentaxim(sa 3-5 meseci zakasnjenja, zbog nestasice vakcine), prvi korak(po uputstvu medicinske sestre), kupovina vakcine u apoteci(ne secam se mislim da je 3-4-5 'iljade). Inace cela nestasica je bila zbog odluke genijalca iz vlade, da pentaxim bude 'dzabe'.

Toliko o zdravstvenom sistemu, porezima i poverenju.
 
0

Otto23

Član broj: 300024
Poruke: 4



+2028 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...20.04.2015. u 15:00 - pre 109 meseci
Jedno prosto pitanje: Da li vi verujete ovoj "drzavi" i njenim "strucnjacima"?

Da li verujete zemlji, u kojoj firma sa 3 zaposlena, dobija "tender" za narucivanje vakcina protiv gripa za celu zemlju? Firma koja je otvorena mesec dana pre zvanicnog raspisivanja tendera?! Gde je cena za nabavku vakcine (koja je ispod standarda po kvalitetu), bila daleko veca od trzisne!? Za vakcinu koja je imala "boostere" (Squalene) u nedostatku aktivne materije (jer to kosta - pa da bi troskovi proizvodnje bili sto nizi, u toj vakcini se koristi "booster" koji dodatno iritira nas odbrambeni sistem, kako bi uopste reagovao na tu malu kolicinu aktivne materije), i oko koje su nastale zesce polemike o ugrozavanju zdravlja (recimo u Italiji):

Citat:
Italy has suspended the use of Fluad despite Novartis saying no causal relationship has been established between its seasonal flu vaccine and three deaths.

http://www.biopharma-reporter....ended-following-Italian-deaths

Da li verujete takvoj drzavi?! Ti isti likovi, koji su se vec pokazali (Gosn. Kon npr.) ce ponovo da odlucuju o vakcini koja ce da se nabavlja, ali im to nije dovoljno, posto moze da se dogodi da to smece koji oni nabave po minimalnoj (proizvodnoj) ceni, kako bi mogli sto vishe da se ugrade (u finalnu cenu), niko nece zeleti da koristi - e, onda su se dosetili -> da mi izglasamo preko onih krompira u skupstini, tj. partijskih poslusnika, zakon o obaveznoj vakcinaciji. Genijalno zar ne?

Mislim, ozbiljno, gde vi zivite? Korupcija, nepotizam, napredovanje po rodnoj/ljubavnoj/partijskoj pripadnosti (a ne strucnosti), kupljene diplome... to je sve "nepoznato" u ovoj "zemlji". Ko su ti likovi koji treba da po sili zakona odlucuju sta ce da se nabavlja, da li je neophodno, i da li mora da se daje?

Korumpiranu stoku na vlasti realno nije briga za tamo neke vakcine i zastitu stanovnistva, njih je briga samo za njihov dzep. Problem nastaje, kad ta stoka krene da menja zakone, kako bi na silu mogla da uveca svoj saldo, a preko zdravlja ovog naroda.

...
Ja u "strucnjake" u ovoj nazovi "drzavi" apsolutno nemam nikakvo poverenje, znajuci sta je u 95% slucajeva potrebno da bi se doslo na celne pozicije. Samim tim, zakon je izuzetno losh, jer se takvoj (korumpiranoj, partijskoj) stoci daje za pravo da sutra ubrizgava sta hoce u nas (najgori bofl farmaceutske industrije) i to po sili zakona - a sve da bi dobili taj njihov % zbog koga se i bave politikom.




[Ovu poruku je menjao Otto23 dana 20.04.2015. u 23:34 GMT+1]
 
+4

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9499
89.216.32.*



+10254 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...20.04.2015. u 15:10 - pre 109 meseci
Citat:
Otto23: Korumpiranu stoku na vlasti realno nije briga za tamo neke vakcine i zastu stanovnistva, njih je briga samo za njihov dzep. Problem nastaje, kad ta stoka krene da menja zakone, kako bi na silu mogla da uveca svoj saldo, a preko zdravlja ovog naroda.


E to isto ja objašnjavam na 50 strana, a ne da li je dečija paraliza opasna bolest protiv koje se treba boriti.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
+4

deedee6

Član broj: 174801
Poruke: 232
*.dynamic.stcable.net.



+2509 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...20.04.2015. u 17:24 - pre 109 meseci
E da su se na vreme vakcinisali...

http://www.vesti.rs/Zrenjanin/Male-boginje-velika-opasnost-4.html
http://www.rts.rs/page/stories...boginje,+velika+opasnost+.html
 
0

superbaka

Član broj: 5290
Poruke: 2924



+1298 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...20.04.2015. u 18:03 - pre 109 meseci
vec vidim podnaslov u novinama za koju godinu - Nakon epidemije u osnovnoj skoli, roditelji vakcinisane dece blokirali ulaz u skolu nevakcinisanoj deci!

ne morate da verujete strucnjacima, objasnice vam besna rulja sve :)
 
+1

RusKoba

Član broj: 328721
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+84 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...21.04.2015. u 09:31 - pre 109 meseci
Kada roditelj A (starim rečnikom - majka) abortira, onda ih nema zakonodavci i forumski dušebrižnici da se bave "pravima deteta" da živi?
Nema ukalkulisanog profita kao od vakcinacije, ili je nešto drugo u pitanju?
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
211.219.0.*



+7173 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...21.04.2015. u 10:36 - pre 109 meseci
Citat:
RusKoba
Kada roditelj A (starim rečnikom - majka) abortira, onda ih nema zakonodavci i forumski dušebrižnici da se bave "pravima deteta" da živi?
Nema ukalkulisanog profita kao od vakcinacije, ili je nešto drugo u pitanju?


Kao prvo, radi se o fetusu a ne detetu.

Kao drugo, naravno da je nesto drugo u pitanju - pitanje abortusa nije naucno ili medicinsko vec cisto politicko pitanje, pitanje cija prava imaju prioritet: prava majke da raspolaze svojim telom ili prava fetusa da se rodi.

A kao i svako politicko pitanje, kakav je odgovor zavisi iskljucivo od politickog stava pojedinca. Zakoni po tom pitanju su gruba slika trenutnog dominantnog politickog stava u drustvu po tom pitanju, pa su tako sekularna drustva po pravilu naklonjena pravu majke dok kod religioznih mahom vlada obrunt stav.

O tako necemu je prakticno potpuno besmisleno raspravljati se zato sto nicije politicko misljenje po pitanju odnosa izmedju prava majke i prava ranog fetusa nije "ispravnije" od drugog. Nisu nista vise ili manje u pravu oni koji prioritizuju prava majke od onih koji prioritizuju prava fetusa.

Pa je isto tako besmisleno naturati drugima na nos svoje misljenje po ovom pitanju.

Hvala manituu da je ES danas slobodan od ove vrste mentalne onanije.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3934



+9457 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...21.04.2015. u 12:40 - pre 109 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: nije naucno ili medicinsko vec cisto politicko pitanje, pitanje cija prava imaju prioritet: prava majke da raspolaze svojim telom ili prava fetusa da se rodi.



Malo si pobrkao reči. Pitanje abortusa nije političko nego etičko pitanje!
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
211.219.0.*



+7173 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...21.04.2015. u 14:30 - pre 109 meseci
Ne, pitanje je politicko - posto su legalnost abortusa i njegova praksa definisani zakonom i menjanje tih zakona spada u politicki aktivizam.

Za neke ljude je abortus eticko, za neke religiozno, za neke naucno (u kontekstu mogucnosti percepcije bola od strane fetusa, recimo) za neke pitanje licnih sloboda, za neke to nije pitanje uopste - tj. time se ne bave / ne zanima ih. Medjutim da li ce abortus biti bilo kakvo od tih pitanja je stvar necijih licnih uverenja i sistema vrednosti i nije univerzalna stvar.

Sta ti mislis ili sta ja mislim o abortusu je nasa licna stvar.

Medjutim i ti i ja podlezemo istom zakonu koji regulise pitanje abortusa i ako nam se taj zakon ne svidja iz ovih ili onih razloga, jedini nacin promene istog zakona je organizovana politicka akcija.

Razlog zasto je taj zakon takav ili onakav je kompromis izmedju prava majke i prava fetusa. Kompromisi izmedju prava su politicka stvar, ne stvar etike.

Ako malo bolje razmislis, videces da tu ne postoji jedinstven odgovor. Ne radi se o matematici, nema jednog odgovora - i bas zato kazem "hvala manituu" sto se na ES-u ne vodi beskonacna diskusija koja ne moze da se svodi ni na sta drugo osim na deklarisanje svojih licnih stavova ili ubedjivanja drugih u iste.

Osim mozda, na primer, u nekom uskom domenu koji spada u naucni, tipa pitanje - percepcija bola / svesnost fetusa, sto je nesto sto i dalje nije utvrdjeno "van svake razumne sumnje".
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...21.04.2015. u 14:38 - pre 109 meseci
Citat:
Sta ti mislis ili sta ja mislim o abortusu je nasa licna stvar. Medjutim i ti i ja podlezemo zakonu koji regulise pitanje abortusa i ako nam se taj zakon ne svidja iz ovih ili onih razloga, jedini nacin promene je politicka akcija.


Postoji i drugi nacin. Odes u drugu drzavu gde je to pitanje drugacije regulisano. Kad neka zena/devojka iz Portugalije hoce da abortira ode u Spaniju ili Francusku i zavrsi posao.
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
211.219.0.*



+7173 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...21.04.2015. u 14:45 - pre 109 meseci
OK OK, jedini nacin promene u drustvu/drza"vi u kojoj zivis, ne moramo cepidlaciti.

Poenta je da je to politicko pitanje - pitanje zakona.

Jako cesto se cuju kojekakvi "univerzalni" argumenti sa obe strane, sa kojima se pokusava dati legitimnost stavu za/protiv, to je nista drugo nego pokusaj dizanja stavova na visi nivo koji nije zasluzen. Realnost je da je to pitanje cist politicki kompromis izmedju prava, sloboda i obaveza.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...21.04.2015. u 14:53 - pre 109 meseci
Slazem se, tako je. Svako ima potrebu da svoja ubedjenje/shvatanja prikaze jedino ispravnim. To je sasvim legitimno, ko uspe da nemetne stavove uspostavlja sistem.
 
0

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3934



+9457 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...21.04.2015. u 16:30 - pre 109 meseci
Citat:
superbaka:
vec vidim podnaslov u novinama za koju godinu - Nakon epidemije u osnovnoj skoli, roditelji vakcinisane dece blokirali ulaz u skolu nevakcinisanoj deci!


Za par godina dolazi interventna kod tebe da te vodi na vakcinaciju na koju ti nisi hteo da ideš.
Pošto je usvojen novi zakon da ne treba pristanak za vakcinaciju, a ti nećeš da primiš vakcinu
protiv razmišljanja interventna će da te odvede kod čika doktora.

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
0

Windows2
behind the shades

Član broj: 305979
Poruke: 167



+585 Profil

icon Re: Dr. Sladjana Velkov...21.04.2015. u 20:34 - pre 109 meseci
Ponovo emisija na jadnom servisu na temu vakcinacije i slicna prica kao i prosli put. Dovedena dva gosta zagovornika obavezne vakcinacije i treci koji je protiv, a koga su ocigledno namerno izabrali jer se vidi da covek ne moze ni da govori povezano, samo da bi predstavili sve koji se protive vakcinaciji kao klovnove.
Samo neka nastave tako pa ce im pasti procenat za jos 10% onih koji se vakcinisu. Ja blagog pojma nemam o sastavima i delovanju vakcina, ali cisto zdravorazumski jasno mi je da se ovde radi o cistoj propagandi i manipulisanju narodom. I sto je to ociglednije i sto je propaganda bezobraznija i bezobzirnija sve sam vise protiv vakcina. Bas zato sto se sluze ovakvim stvarima i prisilama.
 
+2

elitemadzone.org :: MadZone :: Dr. Sladjana Velkov...
(Zaključana tema (lock), by pajaja)
Strane: << < .. 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 379964 | Odgovora: 1584 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.