Panama leaks - Mossack Fonseca

Bojim se da je takvih dokumenata i previše. Sa ovim pajacem sa slike barem nisu mogli da udare direktne paralele.

Nije me jasno kako se tu našao veliki kralj Saud. Verovatno ne sluša mnogo u zadnje vreme. Čemu ovo vodi videćemo. Ničemu revolucionarnom to sam siguran.

Posto se ocigledno radi o planirajnoj propagandnoj operaciji, a ne o otkrivanju tajne afere kako je izgledalo u pocetku, veliko je pitanje sta je istina a sta laz? Dovoljno je pustiti 80% istinitih informacija i servirati 20% laznih, siroke narodne mase ce progutati sve kompletno. Vesto sakrijes laz a kada se ona ponovi odredjeni broj puta vise niko nece dovoditi u pitanje istinitost, vec ce laz uzimati kao verodostojnu cinjenicu.

Potpis

Ono što se dogodi, ima sasvim dovoljno razloga da se dogodi nego da se ne dogodi, ili da se dogodi ovako a ne nekako drugačije.

@Sarastro
Da pogodim, bas tih 20% koji se odnose na Ruse su lazirani?
Zar ne bi bilo logicnije da ako je ista lazirno da se prvo sakrije npr umesanost zvanicnika Velike Britanije posto su oni veoma blisku USA?

Ovakve konstrukcije ne vode nikada. Ako se nesto dokaze kao lazno - onda mozemo pricati o tome.

Sve "SBBKBB" opcije nema poente raspravljati.

Tvoje je da ne verujes da su Rusi umesani ako vec zivis u nekoj alternativnoj dimenziji gde je pomenuta autokratska vladavina apsolutno bezgresna. Ne znam samo kako ostalih 7 milijardi ljudi nije skontalo kakav je to neiskvareni raj na Zemlji. :)

WikiLeaks ‏@wikileaks 17h17 hours ago
@a_caseyquinn @mynameisphilipp SZ(Süddeutsche Zeitung) is the source of the documents. OCCRP is the source of the Putin story.


Odnosno kazu - OCCRP je navodno napravio ovaj kordinisani napad na Putina u novinama, a na osnovu papira iz Panama Papers-a, ali ne da je OCCRP fabrikovao same papire. Na kraju krajeva Putinovo ime se nigde NE pominje direktno u papirima...

Meni je fantasticno sto je par vodecih novina uokvirilo diskusiju - i sad ceo svet prica o Putinu, a kladim se da niko od nasih novinara ne gleda tko je recimo iz Srbije koristio njihove usluge - i za sta, sto bi nama bilo daleko korisnije...

Naravno da ce ceo svet da pricao Putinu!!

Kao prvo, idiotsko botovsko napadanje Putina, makar botina bio i marioneta Soros, uopste nije naivna stvar.

Idiotski(ne bahato, vec idiotski) podgrejavati bezumnu tenziju zarad imperijalistickih interesa ili kao kaznu za propale poslove na bliskom istoku, svakako je tesko ocekivati da ne bude bez odgovora.

I normalno je da se normalan deo sveta, koji nije direktni ucesnik iniciranja sukoba i napada, brine o mogucim reakcijama, koje ne moraju da budu ni javne ni vidljive, ali mogu da budu tihe, ekonomske, i stetne po standard.

Nista se konkretno recimo Turskoj ne desava, osim sto ima nekoliko desetina miijardi manje prihoda..
A mozda se malo i remontuje severni tok, pa zapadna industije malo zaustavi produkciju na par meseci, npr...

I posalje radnike na odmor,uz zagarantovani visoki minimalac, koji je ipak manji od normalne plate...dajem samo primer, kako bi mogla da izgleda nekakva reakcija, sa moje tacke gledista, ili tacke gledista nekoga obicnog sa zapada ko ce imati manju platicu...i iznenadno smanjene prihode..necijom idiotskom propagandom, ili idiotskom propagandom izlapelog lika zadojenog milijardama iz fondova za izazivanje nemira...poznatijeg kao Soros?


I koga zabole za nekoliko udbaskih miseva sto manipulisu sa drzavnim novcem i opljackanom imovinom drzave iz koraodbanane Srbije?

the truth, the whole truth and nothing but the truth

Kad je sponzorisano, obično fale poslednje dve stavke, a postoji razlog zašto su tražene.

E nisi pogodio, tih 20% laznih informacija odnosi se upravo na Kameruna i GB!
I sta sad?

Nigde nisam pomenuo o tome sta ja mislim da li ili nisu umesani Rusi, to je tvoj dozivljaj. Kako mozes na osnovu svog licnog dozivljaja da zakljucis u kojoj dimenziji ja zivim?

Dok trazis odgovore na ova moja dva pitanja slobodno koristi sve sto cujes preko medija, ja cu za to vreme da koristim sopstveni mozak.

Potpis

Ono što se dogodi, ima sasvim dovoljno razloga da se dogodi nego da se ne dogodi, ili da se dogodi ovako a ne nekako drugačije.

IMHO, te price oko Putina su bs*it za skandal majstore i mislim da potpuno mase glavnu poentu cele price. Putin nije licno na listi i sasvim je logicno da se u politickom vrhu mnogih zemalja mogu naci offshore nalozi. Totalno sokantna vest, ali za malo.

Takodje, nekakvo skandal-blacenje Putina je potpuno beskorisno zato sto je Putin autokrata sa vrlo jakom sistemskom i javnom podrskom u svojoj zemlji gde vecina i ovako i onako nece uzimati te informacije za relevantne. Evo i ovde pro-ruska ekipa automatski odbacuje informacije kao lazirane, a cak nisu ni zitelji Rusije.

Isto tako, nema neke potrebe Putina dodatno "blatiti" na zapadu, posto vecina javnog mnjenja na zapadu istog vec odavno smatra za korumpiranog autokratu. Da ne pricamo o tome da misljenje javnog mnjenja u nekoj UK ili USA ne dotice Putina i njegovu ekipu 0%, a ne dotice ni politicare koji formiraju politiku prema Rusiji posto je misljenje javnosti vec odavno formirano i vrlo zacementirano.

Zbog toga mislim da je Putin corak ovde i da su interesi "leak-era" daleko ozbiljniji.

Daleko verovatniji izvor ovih leakova je neko blizak ljudima koji su za globalno poostravanje poreskih zakona.

Vec duze vreme se vodi kampanja za suzbijanje offshore sema za izbegavanja poreza. U UK je to dovelo do otvorenog reketiranja nekoliko medjunarodnih firmi koje su morale da plate drzavi neke sume kako bi ih ostavili na miru (ono, WTF, bukvalno mafia-style - politicari prozovu par firmi i onda krene lavina i reket). U USA je isto tako vrlo ziva kampanja za poostravanje pravila.

Sta god neko licno mislio o offshoringu i umanjivanju poreza, jasno je da su trenutni zakoni takvi da u mnogim zemljama omogucavaju legalan offshoring i te zakone mnogi iskoriscavaju, ponajvise velike globalne korporacije a takodje i bogati ljudi koji mogu da preusmere svoj kapital na nacin koji izbegava lokalne poreze.

Javno mnjenje je vec neko vreme u mnogim zapadnim drzavama izuzetno protiv offshoringa. To je donekle razumljivo, uzevsi u obzir da se ekonomije jos i dalje oporavljaju od krize i da vecina ugrozenog sveta ili direktno zivi od poreskih para ili su obavezni kontributori porezu i nemaju izbor.

Takodje, razumljivo je i da drzave traze svaki nacin da se dokopaju jos love kroz poostravanje poreza.

Vrlo je moguce da ce posle ovog leaka doci do pojacane politicke kampanje za suzbijanje ili mozda eliminaciju offshoring-a.

---

A tu postoji jos jedna perspektiva: ceo leak, bas kao i svaki leakovi ove vrste su besramni i zapravo predstavljaju kradju. Sustina price je da je neko >ukrao< informacije koje su poverljive.

Selektivno objavljivanje imena i informacija od strane novinara je jos vise besramno i postavlja pitanja o eticnosti cele price. Zasto selektivno? Zasto ne sve objaviti? IMHO, selektivno objavljivanje dovodi u pitanje motivacije novinara i izvora.

Naravno, o tome malo ko prica zato sto je zelja da se love vestice veca.

Drz'te lopova, kad to krene malo ko se osvrce na "sitnice".

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Mislim da si malo pobrkao loncice, ovaj, kao i ostali leak-ovi pretstavljaju nacin da se spreci kriminal, kao i svako drugo prikupljanje informacija o kriminalnim aktivnostima, bila to mafija ili drzava. Da se radi o cistim i legitimnim poslovima, ne bi bilo potrebe da se takve informacije kriju, a jos manje da se javnosti pretstavljaju neke druge informacije. Steta od ne placanja poreza u toj meri su nesagledive, po pitanju svih javnih sluzbi poput zdravstva, skolstva - da ne nabrajam.
Informacije o tome, tko diluje drogu, ili deciju pornografiju su takodjer poverljive, pa prema tome neko ko ih "ukrade" i dostavi javnosti je takodjer besraman?




Da ne bude zabune - sa ovim se slazem 100%

Mnogo priče a nigde link do podataka !
Dakle, ne link do novinskih prepričavanja, rekla-kazala, nego, ono, link do pravih podataka

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Ovo je diskutabilno. Ako se za javno mnenje smatraju kontrolisani i medijiu sluzbi proste i primitivne propagande, onda je tacno. Sve sefiltrira i kontrolise.

Gradjani ne dele takvo misljenje, osim ako im nije u nekom interesu.

E sad, moglo je da deluje i ovako i onako,ali djavolcici ne miruju, vec su preduzeli vise sihronihakcija.Putin im je pokvario mnjenje i lagarije u pisaniju, povukao se iz Sirije, omogucio bar prividno(za razliku od NATO, koji bi odmah instalirao bar paralelni rezim) liberalne pregovore, i otvorio pitanje novog gasovoda za EU...kada Eu donese odluku u svom interesu..
Trenutno je zapaljen Nagorno Karabah..kao odgovor jednog krila mutivoda, a nakon par dana je krenulo "curenje dokumenata" iz cijinog igralista...
Au, kako to korumpirani mis krije parice,ne placa porez i pere pare zaradjene od prodaje droge i oruzja..no no...

Ne da je smesno,nego je tragikomicno, i treba,bar onaj deo normalnih, u EU, da se izvini Putinu za idiotizme..

Cak mi se cini da je Soros trece krilo, on ima svoju kratku pricicu, duzu bi zaboravio, "ne treba se plasiti prijatelja iz ISIL-a, prava opasnost je od Putina"...

P.S.
Naravno da dokumenti nisu lazni, specijalno su napravljeni za doticne potrebe.

Otkud onda tu tata premijera , koji je samo kusur od pijace proprao sasvim slučajno , i to onaj što mu je ostao od kupovine par sanduka banana .

Potpis

Kome snaga argumenta leži u brisanju, tragovi mu nečoveštvom smrde.

Pa rekao im je, Kameron, na teveju, da ne blejmuju dauning strit 10 vec njega, a on ce izvuci pouku, , iako je pomno prodao sve akcije pre nego sto je zaseo na mesto prajma.

Tako da...smrzavace se po ulicama Londona, uz poneki caj i dobru salu...

Da,ili ta verzija

Putin je diktator i despot, a oni su vesti lazovi koje je Mi6 selektovala

A sto su organizaciono u ranom srednjem veku, to je valjda tradicija

Parlamentarna monarhija?? Politicki travestit??

Err, ne, deciju pornografiju istrazuje policija, ne "leakuju" se selektivno podaci o nekim individuama od strane anonimnih "boraca za pravdu" sa ortacima novinarima koji onda doziraju fino nivo skandala i na koga da se "fokusiraju".

Na stranu da je posedovanje offshore naloga savrseno legalna stvar u gomili zemalja - curenje privatnih podataka u javnost i po novinama je prilicno pogresna adresa za "borbu protiv kriminala" i samo naivnoj osobi to moze da zvuci kao nekakav robin hudovski akt.

Sta ako si na toj listi ti, a ti uredno placas porez i postujes zakone?

Da li bi se slozio da tvoje privatne stvari izadju po kojekakvim "leaks" sajtovima i novinama because... "borba protiv kriminala"?

Podrska ovim stvarima je nista drugo nego davanje podrske jos gorim intruzijama drzava u privatne stvari gradjana.

"Drzte lopova" je stara i oprobana metoda.



Hajde ti lepo objavi sve tvoje finansijske poslove... ako nemas sta da krijes nemas od cega da se bojis.

Klasicna erozija privatnosti pod izgovorom "borbe protiv kriminala".

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Malo je poznato da su 2015. godine Sjedinjene Države zauzele treće mesto na rejting listi najprivlačnijih ofšor zona za one koji žele da sakriju svoj novac. Panama se na tom spisku nalazi deset mesta niže, na trinaestom mestu, tako da američkoj policiji i nadzornim organima predstoji dug put da uspostave red kod sebe kući.

http://www.novosti.rs/vesti/pl...r-zone--oni-peru-pare-kod-kuce

Potpis

Kome snaga argumenta leži u brisanju, tragovi mu nečoveštvom smrde.