Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Evolucija, naučna ili ne?

elitemadzone.org :: MadZone :: Evolucija, naučna ili ne?

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 16334 | Odgovora: 42 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462



+822 Profil

icon Re: Evolucija, naučna ili ne?14.10.2015. u 00:29 - pre 103 meseci
Citat:
Markod2001:

Aj prekini sa ad hominem argumentima. Nisam sektaš! Ako misliš da jesam, dokaži!

Ti nisi pomenut u mom komentaru, tako da ti primedba ne stoji.

A ako hoćeš "da diskutuješ sa kreacionistima o evoluciji"
onda si temu postavio u pogrešan forum.
Forum nauke nije za tako nešto
ali MadZode može da bude baš kao i svaka kafanska rasprava pijanaca.


Citat:
Markod2001:

negacija se NE DOKAZUJE

Negacija je operacija.
Medjutim ako si mislio na suprotno tvrdjenje onda se to dokazuje.
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 730
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+592 Profil

icon Re: Evolucija, naučna ili ne?14.10.2015. u 02:28 - pre 103 meseci
Verujem u teoriju evolucije zato što je nešto najbolje što imamo da bi objasnili raznolikost života na zemlji. Medjutim mislim da nije potpuna i da ostavlja mnoga pitanja ne odgovorena. Na primer zašto je toliko vremena bilo potrebno da se stvore složeniji životni oblici od jednoćelijskih ? Zatim zašto neke vrste još uvek evoluiraju dok su neke dosegle odredjeni nivo i praktično se ne menjaju milionima godina. Ne mogu trenutno da se setim ali, ima stvarno dosta pitanja na koja nisu dati odgovori.
Ta pitanja ne znače da trebamo odbaciti evoluciju.
Da bi nešto u nauci prešlo iz teorije u činjenicu mora da bude eksperimentalno dokazano na više primera. Sa evolucijom imamo problem što se odvija u velikim vremenskim intervalima tako da je teško eksperimentalno je dokazati.
Čuo sam ovu stvar. Ne znam da li je tačna, navodno nigde nemam primer gde se jasno vidi da je jedna vrsta evoulirala u drugu (Darvinove zebe su još uvek zebe. Možda ih biologija kategorizuje kao rezličite vrste ali u suštini one su još uvek zebe.)
Ne znam koliko je ovo tačno ukoliko neko može da se seti nekog primera rad sam da čuje.
Isto mehanizmi evolucije mi deluju dosta klimavo. Naravno verujem u evoluciji ali smatram da je nepotpuna.
 
Odgovor na temu

Sarastro
No, thanks
300933 ES

Član broj: 300933
Poruke: 1
*.dynamic.sbb.rs.



+531 Profil

icon Re: Evolucija, naučna ili ne?14.10.2015. u 05:51 - pre 103 meseci
Citat:
Markod2001:Ko ima nešto protiv ove teorije neka se javi I da argumente protiv nje
Citat:
Evolucija je naučn dokazana. Ako misliš suprotno hajde da vidim tvoje argumente protiv te teorije
Citat:
Netačno! Pravoslavna Crkva se nikada nije sutprotstavila bilo kakvoj naučnoj teoriji.
Citat:
Netačno! Postoje mnogi naučnici koji vjeruju u neka božanstva i prihvataju teoriju evolucije. Evolucija nema ništa protiv Boga. Teorija evolucije uopšte ne umanjuje moju vjeru u Boga. Ja vjerujem da je Bog stvorio čovjeka evolucijom.
Citat:
Ja sam protiv kreacionizma. Kreacionisti uporno pokušavaju da posvadjaju religiju i nauku.
Citat:
Ja sam vjernik(član) Pravoslavne Crkve
Citat:
Nisam došao da "popujem" već da diskutujem sa kreacionistima o evoluciji
Citat:
Aj prekini sa ad hominem argumentima. Nisam sektaš! Ako misliš da jesam, dokaži!
Citat:
Vidim da ne znaš osnovna pravila logike. Zamolio bih te da pročitaš ...
Citat:
Ako nisi znao, negacija se NE DOKAZUJE. Ti misliš da sam sektaš, DOKAŽI.
Ja bih mogao reći da si sektaš jer je tvoje user name "Svarog". To je pagansko božanstvo.

Prekini sa ad hominem napadima


U stvari sta ti hoces da nam dokazes i pokazes? Razumeli smo tvoje misljenje o teoriji evolucije, da si religiozni ateista, da ne prihvatas drugacije misljenje ...

Ne znam za ostale ali ja ne razumem sta ti zapravo hoces - da se svi slozomo s tobom?


Ono što se dogodi, ima sasvim dovoljno razloga da se dogodi nego da se ne dogodi, ili da se dogodi ovako a ne nekako drugačije.
 
Odgovor na temu

Svarog
PA

Član broj: 26424
Poruke: 213
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+75 Profil

icon Re: Evolucija, naučna ili ne?14.10.2015. u 09:26 - pre 103 meseci
Citat:
Markod2001:
Citat:
Svarog: Ja znam da jesi ! Ti dokazi da nisi !

Vidim da ne znaš osnovna pravila logike. Zamolio bih te da pročitaš:http://www.heliks.rs/assets/text/50log_odlomak.pdf
Ako nisi znao, negacija se NE DOKAZUJE. Ti misliš da sam sektaš, DOKAŽI.
Ja bih mogao reći da si sektaš jer je tvoje user name "Svarog". To je pagansko božanstvo.

Prekini sa ad hominem napadima



Ja bih mogao reci da si nepismena budala-trol jer je tvoj(e) user name "Markod2001" . Mene je moja religija ucila da je Hesus pagansko bozanstvo - OPAAAAA !
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 730
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+592 Profil

icon Re: Evolucija, naučna ili ne?14.10.2015. u 15:47 - pre 103 meseci
Beba šimpanze u prvih 6 meseci (ili duže ne znam tačno) pobedjuje ljutsku bebu u svim testovima inteligencije.
Orangutani imaju fotgrafsko pamćenje i pobedjuje i najbolje ljude u brzom pamćenju oblika na ekranu.

Ne kapiram naslov teme. Pa naravno da je naučna. Možda se drugo pitanje hteo da postaviš?
 
Odgovor na temu

ssi

Član broj: 305920
Poruke: 333
*.static.sbb.rs.



+377 Profil

icon Re: Evolucija, naučna ili ne?15.10.2015. u 10:14 - pre 103 meseci
Citat:
dusanboss: Beba šimpanze u prvih 6 meseci (ili duže ne znam tačno) pobedjuje ljutsku bebu u svim testovima inteligencije.
Orangutani imaju fotgrafsko pamćenje i pobedjuje i najbolje ljude u brzom pamćenju oblika na ekranu.

Ne kapiram naslov teme. Pa naravno da je naučna. Možda se drugo pitanje hteo da postaviš?


Hteo je da prica o kreacionizmu i da siri to "znanje".
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 730
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+592 Profil

icon Re: Evolucija, naučna ili ne?15.10.2015. u 13:00 - pre 103 meseci
Citat:
Hteo je da prica o kreacionizmu i da siri to "znanje".

Pa nije. Kaže čovek da veruje u evoluciju. I crkva sve više prihvata naučne teorije pogotovo dokazane.
 
Odgovor na temu

dava
Banja Luka

Član broj: 27208
Poruke: 893



+384 Profil

icon Re: Evolucija, naučna ili ne?15.10.2015. u 13:26 - pre 103 meseci
Nije prihvatala kad je mogla legitimno da spaljuje, a sad kad ne može da spaljuje lukavo prihvata, ali samo zbog sebe da ne bi bila totalno diskreditovana.
SELECT * FROM หน่วยงานหลัก WHERE ยสันติ LIKE 'โดย%'
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ipb.ac.rs.



+5251 Profil

icon Re: Evolucija, naučna ili ne?15.10.2015. u 14:46 - pre 103 meseci
Pa sad, da li je tema o evoluciji i njenim naucnim aspektima, ili je tema o licnim verovanjima i zabludama.

Kakve veze ima nauka i religija, kada osnovni postulat svake religije naprosto nije dokazan?
 
Odgovor na temu

plague
Software Developer
Auckland, NZ

Član broj: 46734
Poruke: 623
*.136.4.181.host.layer2.co.nz.



+373 Profil

icon Re: Evolucija, naučna ili ne?15.10.2015. u 23:11 - pre 103 meseci
@vladd Ne dokazan, nego dokaziv. Uvek kada se nadju dokazi koji ruse trenutno verovanje menjaju se tumacenja kako bi se ponovo stvari dovole u nedokazivo stanje.
Najbolji primer toga je recenica "god works in mysterious ways". Kada iscrpe sve logicke opcije prelazi se na metafizicko.
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Evolucija, naučna ili ne?16.10.2015. u 00:48 - pre 103 meseci
Citat:
vladd:

Kakve veze ima nauka i religija, kada osnovni postulat svake religije naprosto nije dokazan?


Religija pociva na nauci i to ne moze biti sporno, proucavajucu dobro psihologiju licnosti i psihologiju masa, osnivaci/utemeljivaci i vlasnici religije su iskoristili nauku ili u konkretnom slucaju psihologiju, mada mislim da su dobro proucili i sociologiju iako ja tvrdim da je sociologija "psihologija na veliko" nadopunjena statistikom.
Tako da religiji ima itekako veze sa naukom, u suprotnom ne bi opstala toliko dugo. Ipak je to jedan osmisljen i oorganizovan sistem koji nije tek onako nabacan , vec je jako dobro sistematizovan i veoma dobro organizovan sa veoma primetnim, jasnim obelezjima uniformnosti koji nije proizvod puke srece i slucajnosti vec je veoma lako ponovljiv, sto sve zajedno daje za pravo da samu religiju nazovemo naukom.

Osnovni postulat religije je jako dokaziv, obmana je osnovni postulat religije.

Medjutim evo sta se desava kad evolucija ucini svoje, kad se svest ljudi poveca i kad ljudi/stanovnistvo uoci prevaru.

Ovako je bilo stanje religijske pripadnosti u UK u 2011-toj.




Ovakvo je stanje 2015 godine.



Sta se povecalo?
Pa broj osoba koje vise ne pripadaju ni jednoj religiji ili broj osba koje vise ne veruju u obmanu.

Ovde se vidi samo jedna od prednosti gde evolucija realno funkcionise u smislu da ide nepred ka necem boljem.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: Evolucija, naučna ili ne?16.10.2015. u 06:51 - pre 103 meseci
Citat:
vladd:
Kakve veze ima nauka i religija, kada osnovni postulat svake religije naprosto nije dokazan?


https://en.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6del's_ontological_proof#Outline_of_G.C3.B6del.27s_proof
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 730
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+592 Profil

icon Re: Evolucija, naučna ili ne?16.10.2015. u 08:58 - pre 103 meseci
Zanimljivo na drugom grafu koji je okačio gospodin 2012 islam se stopio u deo sa ostalim religijama. Mislim da je islam u velikom porastu u svim zapadnoevropskim zemljama.
 
Odgovor na temu

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462



+822 Profil

icon Re: Evolucija, naučna ili ne?16.10.2015. u 12:20 - pre 103 meseci
^IUOP_1

Kakvog značaja ima za temu
biografija Kurta Gedela?
 
Odgovor na temu

Lacika.1991
Laslo Molnar

Član broj: 147078
Poruke: 349



+346 Profil

icon Re: Evolucija, naučna ili ne?16.10.2015. u 12:30 - pre 103 meseci
Later in his life, Gödel suffered periods of mental instability and illness. He had an obsessive fear of being poisoned.

:D simpatično :D
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Evolucija, naučna ili ne?16.10.2015. u 19:37 - pre 103 meseci
Citat:
dusanboss: Zanimljivo na drugom grafu koji je okačio gospodin 2012 islam se stopio u deo sa ostalim religijama. Mislim da je islam u velikom porastu u svim zapadnoevropskim zemljama.


Prvo, to sto generalno izgleda da je islam u porastu to je samo privid.

U UK uglavnom se svi islamisti, indijci i kinezi "drze" samo u gradovima, tacnije samo u nekoliko velikuh gradova u centralnom delu i u Londonu. Na jugu UK njihov broj ne prelazi 2% ili jos manje. Jedino, uslovno receno povecanje procenta islamista mozda je prisutno u Francuskoj, mozda u nekim Skandinavskim drzavama i u BiH (koja nije u EU pa je necemo razmatrati)

 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Evolucija, naučna ili ne?16.10.2015. u 21:09 - pre 103 meseci
Citat:
hotchimney:
^IUOP_1

Kakvog značaja ima za temu
biografija Kurta Gedela?



Nema puno, mada je zanimljiv osvrt. Godel je bio specifican "vernik", ali je u odredjenom smeru bio u fazonu, "odlazak u crkvu te cini vernikom taman koliko i stajanje u garazi automobilom"

On je ipak veru posmatrao sa vrlo licnog i privatnog stanovnistva, a filozofija matematike je posebna problematika.

Poenta je da religija pripoveda o neki konkretnm stvarima, ali takodje konkretno nedokazivim. Neke su dokazive, kao postojanja nekih dogadjaja, ljudi i situacija, a neke stvari se mogu prepustiti i filozofiji, pa i psihologiji.

I tu nema mesta tautologijama i filozofskim teorijama, postoje tvrdnje o postanku, "stvaranju" i to u konkretnom periodu(sest dana), i jasno nepostojanje dokaza za tvrdnje.

Sa druge strane, socioloske, ili psiholoske, religija ima sasvim konkretnu dimenziju i na odredjen broj ljudi moze da ima blagotvorno dejstvo, s tim, sto to dejstvo i dalje ne pruza dokaze za neke konkretne tvrdnje, ali daje utehu za neke neminovne dogadjaje, umiruje paniku...

Ali, to je vec otislo predaleko od zadate teme, gde i teorija evolucije pomalo posrce u dokazima, nejasni su genetski skokovi i ne postoje bas pojasnjenja kako je doslo do tih situacija, previse je praznina koje se ili precutkuju ili zanemaruju, ili su "u fazi ispitivanja", bez nade za odgovorom.
 
Odgovor na temu

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: Evolucija, naučna ili ne?16.10.2015. u 22:49 - pre 103 meseci
Citat:
vladd
Citat:

Kakvog značaja ima za temu
biografija Kurta Gedela?

Nema puno, mada je zanimljiv osvrt.

U pitanju je bila reakcija na stav @vladd da osnovni postulata svake religije nije dokazan.
Pa sam zbog toga naveo ne Gedelovu biografiju, vec njegov ontoloski dokaz.
A koliko se secam, takvih dokaza ima jos.
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 730
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+592 Profil

icon Re: Evolucija, naučna ili ne?17.10.2015. u 00:26 - pre 103 meseci
Naravno, i evolucija i religija ima mesto pod suncem. Jedna ne isključuje drugu (barem ne danas) I besmisleno je poricati i omaložavati bilo koju od ove dve.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Evolucija, naučna ili ne?17.10.2015. u 07:45 - pre 103 meseci
Naravno da ne treba omalovazavati, ali ne treba mesati babe i zabe.

Svaka oblast ima sopstveno mesto pod suncem, i nauka i religija i evolucija...dobro je da postoje

I pored svega sto postoji, ostalo je neodgovorenih pitanja, i nedokazanih tvrdnji..taman posla da su sva pitanja dobila odgovore.

Ali do resenja se ne dolazi precicama i proglasavanjima, jednostavno neke stvari moraju da postanu konkretnije, nekada poznate do nivoa upravljivosti, da bi bile jasne i nesumnjive.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Evolucija, naučna ili ne?

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 16334 | Odgovora: 42 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.