Da li vam izgleda kao da automobil ima vise snage nakon zamene ulja?

U istom periodu, sam bio kod majstora u karburator servisu...Tavria je u pitanju....I majstor kaze: " Ovaj motor dobro trpi Bosninu svecicu, pod uslovom da je original. Kinezi je prave, samo su pogresili u jednom slovu na ambalazi..." MOzda je u ovome objasnjenje...

Dragane,
nisi pazljivo citao. Radnja se desava prije +25 godina. Tada nije bilo dupljaka.
No, nevezano za dupljake kojim mehanizmom losa svjecica oduzme snagu motora?
A to je jeidina manifestacija.
Losa varnica?
Uzari se pa pali smjesu kad ona hoce, a ne kad platine hoce?
Izostane varnica poneki put?

To.

Moguce, ali nikad ne preskoci na ler gasu ni u mjestu pod bilo kojom turazom ( cuje se to fino u auspuhu) i nikad ni najmanjeg trzanja.
A kad svjecica strajkuje obicno trza pri naglom ubrzavanju ( kad je bogata smjesa).

Dobro, da ne bude vise zabune...Da li ovde govorimo i o odgovarajucoj toplotnoj vrednosti...Da li su te svecice koje su pravile problem bile iste toplotne vrednosti kao i stare?...Znaci, ista oznaka kao na starima?...

Apsolutno bosna FE65

[quote]pajapop:


Znaci, ovde se radi o zakazivanju nove svecice, ispravne toplotne vrednosti i pravilno podesenog zazora elektroda...Verujem da je tu bio kvar samo kod jedne svecice, ali rezultat je ipak gubitak snage pri opterecenjeu...Citiram sa jednog Bosovog sajta:..."U najvećoj Bosch-ovoj fabrici svećica, koja se nalazi u Bambergu, u Nemačkoj, dnevno se proizvede više od 1 milion komada svećica, među kojima je najviše Yttriumskih svećica najnovije generacije. Zbog rigorozne kontrole kvaliteta i izuzetno velike serije, mogućnost greške,tj. škarta skoro da ne postoji...."Kraj citata... Znaci, samo je stvar u kontroli kvaliteta...MIslim da nova svecica moze "zakazati" na bar 2 mesta: Na losim spojevima centralne elektrode i na lose postavljenim ili losim zaptivnim prstenovima...

Pa ne mozes porediti ove danasnje svecice i one od pre 25-30 godina. Ove danasnje sluze i po 100.000km, a one nekadasnje koje su se prodavale na domacem trzistu je trebalo menjati pre svakog polaska na neko duze putovanje. Da ne pominjemo varburga, trabanta, renoa4 i tome slicne koji su radili na mesavinu benzina i ulja, njima je trebalo menjati na nedeljnom nivou.

Ja sam primetio kod Punta 19D da pri taze zamenjenom Seleniom za nijansu bolje pali,a sto se tice snage...ima tu logike ali je ta snaga koja se dobije toliko mala da je retko ko moze primetiti.A za svecicu itekako je bitna kakva je varnica zato sto je bolja tj jaca brze pali smesu jer i za sagorevanje treba jedan vremenski interval koji nedostaje u realnom vremenu te je zato potrebno predpaljenje.A za ovih milon proizvedenih svecica u jednom danu cisto ne verujem,pa i mitraljezom da se puca rafalno ceo dan milion metaka se nebi ispalilo.Ispuseni su toliko nemci da skf lezaj vise ni na biciklu ne stavljam.Sorry ako se nekom ne svidja.

Snagu naravno ne poredis u obicnoj voznji nego kad krenes u preticanje petom brzinom ili kad vozis uzbrdicom kojom ides svaki dan pa znas kojom brzinom jedva izvuce. Jedino tu se i malo povecanje snage primeti.

Nema jasnog objasnjenja. Kec se uvek radovao novim svecicama. Ili bar ociscenim i nastelovanim.... Problem je uvek bio sto se u grani visokog napona menjala samo jedna stvar, nekako se zanemarivalo sve ostalo.

I da li su svecice sa ugradjenim otpornikom ili nisu. I da li je bobina u dobrom stanju, kondenzator se obicno menjao tek kada ne moze da se upali motor...

U to vreme, postojalo je par tiova "istih" svecica, sa otpornikom i bez. Zazor se podesavao po potrebi, nisu kao sada bile na podesenom zazoru. I tu se jedino moze "sakriti" razlika izmedju novij i starih, ako predpostavimo da doticne "nove" nisu neispravne.

Takodje je bilo "dozvoljeno" varirati toplotnu vrednost svecica, zarad usaglasavanja sa rezimom rada motora. Bazicno, kec i svi u toj klasi motora su koristili toplije svecice, sa duzom elektrodom. U slucaju slabije kompresije, elektroda se pregrevala, i izazivala samopaljenje.

Vlad,

Ako svjecica pali smjesu, a pali. Zasto sam sa tim novim imao problem sa snagom, ali istovremeno nijedan drugi problem ( trzanje, pucketanje iz auspuha....).
Zazor je bio dobar isti kao na starim cini mi se 0.7.
Kablovi, bobina, platine kondenzator ostao isti, sto znaci a se samopopravilo to nesto sa zamjenom svjecica.
Toplotna vrijednost, hmm, i na hladnom i na vrucem motoru isto gubitak snage.
Cisto teoretski me zanima taj fenomen.
Razumijem ja jacinu varnice, temperaturu varnice i slicno, ali takodje razumijem i par % razlike.
Ali ne razumijem par desetina % razlike.

Gubitak snage se moze desiti samo sa pomerenim tajmingom paljenja. Ne sa "stelovanjem" paljenja, vec sa propagacijom plamena u cilindru.

Ako je varnica slaba, plazma ce se drugacije, sporije prostirati(brzina sagorevanja je konstantna, ali je intenzitet drugaciji kada je manji inicijalni plamen oko svecice), i kompletno sagorevanje smese ce biti par stepeni kasnije. Dogorevanje na vecoj zapremini, sa manjim pritiskom. Sto znacajno smanjuje obrtni momenat, i odaje primetan utisak manje snage.

Slabija inicijalna varnice se dogadja kod klasicne bobine, sa vecim razmakom ili sa suvisnim otpornikom u sistemu.

Pa akorazvodna ruka ima svoj otpornik, pagrafitni kablovi, i ako na sve to dodje i otpornik u svecici, struja kroz varnicu moze da bude bar za 30% manja.

Ako je i bobina van pune kondicije, recimo i malo masne platine, sistem je mnogo osetljiviji i promene su primetnije.

Drugo objasnjenje bi islo u smeru ispravnosti doticnih novih svecica...nekog puzanja napona ili varnicenja van zone vrha svecice.

Jasno.

Ispada da je eksplozija kao geometrijska progresija.
Bitno je od kog broja krenes da bi brzo stigao do velikog broja.

Upravo tako...Varnica svecice pali samo najblize cestice benzina u smesi, pa tek toplota koja se razvija sagorevanjem tih cestica, pali ostale slojeve. To sagorevanje se siri u obliku "plamenog fronta" pri cemu raste pritisak i temperatura, pa donji slojevi bivaju sve topliji i pale se...Znaci, sagorevanje smese nije trenutno, vec u vidu lancane reakcije...I zbog toga je sad vazan i ugao pretpaljenja da bi se u trecem taktu maksimalno iskoristila sila potiska koja nastaje potpunim sagorevanjem smese...E sad opet u vezi tvog problema...Kvalitet varnice ( pod uslovom da su i svi drugi elementi paljenja dobri) je vazan da bi inicijalno paljenje smese bilo dobro...ako je varnica losa sagorevanje ostatka smese ( odnosno brzina sagorevanja) je losija i sila potiska ce biti manja...Zapravo efikasnost potiska je manji, jer zbog brzine klip ce "pobeci" pre vremena, otvori ce se izduvni ventil, kompresioni efekat je manji... Paljenje smese je kompleksan proces, nije sve tako "crno belo"...

Moze se tako uprosceno razumeti, i najblize je pravoj situaciji. Ipak konacna energija zavisi od kolicine goriva.

Osnovni problem paljenja smese je upravo neartikulisano prostiranje plamena, relativno nedovoljne brzine prostiranja.
Drugi problem je prihvat energije eksplozije, od strane klipa, koji se cestopravi u raznm oblicima za "zahvat" udarnog talasa.

Pri vecoj energiji varnice, plamen se prostire priblizno u svim pravcima, dok sa manjom energijom varnice krene da menja pravac i ima "lutajuci" vektor propagacije kroz relativno nehomogenu smesu, tako da jedan deo vremena potrosi na "tinjanje", smanjujuci prispelu kolicinu raspolozivog goriva i vazduha, i troseci vreme za propagaciju plamena.

Kada se tosve sabere, pa jos na motoru koji je na niskoj margini snage, efekat je znacajno primetan.

Da taj motor ima 100 i kusur ks, sitne nekorektnosti se ne bi osetile.

Mozda je svecica pogresno obelezena pa se toplotna vrednost totalno razilazila od one koja je tebi bila potrebna.

Potpis

"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"