Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

Da li treba jos neki dokaz da vanzemaljci postoje?

  • 59 odgovora
  • 19.731 pregleda

Najnovija ↓

Re: Da li treba jos neki dokaz da vanzemaljci postoje? 01.03.2014. u 13:33 · pre 154 meseca #41
Ne bi ih bilo na svim planetama, jer dovoljno slozeni hemijski procesi ne mogu da se odvijaju pri svim uslovima, kao sto ni njihovi rezultati ne mogu da opstanu na svim uslovima.

Pitanje ostaje: Zasto je Zemlja posebna?
Potpis
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
Sviđa mi se1
Re: Da li treba jos neki dokaz da vanzemaljci postoje? 01.03.2014. u 21:47 · pre 154 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put MonteCarlo 01.03.2014. u 22:04
  1. MonteCarlo01.03.2014. u 22:04zapis iz teksta poruke
#42
Citat:
3way: Ne bi ih bilo na svim planetama, jer dovoljno slozeni hemijski procesi ne mogu da se odvijaju pri svim uslovima, kao sto ni njihovi rezultati ne mogu da opstanu na svim uslovima.

Pitanje ostaje: Zasto je Zemlja posebna?


Moj odgovor na to pitanje je: Zemlja je posebna zato sto je sa namerom a ne slucajno stvorena upravo takva kakva jeste i na njoj je svesno stvoren zivot takav kakav jeste, a naravno i pre svega rekao bih [ne mislim hronoloski] stvoren je covek kao svesno i razumno bice.

Sve ostale galaksije,zvezde,planete,kvazari,materije,antimaterije....... su stvorene iskljucivo kao kulisa. I potpuno je "suva",bezzivotna cela vasiona sem kamenceta zvanog zemlja.
Potpis
"Mislim da na svetu moze da se proda maksimalno pet kompjutera.
- Tomas Vatson, predsednik IBMa, 1943
Re: Da li treba jos neki dokaz da vanzemaljci postoje? 01.03.2014. u 21:57 · pre 154 meseca #43
Znaci, nidje veze.

Da je postojala bilo kakva namera, bila bi stvorena Zemlja, a ne i "kulise"....

Najobicnija prica koja je ekvivaletna pricama o deda Mrazu ( bukvalno ), kao i pricom o jednorozima koji su stvorili Zemlju.
Potpis
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
Sviđa mi se2
Re: Da li treba jos neki dokaz da vanzemaljci postoje? 02.03.2014. u 14:54 · pre 154 meseca #44
NASTANAK ZIVOTA: izuzetak ili pravilo?

Citat:
Popularna hipoteza o nastanku života vezuje se za praistorijsku „supu“, udar munje i neverovatnu količinu sreće. Međutim, ukoliko je nova, provokativna, teorija tačna, sreća je imala vrlo malo udela u stvaranju života.

Citat:
Po formuli, baziranoj na poznatoj fizici, koja smatra da kada je grupa atoma vođena spoljnim izvorom energije (poput Sunca ili hemijskog goriva) i okružena vrućom kupkom, poput okeana ili atmosfere, ona će često postepeno sebe restrukturirati kako bi što bolje trošila energiju. Ovo znači da pod određenim uslovima materija neumitno poprima fizičke atribute povezane sa životom.

„Sve počinje bilo kojom grupom atoma. I ukoliko ih dovoljno osvetljavate, ne bi trebalo da vas iznenadi ukoliko dobijete biljku“, izjavio je Ingland.

Inglandova teorija nema nameru da zameni, već samo da dodatno ojača Darvinovu teoriju evolucije prirodnom selekcijom.
Potpis
ER
Re: Da li treba jos neki dokaz da vanzemaljci postoje? 02.03.2014. u 17:27 · pre 154 meseca #45
Citat:
MonteCarlo
Upravo je to i sustina mog ubedjenja. Tih 200 milijardi celija radi i pogonjeno je ne slucajnoscu, nego svescu. Bez toga slucajno i samo od sebe nebi bilo smisljeno ni napisano,


OK, razumem ja sustinu tvog ubedjenja ali ti to tvoje ubedjenje ne mozes da baziras na verovatnoci, zato sto je koriscenje verovatnoce potpuno besmisleno za dogadjaje koji su se vec desili.b

Isto vazi i za bilo koju drugu prirodnu pojavu. Eto obicna planina - sansa da se hrpa atoma oblikuje bas tako pa da izgledaju kao planina je isto tako kosmicki mala, pa opet - planina postoji, desila se, i svako pricanje o verovatnoci je suvisno posto ta planina vec postoji. Nije nikakva svest ucestvovala u formiranju planine, udaru groma u neciju zgradu itd... svi ti dogadjaji su se desili, bez obzira na to kakva je verovatnoca bila da se oni dese, to je sada gotova stvar.

Drugo, ocigledno je da univerzum ima fundamentalne parametre koji su takvi da omogucavaju zivot. Prema tome, zivot nije nastao "sam od sebe" vec je nastao upravo zahvaljujuci specificnim fundamentalnim konstantama koje diriguju kako se ponasaju cestice i sile u univerzumu.

Trece, sta je uopste zivot? Gde se postavlja granica? I najprostije amino-kiseline koje su fundamentalni cinioci zivota postoje samo zato sto atomi ugljenika imaju specificna svojstva. Gde onda pocinje zivot? Mozda ne sa prvom samo-replicirajucom hrpom molekula vec sa samim ciniocima tih molekula, ili mozda cak pre toga, sa samim univerzumom koji ima povoljne fundamentalne konstante.

Mozda je osnova zivota broj 1/137.035999174, sto je velicina fine strukturne konstante. Da je fina strukturna konstanta drugacija, materija u ovom obliku kakav ga mi poznajemo ne bi postojala, a to znaci da mozda ni zivot ne bi postojao.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Sviđa mi se2
Re: Da li treba jos neki dokaz da vanzemaljci postoje? 03.03.2014. u 10:29 · pre 154 meseca #46
Cijela tema se vrti oko Fermijevog paradoksa:

Ma kako pesimistične vrijednosti koristili kao parametre u Drejkovoj jednačini, broj civilizacija sa kojima bi se sreli bi trebao biti veći od 1. Paradoks je u tome što nikakav kontakt do sada nije ostvaren.

Objašnjenje se može pružiti na više nivoa, zapravo postoji knjiga "Gdje su svi", koja daje 50 odgovora na ovo pitanje.

Najvjerovatniji odgovor je kombinacija veoma složenih procesa kroz koje je život morao proći da bi se dobila civilizacija kakvu danas imamo. Da je ma koji od tih koraka bio mrvicu drugačiji, dobili bi potpuno drugu civilizaciju, ili nas možda ne bi ni bilo. Evo samo par ključnih koraka koji se u knjizi navode. Svaki korak (n+1) zahtijeva da se prije njega odigrao korak n, tako da vjerovatnoća drastično pada iako su na početku u igri ogromni brojevi.

1. Nastajanje svemira sa vrijednostima konstanti pogodnim za formiranje zvijezda (poznato kao fine tunning)
2. Formiranje stabilne zvijezde, dovoljno velike da daje dovoljno energije okolnim planetama, a dovoljno male da ne sagori gorivo previše brzo, kako bi život imao više vremena da se razvije
3. Nastanak odgovarajuće stjenovite planete - na dovoljnom rastojanju od zvijezde, sa pogodnom rotacijom, inklinacijom i orbitom koji će igrati veliku ulogu u kasnijim koracima. Planeta mora biti dovoljno velika da zadrži tečno jezgro zbog zaštitnog uticaja magnetnog polja. Takođe, čini se da je posjedovanje velikog mjeseca u odnosu na veličinu planete takođe bio jedan od ključnih faktora.
4. Samo pokretanje života, tj. stvaranje samoreplikujućih molekula (DNK / RNK). Zvuči čudno, ali čini se da je prelaz sa neživota na život zapravo najjednostavniji, jer se primitivni život na Zemlji pojavio veoma rano, čim su se za to stvorili uslovi.
5. Prelaz sa prokariotskih ćelija na eukariotske, koje su daleko složenije i moguće da su nastale simbiozom prokariotskih ćelija
6. Prelaz sa jednoćelijskog na višećelijski život
7. Od koraka 4) evolucija radi svoj posao, ali iako postoje primjeri konvergentne evolucije (oko je nezavisno evoluiralo više puta), čini se da bi mala promjena u bilo kom trenutku imala ogroman uticaj na budućnost. Kao što Ričard Dokins kaže, možda su ljudi tu jer je neki dinosaur kihnuo tokom lova i propustio da uhvati glodara koji će kasnije biti potomak modernijih sisara i ljudi
8. Katastrofalan događaj prije 65 miliona godina koji je dao priliku sisarima da se razviju
9. Formiranje primata sa mozgom dovoljno razvijenim da ima potencijal za apstraktno mišljenje
10. Čini se da taj potencijal nije nužno morao biti iskorišten. Npr. neandertalci su imali mozak ravnopravan ljudskom, ali kod njih nije primjećen nikakav razvoj. Postoje neke spekulacije da je razlog za to što su živjeli u zatvorenim zajednicama, dok su ljudi dosta rano počeli sa razmjenom dobara (daleko prije otkrića poljoprivrede), što je značilo da su mogli da se specijalizuju (jedan je dobro pravio kamene sjekire, dok je drugi dobro znao da lovi, itd) što je uzrokovalo pokretanje kulture zasnovane na stalnoj potrebi za usavršavanjem i konkuretnošću
11. Ovo uzrokuje pravljenjem radio teleskopa i istraživanjem svemira u potrazi za drugim vrstama sličnim nama

Jasno je da se između ovih 11 može staviti veliki broj drugih koraka, od kojih su možda neki toliko bitni da su se trebali naći na listi, ali lista svejedno ilustruje složenost ovih procesa.

Kao što Dimković kaže, ne možemo naknadno računati vjerovatnoću događaja koji su se već desili, jer, ako npr. bacamo kockicu, sigurno će pasti nekih od 6 brojeva, ali nema smisla kasnije se pitati zašto je baš pao broj 5.

Ovdje se takođe mnogi pozivaju na antropičko načelo: Svemir je baš onakav kakvim ga vidimo, jer da je drugačiji, ne bi bilo nas da posmatramo takav drugačiji svemir u kome ne bismo mogli postojati.

Za kraj malo humora, fenomenalan intervju sa pravim komičarem: http://www.youtube.com/watch?v=1y-J4wsiozg
Re: Da li treba jos neki dokaz da vanzemaljci postoje? 05.01.2016. u 18:09 · pre 131 mesec #48
Samo da postane predsednica, a onda ce da saopsti kako nema vanzemaljaca.:)

Zapanjilo me da koristi ove najnize politicke trikove, bio sam ubedjen da je to rezervisano za banana drzave.:)
Sviđa mi se2
Re: Da li treba jos neki dokaz da vanzemaljci postoje? 05.01.2016. u 21:46 · pre 131 mesec #49
Sto da ne koristi :). Mislim, kad moze "predsednikovanje" da ide sa oca na sina, i sa muza na zenu... sto ne bi mogli u tu komediju da se ukljuce i vanzemaljci, teletabisi, ili bilo sta sto animira javnost...
Mozda bi dobra ideja bila da ugradi trecu sisu, to bi sigurno "odjeknulo" u medijima... :)
Potpis
Ignore list: Konislav (aka 2012)
war is peace :: freedom is slavery :: ignorance is strength

Sviđa mi se2
Re: Da li treba jos neki dokaz da vanzemaljci postoje? 05.01.2016. u 22:00 · pre 131 mesec #50
Citat:
Otto23: Sto da ne koristi :). Mislim, kad moze "predsednikovanje" da ide sa oca na sina, i sa muza na zenu..


Ju, nemojte tako da pišete. Pomisliće ljudi da je u USA kao i u Siriji, ne daj bože.

Potpis
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje



Re: Da li treba jos neki dokaz da vanzemaljci postoje? 05.01.2016. u 22:17 · pre 131 mesec #53
Jes', a u ostatku sistema, u privatnoj i vladinoj sferi, nema dinastija i nepotizma? Hau jes nou! I pitanje je koliko ostatak sistema funkcioniše u interesu građana a koliko u interesu dinastija.
Sviđa mi se1
Re: Da li treba jos neki dokaz da vanzemaljci postoje? 05.01.2016. u 22:30 · pre 131 mesec #54
Citat:
branko tod:
Citat:
Miroslav Jeftić:  pa im nije toliko ni bitno ko je predsednik. :)


Izvini, baš ne shvatam najbolje?


Hoce da kaze, i u pravu je, da nema veze ko je predsednik jer drzava funkcionise bez obzira na to. Nije kao kod nas (i slicnim varijantama) gde se sve menja u odnosu na to ko je zvanicni predsednik jer se menja ceo sistem "komandovanja" po "svim savovima". Ono, klasika naseg zivota, sjase jedan ali odu svi na svim nivoima - zajase drugi, dovede sve svoje i potrosi skoro ceo mandat sveteci se bivsima pa nema vremena ni za sta drugo (to sto pri tom i ne zna sta bi radio je neka druga prica). Kod nas ne funcionise drzava kao takva pa je podlozna tim marifetlucima.

Ali, nesto drugo je meni poenta sto se javih! Upropasti se tema, a imalo se sta procitati. Upropasti se, i ja medju ostalima, jer se odvuce na stranu koja je toliko nebitna za temu da to nije normalno. U stranu koja je klasicno tabloidno kafanska. Steta ali je bitnije zakljucati temu u "Predlozi..." sa obrazlozenjem "Dosta" nego resavati ovakve stvari, i slicne pojave kojih je pregrst na ES-u (ovo ovde je "mala deca" za ostatak ES-a)...


Pozdrav!
Potpis
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
Re: Da li treba jos neki dokaz da vanzemaljci postoje? 05.01.2016. u 22:42 · pre 131 mesec #56
Hvala, nesto sam vec procitao... nervira me sto je dosta toga zacrnjeno i po malo sto sam odvikao od fontova pisace masine... :)


Pozdrav!
Potpis
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
Re: Da li treba jos neki dokaz da vanzemaljci postoje? 05.01.2016. u 23:10 · pre 131 mesec #57
A ti bi baš sve da znaš :)

Što se tiče one tvoje "kritike" nemaš potrebe da mi objašnjavaš kako
"stabilna" država funkcioniše. Novom vođi metnu am na glavu da ne
zeva levo desno, a ko vuče dizgine to se ne znaje. Da nije tako već bi
ovi nezacrnjeni izveštaji bili davno dostupni.
Potpis
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje



Re: Da li treba jos neki dokaz da vanzemaljci postoje? 05.01.2016. u 23:19 · pre 131 mesec #58
Jah. Radoznao sam, sta da se radi.

Ne bih se slozio za to sa amovima. Nije poenta predsednik nego sama drzava koja funkcionise. Ali, ne bih o tome u ovoj temi. Mada, ne bih o tome ni u jednoj temi jer nema tu sta da se kaze sto nije nebrojeno puta vec receno.


Pozdrav!
Potpis
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
Re: Da li treba jos neki dokaz da vanzemaljci postoje? 06.01.2016. u 08:33 · pre 131 mesec #59
Ova dokumentacija je inicijalno suplja. Zacrnjivanje imena mnogo vise mistifikuje stvar, nego sto cuva integritet "svedoka".
Neko nesto video, a oni nesto istrazili. Zakljucaka nigde.

Vise mi lici da su proizvodili ovakva dokumenta, da se vidi kao da nesto rade...verovatno se kasnije uvecao broj zlocina, pa nije bilo potrebe za "dokonim" dokumentima:)
Re: Da li treba jos neki dokaz da vanzemaljci postoje? 06.01.2016. u 13:26 · pre 131 mesec #60
Meni ne treba Hilari Klinton u novogodisnjoj noci poslije nekoliko flasa svasta se vidi i u svasta povjeruje :)
Potpis
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
Sviđa mi se1
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme