elitemadzone.org - Drugovi, pa sta je ovo?

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka

+4501 Profil

Re: Drugovi, pa sta je ovo?

^{16.06.2016. u 12:47 - pre 102 meseci}

Citat:

bananaphone:
Sceko - Marks je filozof, napisane su knjige koje se bave tumacenjem njegovog vidjenja sloboda individue, konkretno se zalagao za ono sto sam ti napisao. Mrzi me sad da kopam po knjigama i da radim copy/paste na forum.

Ali na bazi njegovog filozofiranja su narodi ziveli. A ti se pozivas na neke stvari koje su dobre kod tog filozofiranja a samim toim i na ono sto je bilo u ril tjamu na istoj osnovi. Rec je o tome - da li podrzavas to ili ne, ti licno. Nebitna su razna tumacenja po knjigama jer smo ziveli delom po tim osnovama (osim bas mladih koji to nisu osetili na svojoj kozi, mada jesu posledice koje svi zajedno osecamo jos uvek!).

Znaci, konkretno kod nas se decenijama ne samo tumacilo (dobro su meni licno poznata sva tumacenja, i citao sam svojevremeno i razgovarao...) nego i zivelo. Pa evo sta je to donelo. Zato i pitam - sta je tu dobro?

(osim ako ne filozofiras na filozofiranje, onda je sve nebitno - mene interesuje u ril tajmu, sta se dogadja konkretno u zivotu)

Pozdrav!

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Drugovi, pa sta je ovo?

^{16.06.2016. u 12:53 - pre 102 meseci}

Ufffff - svoju individualnost i slobodu ces postici kroz jednakost - jednakost prava, to sto ti pominjes je uniformisanost - u smislu da smo svi isti, nosimo ista odela, jedemo isti rucak, zivimo u istim kucama itd.

Upravo kroz jednaka prava postizes individualnost, dete radnika moze da postane advokat, inzenjer, farmer, ekolog, muzicar zahvaljujuci sopstvenoj individualnosti, zato sto njegova osnovna prava na zivot (gore nabrojana) nisu odredjena njegovim poreklom, vec buducnost kroji sopstvenim aspiracijama, ambicijama i mogucnostima. To sto se radjamo sa istim pravima, znaci da svi imamo podjednake sanse da se individualno razvijemo u sta hocemo, a ne svi se radjamo sa istim pravima, pa onda cemo svi biti isti...

Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Drugovi, pa sta je ovo?

^{16.06.2016. u 13:10 - pre 102 meseci}

Citat:

Sceka:

Ali na bazi njegovog filozofiranja su narodi ziveli. A ti se pozivas na neke stvari koje su dobre kod tog filozofiranja a samim toim i na ono sto je bilo u ril tjamu na istoj osnovi. Rec je o tome - da li podrzavas to ili ne, ti licno. Nebitna su razna tumacenja po knjigama jer smo ziveli delom po tim osnovama (osim bas mladih koji to nisu osetili na svojoj kozi, mada jesu posledice koje svi zajedno osecamo jos uvek!).

Znaci, konkretno kod nas se decenijama ne samo tumacilo (dobro su meni licno poznata sva tumacenja, i citao sam svojevremeno i razgovarao...) nego i zivelo. Pa evo sta je to donelo. Zato i pitam - sta je tu dobro?

(osim ako ne filozofiras na filozofiranje, onda je sve nebitno - mene interesuje u ril tajmu, sta se dogadja konkretno u zivotu)

Pozdrav!

Ohoho - polagano, kad si vec usao u materiju... Daj ti meni primer gde Marks zagovara drzave poput SSSR-a ili PRC-a ili SFRJ ;), dozivotnog predsjednika sa jahtom od 100+m i voznim parkom jednog sultana - suzbijanje individualnosti itd...

Ja sam ti dao primer real-time socijalne drzave sa severa EU - i ti si trazio primer konkretne filozofije Marksa - sad na forum da ti copy paste uradim dve recenice gde on to tako definise. Kad sam rekao da je filozofija i citati Marksa i njeno razumevanje kompleksna stvar za ovaj format - onda mi opet trazis real-time primer drzave i jbg...

Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka

+4501 Profil

Re: Drugovi, pa sta je ovo?

^{16.06.2016. u 13:11 - pre 102 meseci}

Ne ta uniformisanost nego "uniformisanost" tacno u smislu koji si naveo. A ta "uniformisanost" je i donela ovo danas (i propast svakog drustva koje je potenciralo to isto).

Dete radnika ima poreklo koje nema osnovu da bude advokat, inzenjer, muzicar, politicar. Da bi se bavio nekim poslom/zanimanjima nije dovoljno samo da imas pravo na to. a "pravo" ti daje "slobodu" da razmisljas o nekim stvarima koje su van onoga sto fakticki "imas u rukama". Ako si ziveo u radnickoj porodici i sa takvim poreklom generacijama unazad imas odlicne osnove da budes odlican radnik ali je vrlo upitno za nesto vise od toga ma koliko to zeleo i imao "pravo" da se bavis necim drugim.

Davanje "prava" koja 'prirodno' ne pripadaju samo stvara iluziju da nesto mozes ali ne daje garanciju da ces to moci i narocito nema garancije da ces biti uspesan u tome. Upravo ta iluzija je dovela do toga da imamo sve vise "intelektualaca" a sve manje radnika i seljaka. Upravo ta iluzija dobijena "pravima" je dovela do pada kvaliteta na svim nivoima i potpuno zapostavljanje bilo cega sto nije "akademsko" plus je i to "akademsko" kvantitetom obesmisljeno (o kvalitetu vise nema ni govora).

Kad si pomenuo Muziku, pa vidis sta je donelo to sto svako moze da se bavi Muzikom i to na svakom osnovu. Nema veze sa Marksom ali ima veze sa "svi imaju prava" varijantom te filozofije. Pa eto, kad svi imaju prava da se bave Muzikom tako je kako je - a nikad losije i po kvalitetu i po svemu ostalom. (moze se primeniti na ostale sfere zivota)

Pozdrav!

Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka

+4501 Profil

Re: Drugovi, pa sta je ovo?

^{16.06.2016. u 13:20 - pre 102 meseci}

Citat:

bananaphone:
Ohoho - polagano, kad si vec usao u materiju... Daj ti meni primer gde Marks zagovara drzave poput SSSR-a ili PRC-a ili SFRJ ;), dozivotnog predsjednika sa jahtom od 100+m i voznim parkom jednog sultana - suzbijanje individualnosti itd...

Ja sam ti dao primer real-time socijalne drzave sa severa EU - i ti si trazio primer konkretne filozofije Marksa - sad na forum da ti copy paste uradim dve recenice gde on to tako definise. Kad sam rekao da je filozofija i citati Marksa i njeno razumevanje kompleksna stvar za ovaj format - onda mi opet trazis real-time primer drzave i jbg...

Nisam video ovo jer sam kuckao prethodni post.

Nema potrebe za primerom koji bih dao. Ti si napisao, pises, nesto sto se temelji na Marksovim filozofijama. Ok, nemam nista protiv i samo trazim konkretno objasnjenje sta je tu dobro, od onoga sto ti tumacenjem ili ma kako akcentiras. Znaci "jednakost", "svi imaju ista prava" - sta je tu dobro? A nisam ja pomenuo Marksa nego ti, i nije on bitan kao on. Kapiras?

To sto si dao primer drzave koja sada stremi ka jednoj vrsti "socijale" nema veze sa onim sto je Marks podrazumevao i sto ti kao njegovo tumacenje navodis jer nije na istim osnovama nego kao jedna vrsta nadogadnje na postojeci sistem koji se ne menja u smislu "Marksizma" koji je poznat (ma kako tumacen). Nije to isto, nikako to nije isto.

Pozdrav!

Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Drugovi, pa sta je ovo?

^{16.06.2016. u 13:37 - pre 102 meseci}

Citat:

Sceka:

Dete radnika ima poreklo koje nema osnovu da bude advokat, inzenjer, muzicar, politicar. Da bi se bavio nekim poslom/zanimanjima nije dovoljno samo da imas pravo na to. a "pravo" ti daje "slobodu" da razmisljas o nekim stvarima koje su van onoga sto fakticki "imas u rukama". Ako si ziveo u radnickoj porodici i sa takvim poreklom generacijama unazad imas odlicne osnove da budes odlican radnik ali je vrlo upitno za nesto vise od toga ma koliko to zeleo i imao "pravo" da se bavis necim drugim.

Matematika:

https://en.wikipedia.org/wiki/Bernhard_Riemann
His father, Friedrich Bernhard Riemann, was a poor Lutheran pastor in Breselenz who fought in the Napoleonic Wars. His mother, Charlotte Ebell, died before her children had reached adulthood. Riemann was the second of six children, shy and suffering from numerous nervous breakdowns.

https://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Friedrich_Gauss
Carl Friedrich Gauss was born on 30 April 1777 in Brunswick (Braunschweig), in the Duchy of Brunswick-Wolfenbüttel (now part of Lower Saxony, Germany), as the son of poor working-class parents.

https://en.wikipedia.org/wiki/Leonhard_Euler
Leonhard Euler was born on 15 April 1707, in Basel, Switzerland to Paul Euler, a pastor of the Reformed Church, and Marguerite née Brucker, a pastor's daughter.

https://en.wikipedia.org/wiki/Srinivasa_Ramanujan
His father, K. Srinivasa Iyengar, worked as a clerk in a sari shop and hailed from Thanjavur district.[6] His mother, Komalatammal, was a housewife and also sang at a local temple.

Ajde muzika:

https://en.wikipedia.org/wiki/Elvis_Presley
Teska sirotinja - citaj celi clanak.

https://en.wikipedia.org/wiki/David_Bowie
Bowie was born in Brixton, south London. His mother, Margaret Mary "Peggy" (née Burns), who although born in Kent was of Irish descent,[3] worked as a waitress,[4] while his father, Haywood Stenton "John" Jones, from Yorkshire,[5] was a promotions officer for the children's charity Barnardo's.

https://en.wikipedia.org/wiki/John_Lennon
Otac ribar - majka domacica.

Ma glupo mi je da ti nabrajam - koliko gresis ;))))

Ovo sto danas vidis nije socijalizam posto se radi o svetskom trendu - nekvalitetnog obrazovanja i lose muzike i koje-cega, a svetske trendove nije izrodila SFRJ ;)))

Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Drugovi, pa sta je ovo?

^{16.06.2016. u 15:40 - pre 102 meseci}

Zaboravih da te pitam - posto je 99.99% Afro-Amerikanaca vode poreklo od robova, jel to znaci da ne moze da se rodi Afro-Americki muzicar, advokat, inzenjer ili mozda politicar ;))))

Odjavljajem se od daljnje diskusije na ovu temu, pozdrav i sve najbolje ;)

Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2351

+5077 Profil

Re: Drugovi, pa sta je ovo?

^{16.06.2016. u 15:47 - pre 102 meseci}

Jbt, još malo pa ćemo da uvedemo kaste - kasta advokata, kasta Muzičara (da, pisano velikim slovom, kaš što se i Muzika piše velikim slovom), kasta ratara i paora... A ne da se svako bavi nečim što mu je van ograničenja koje mu poreklo nalaže, i da svako svira i peva, ili da svako troluje po forumima. I za to treba da postoji kasta!

Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka

+4501 Profil

Re: Drugovi, pa sta je ovo?

^{16.06.2016. u 18:51 - pre 102 meseci}

Pa... "u svakom zitu ima kukolja". Nabrajati pojedinacno nekolicinu ljudi dokazuje pravilo koje sam naveo. Navesti nekolicinu od sveukupnog broja je besmislica koja nece to izdici na nivo cinjenice a narocito ne na nivo pravila.

Ono sto ja danas vidim u nasem okruzenju je posledica koju je izrodila SFRJ koja se bazirala na Marksovim (i njemu slicnima) filozofiranjima > sto sam i rekao < a to sto se ono sto kazem tumaci (spinuje) proizvoljno tako da se izvrtanje koristi za sprdanje u nedostatku smislenosti ne bih komentarisao.

Muziku nisam ja pomenuo nego iskoristio za jednu vrstu poredjenja/nauka/paralele... sa desavanjima forme "svi imaju pravo" > kao sto sam i rekao < a ne u smislu u kom se iskoristilo receno. Ali, opet, manje bitno jer se uporno nastavlja trend lose komunikacije na forumu...

Pozdrav!

Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2351

+5077 Profil

Re: Drugovi, pa sta je ovo?

^{16.06.2016. u 19:49 - pre 102 meseci}

Kakve premise se iznose, i kako voluntarističko se "analiziraju" i ekonomske teme i filozofski pravci, komunikacija je još mnogo dobra i pristojna. Da nije, bilo bi teških reči i vrlo upečatljivih etiketa, što svakako niko dobronameran ne bi želeo.

Problem je što se ovde na forumu (i na mnogim drugim) pođe od nekog ličnog ubeđenja, stava, i onda se traže "činjenice" i "autoriteti", linkovi i tabele koji to dokazuju. To što je traženje izvora po upitu Why Comunism is bad poprilično jednostrano, koga zanima. I što se kroz malo ozbiljniju pretagu mogu naći sasvim argumentovani navodi koji ne idu na ruku početnoj temi, utoliko gore po takve navode: samo smetaju našoj inicijalnoj ideji koju iz sve snage želimo da dokažemo.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16749
*.web.vodafone.de.

+7192 Profil

Re: Drugovi, pa sta je ovo?

^{16.06.2016. u 19:56 - pre 102 meseci}

@SlobaBgd,

Ma komunizam je odlican, jedino ga j*bu prolece, leto, jesen i zima pa su sve implementacije zavrsike isto, kao terminalni kancer.

Za dokazivanje si okasnio koji deceniju, posto su prakticno skoro sve implementacije komunizma zavrsile na djubretu istorije osim par nesrecnih slucajeva poput Kube i Severne Koreje nema bas nista da se dokazuje. Kao kada bi sad neko krenuo da dokazuje da zemlja nije ravna ploca ili da je nacizam bio sistem baziran na zlu, to su zdravorazumske stvari, izvodjenje dokaza za tako nesto nije bas stvar koja je neophodna posle osnovne osim iz hobija.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2351

+5077 Profil

Re: Drugovi, pa sta je ovo?

^{16.06.2016. u 21:18 - pre 102 meseci}

Pa da, takvo banalizovanje teme i diskusije je svojstveno pojedinim članovima. Ružno je što ti pojedini članovi imaju ovlašćenja da za istu takvu diskusiju zaključavaju teme i banuju članove. Dok je navedenim pojedinim članovima to dozvoljeno. Neko zlurad bi pomislio da ti pojedini članovi imaju manire vrlo slične komunistima koje uporno kritikuju.

Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Drugovi, pa sta je ovo?

^{17.06.2016. u 03:33 - pre 102 meseci}

Ivane - imas problem da razdvojis implementaciju neke filozofije i samu filozofiju.

Ajde da prebacim malo na religiju, recimo nama najblizu - Hriscanstvo. Svi znamo ovu pricu - ali ajde kao... Hriscanstvo je nastalo po filozofiji zivota - odnosno ucenjima koja je zabelezena u Novom Zavetu, a stvorio ju je Isus. Medjutim sam Novi Zavet nije napisao Isus nego se radi o spisima skupljenim od strane rane Hriscanske Crkve i uoblicene u knjigu - koja sadrzi osnovne filozofske postavke same religije.
Ako uzmes da citas Bibliju - s'obzirom da je nastala pre ±2000g i u kontekstu tadasnjeg zivota i odnosa, ne verujem da ces generalne vrednosti koje se isticu u Bibliji odbaciti kao potpuno s*anje. Ustvari vecina moralno-socijalnih odnosa zapadne civilizacije (u koju i mi spadamo) je poprilicno odredjeno sa filozofijom Starog i Novog Zaveta. Recimo 10 bozijih zapovedi - koje su temelj Hriscanske filozofije - pa nije bas da su potpuno neshvatljive ili naopake cak iz vizure modernog coveka koji obitava na zemlji 3000+ g nakon njihovog nastanka.

Sa druge strane kroz zadnjih x hiljada godina - imas krscanske ratove, inkviziciju, prikrivanje pedofilije, otkup greha, robovlasnistvo, spregu crkve i opresivnih rezima itd.
Imas i Katolicku, Pravoslavnu, Protestansku, Metodisticku i mnoge druge manje crkve, i sve su one Hriscanske, odnosno namecu se kao autoritet koji tumaci rec Isusovu - koja je zapisana u Bibliji. Postoje veliki raskoli izmedju pojedinih crkvi, ali reci sad da one nemaju nikakve zajednicke dodirne tacke, je kao reci da soc-demokratija nema nikakve zajednicke tacke sa Marksovom filozofijom ;)

Sad da ti malo vratim na Marksa - najcesce citirana parafraza od Marksa: "religija je opium za narod". I? Sta je sad tu lose? Covek ima vidjenje religije na svoj nacin, mislim elaborirao je on tu misao malo vise od ovih par reci, ali recimo vecina danasnjih ateista, ziveli oni u socijalizmu ili kapitalizmu ili kraljevini, bi se slozila sa njegovim vidjenjem - odnosno filozofijom.

E sad - svi smo naculi kako su ovo Marksovo vidjenje religije lokalni SKOJ-evci implementirali sirom bivse nam i drage drzave, od jahanja popova pa nadalje, da li je bas to sto su radili mladi komunisti Jugoslavije 100% jasno tumacenje Marksovih ideja - iz ove perspektive ne bih rekao, i ako sam siguran 100% da se njima tada cinilo da su oni najiskreniji i najcistiji tumaci i sledbenici Marksovih ideja, koje je posle jadni Sceka od istih tih ljudi morao da uci u skoli :)

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16749
*.web.vodafone.de.

+7192 Profil

Re: Drugovi, pa sta je ovo?

^{17.06.2016. u 09:40 - pre 102 meseci}

Nemam nikakav problem sa razdvajanjem: ideja je trula i, logicno, njene implementacije su trule.

Ja ne znam sta ti nalazis dobro u ideji nasilne preraspodele imovine i diktata tzv "radnicke klase", ja ne vidim ama bas nista dobro a cak i ako imas teoretske simpatije bukvalno gomila primera sta to zaista znaci u realnosti bi trebalo da te odvrati od toga.

Bez obzira na to koliko mi diskutovali ovde, cinjenica je da marksisti, jednostavno, nemaju zemlju sa kojom mogu da se pohvale ali zato propalih primera i izgovora ima ohoho.

@SlobaBgd, pa ti slobodno budi fin prema ljudima koji bi da plene imovinu i uvode diktat kako bi "raspolagali sredstvima za proizvodnju" koje su upravo ukrali od drugih, da se slucajno ne uvrede. Ja cu nastaviti da ih smatram za zli olos kao sto i jesu. Dela govore mnogo vise od reci, a dela marksista su priliicno grdna.

Mozda i lopova koji dodje u kucu treba castiti kafom i biti na "vi", meni to ipak ne zvuci kao dobra ideja.

Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173

+3258 Profil

Re: Drugovi, pa sta je ovo?

^{17.06.2016. u 10:08 - pre 102 meseci}

Citat:

bananaphone:
Ako uzmes da citas Bibliju - s'obzirom da je nastala pre ±2000g i u kontekstu tadasnjeg zivota i odnosa, ne verujem da ces generalne vrednosti koje se isticu u Bibliji odbaciti kao potpuno s*anje. Ustvari vecina moralno-socijalnih odnosa zapadne civilizacije (u koju i mi spadamo) je poprilicno odredjeno sa filozofijom Starog i Novog Zaveta. Recimo 10 bozijih zapovedi - koje su temelj Hriscanske filozofije - pa nije bas da su potpuno neshvatljive ili naopake cak iz vizure modernog coveka koji obitava na zemlji 3000+ g nakon njihovog nastanka.

Da, vecina se moze odbaciti kao poptuno s*anje, tacnije ceo Stari Zavet a i vecina novog. Sto se tice 10 zapovesti, cisto sumnjam da covecanstvo ne bi prihvatilo iste koncepte drustva da nije bilo Biblije ili religije. To je valjda neki common sense, staviti ubistvo i kradju van zakona. To postoji i u drzavama koje ne poticu na hriscanstvu.

Tako i sa Marxismom, drustvo evoluira i trazi bolje uredjenje. To sto danas imamo socijal-demokratiju, ne znaci da je to direktno posledica Marxisma, vec da je moderno drustvo kroz uspone i padove naucilo i primenilo sistem koji je bolji, konstatno ga menjajuci.

Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.189.*

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Drugovi, pa sta je ovo?

^{17.06.2016. u 10:18 - pre 102 meseci}

@bananaphone

Citat:

Sad da ti malo vratim na Marksa - najcesce citirana parafraza od Marksa: "religija je opium za narod".

A šta je bilo balsamovanje Lenjina nego pokušaj da se stvori komunistički Panteon (i Staljin je bio balsamovan tamo neko vreme, pa onda ukopan)? Umesto večnog života i sreće nakon sudnjeg dana obećavali su narodu 'pravi komunizam' i sreću u nekoj neodređenoj budućnosti sedamdeset godina! Znam, znam, Marks je prvi koji je počeo da posmatra društvo kroz klase i klasnu borbu i zato je njegov rad bitan za filozofiju, sociologiju itd. ali bazirati državu na njegovim postulatima je isto što i bazirati je na feudalnim principima. To se nije pokazalo kao dobro i to je sve što se može reći, imamo bolje.

Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Drugovi, pa sta je ovo?

^{17.06.2016. u 10:31 - pre 102 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:

Ja ne znam sta ti nalazis dobro u ideji nasilne preraspodele imovine i diktata tzv "radnicke klase", ja ne vidim ama bas nista dobro a cak i ako imas teoretske simpatije bukvalno gomila primera sta to zaista znaci u realnosti bi trebalo da te odvrati od toga.

Sve sto znas o "diktaturi proleterjata" je upravo iz izopacenih tumacenja Lenjina/Staljina/Mao-a i ostalih koji su se nadovezali na njih - prezentovanog nepismenoj gomili ;) i ja ti upravo o tome govorim - da ti licno nisi bas citao previse o samim teorijama marksa, nego si zakljucio sta je Marks hteo da kaze na osnovu onoga sto su njegovi "sledbenici" implementirali.

On se okrece u jednom trenutku pozitivnim stranama "Pariske Komune" i kaze to je bila "diktatura proleterijata". Generalne vrednostima Pariske Komune:

1. Razdvajanje crkve i drzave.
2. Pravo glasa za sve (demokratija).
3. Kritiku vlasti.
4. Penzije.

da ne nabrajam dalje - manje relevantne stvari. Inace vecina socijalistickih pokreta se ispreplice i naravno Pariska Komuna je osnova i danasnje soc-demokratije, kao i marksizma kao i ostalih socijalistickih pokreta. Sad ti meni reci sta je lose u vrednostima "Pariske Komune" - i da li je takva "diktatura proleterjata" prihvatljiva?

Sa druge strane revoluciju koju zastupa Marks - smatras losom, reci mi molim te kako je kapitalizam uspostavljen kao drustveno uredjenje?

I sta bi od Amerike - jel uvoze ili izvoze naftu?

Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.189.*

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Drugovi, pa sta je ovo?

^{17.06.2016. u 10:42 - pre 102 meseci}

Citat:

da li je takva "diktatura proleterjata" prihvatljiva?

Nikakva diktatura nije prihvatljiva, bez obzira na to da li svako ima pravo glasa ili ne! Ne zaboravi koliko su moćni oni koji glasove broje!

Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Drugovi, pa sta je ovo?

^{17.06.2016. u 10:43 - pre 102 meseci}

Citat:

bojan_bozovic:
@bananaphone

Citat:

Sad da ti malo vratim na Marksa - najcesce citirana parafraza od Marksa: "religija je opium za narod".

Ja upravo o tome i govorim - Marks je govorio jedno a bagra je implementirala nesto sasvim drugo i nazvala ga marksizam. Danasnji protivnici Marksa i njegovih ideja - nisu se nikad ni potrudili da procitaju sta je on napisao nego prakticno kritikuju bagru koja je palila pod plastom socijalizma/komunizma i pravila faraonske mitove o sebi.

Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Drugovi, pa sta je ovo?

^{17.06.2016. u 10:48 - pre 102 meseci}

Citat:

bojan_bozovic:

Citat:

da li je takva "diktatura proleterjata" prihvatljiva?

Nikakva diktatura nije prihvatljiva, bez obzira na to da li svako ima pravo glasa ili ne! Ne zaboravi koliko su moćni oni koji glasove broje!

Diktatura proleterjata je parafraza koji je iskoristio da bi naglasio da se proleterijat nametnuo svoje zahteve mocnicima. Nikakva diktatura kao takva - nije ni postojala - posto je osnovna vrednost Pariske Komune demokratija ;)))). O tom ti i pricam - ti pricas diktatura nije pozeljna, dobro - slazem se - ali i Marks se slaze ;). Konacan - idealan model njegovog drustva je nestanak drzave kao takve - prema tome - o kakvoj diktaturi pricamo?

Odgovor na temu