elitemadzone.org - Brexit - verujete li u regularnost rezultata?

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16753
*.ip.telfort.nl.

+7204 Profil

Re: Brexit - verujete li u regularnost rezultata?

^{24.06.2016. u 10:40 - pre 108 meseci}

Citat:

Sarastro:

Citat:

Ivan Dimkovic:
Sto se priznavanja od strane parlamenta, nemam pojma kako ce oni glasati ali to sad sigurno zavisi od igara iza i politicke trgovine.

Cela igra oko referenduma je bila politicka trgovina, bice zanimljivo kako ce se dalje odvijati. Koliko sam ispratio, jos nije objavljen zvanicni rezultat, sve se svodi na pisanje medija.

Pojavio se jos jedan problem, to je Skotska koja je glasala debelo "za". Sve ovo pocinje da me podseca na staru SFRJ krajem 80-tih.

Ako UK izadje iz EU, postoje debele sanse za ponovno pitanje skotske nezavisnosti i, u tom novom slucaju, sanse se solidno povecavaju.

Takodje, otvara se ponovo pitanje Gibraltara (Spanci su vec krenuli u medijsku ofanzivu).

Sve u svemu, "leave" rezultat je nista drugo nego otvaranje haosa za Engleze a i EU u nekoj meri. Videcemo kako ce Englezi vladati situacijom, do sada su bili dobri u takvim stvarima ali, k'o zna, nivo najnizeg populizma je vrlo visok, sto znaci i povecane sanse da neki nestabilan lik dobije vise vlasti nego sto treba.

Inace ovaj referendum je pokazao i unutrasnji razdor unutar UK:

Kao sto se vidi, Skotska je potpuno politicki drugacija od UK sto moze imati veoma velike posledice po UK uniju.

Evo mape i po teritoriji (BBC), gde se lepo vidi da je "leave" fenomen zapravo sinonim za engleski nacionalizam:

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Prikačeni fajlovi

uk.png - 15.02k

leave.PNG - 111.48k

Odgovor na temu

tuxserbia
Oleg Vučković
urandom
/dev/null
Niš

Član broj: 4094
Poruke: 867

Jabber: tuxserbia@elitesecurity.org
ICQ: 65355850
Sajt: 127.0.0.1

+112 Profil

Re: Brexit - verujete li u regularnost rezultata?

^{24.06.2016. u 10:47 - pre 108 meseci}

Pa sad bi bilo najjače da poslednja tri sa spiska, nakon izlaska VB, zatraže nezavisnost od iste, i u isto vreme pripajanje EU, pa plus medijaciju uz pomoć plavih kaciga, pa da im mi pošaljemo neki UNPROFOR, KFOR, VBFOR, ...

Kako se dele racunarski programi?
Na bagovite (sa greskama) i ispravne (bez gresaka). Ovi drugi su hipoteticki.
***GPL-ovano by @Shadowed

"Ja za email koristim outlook express u virtualnoj mašini, tako da s te strane nijedan linux nije
dorastao XP-u." - pisac

Odgovor na temu

nemojopetlebati

Član broj: 333041
Poruke: 5

+17 Profil

Re: Brexit - verujete li u regularnost rezultata?

^{24.06.2016. u 10:48 - pre 108 meseci}

Hoćemo sada menjati evro za marke?

Odgovor na temu

Otto23

Član broj: 300024
Poruke: 4

+2028 Profil

Re: Brexit - verujete li u regularnost rezultata?

^{24.06.2016. u 10:48 - pre 108 meseci}

Bravo za Britance :).

Citat:

Građani Velike Britanije glasali su za izlazak te zemlje što je izazvalo reakcije širom sveta.

Neočekivana pobeda pristalica izlaska EU iznenadila je finasijska tržišta koja su u velikom padu.

Britanska funta je već pala na najniži nivo od 1985. godine i nastavlja da pada, a Dejvid Kameron podneo je ostavku na mesto premijera te zemlje.

http://www.novosti.rs/vesti/pl...erona-Tramp-Ovo-je-fantasticno

Nek' se (mozdano mrtvo) 'telo' iz Brisela, zapita zasto je to tako... ako mislim, ima dovoljno mozga i vremena, od raznih "direktiva", "politika" i "smernica" koje "sprovodi". Pitanje je smo, da li ce Britanski politicari (kupljena "elita") uspeti da preveslaju/ignorishu volju naroda.

Ignore list: Konislav (aka 2012)
war is peace :: freedom is slavery :: ignorance is strength

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9900
89.216.32.*

+10454 Profil

Re: Brexit - verujete li u regularnost rezultata?

^{24.06.2016. u 10:53 - pre 108 meseci}

UK ionako nije bila u Evro zoni, niti u Šengen zoni. Dakle, samo je jednom nogom bila u EU. ( Naravno, NATO štit je tu sve vreme. )

Šta je sledeće: Izdejstvovaće ugovore slično Norveškoj ( https://en.wikipedia.org/wiki/...%80%93European_Union_relations ) i - eto njih u povoljnijoj situaciji nego do sada.

Sve kul, sve je opušteno. Uživaće povoljnosti EU trgovine, bescarinske zone, a neće biti primorani da plaćaju nesuvislo skupu EU birokratiju niti da se povinuju upražnjavanjem nesuvislih EU standarda oko izgleda paprike i širine sedišta u autobusu. Niti će biti dužni da poštuju nesuvislo propisane norme prihvata izbeglica, imigranata, proizvodnje mleka i slično.

Preteče me otto_23 ...

A onda će finansijski teret Briselskih birokrata pasti na preostale članice, dok se i one ne pobune.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4246

+9536 Profil

Re: Brexit - verujete li u regularnost rezultata?

^{24.06.2016. u 10:57 - pre 108 meseci}

http://www.vijesti.me/svijet/r...xit-tuzan-dan-za-evropu-893574

Prevodnik holandskih antimigracionih snaga Gert Vilders zatražio je da se Holandija izjasni na referendumu o članstvu u EU, nakon odluke Britanije. Vilders, koji vodi prema anketama, kazao je da će ako bude izabran na izborima u martu, raspisati referendum.
"Hoćemo da mi upravljamo našom državom, novcem, granicama i imigracionom politikom", navodi Vilders u saopštenju.

Liderka krajnje desnice Marin Le Pen izjavila je danas da bi u Francuskoj trebalo da bude organizovan sličan referendum o članstvu EU, pošto su Britanci glasali za izlazak iz bloka 28 članica.
"Pobjeda za slobodu. Sada nam je potreban isti referendum u Francuskoj i ostalim EU nacijama", napisala je Le Pen na Tviteru.

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16753
*.ip.telfort.nl.

+7204 Profil

Re: Brexit - verujete li u regularnost rezultata?

^{24.06.2016. u 11:02 - pre 108 meseci}

@Java Beograd,

Paaa, nije to bas tako jednostavno.

Norveska >placa< u EU budzet. U slucaju takve vrste unije, UK bi nastavila da placa preko 90% onoga sto placa danas, samo sto ne bi imala nikakva prava.

Da li to tebi zvuci kao super dil? Meni ne - placas skoro kao pun clan, a nemas glas. Placanje i imigranti su 2 najveca argumenta "leave" ekipe.

Naravno, UK ce hteti prava i trziste bez placanja, a vec su i pre referenduma krenule izjave unutar EU da bez placanja nema pristupa EU trzistu, dakle igrace se tvrdo.

Iskreno, cisto sumnjam da ce UK izboksovati nesto tako - sto bi Norvezani onda bili budale pa placaju a ne moraju?

Citat:

Niti će biti dužni da poštuju nesuvislo propisane norme prihvata izbeglica, imigranata, proizvodnje mleka i slično.

Ako hoce da izvoze u EU, morace da postuju gomilu EU normi vezanih za proizvodnju za robu koju nameravaju da izvezu u EU, dakle vecinu robe koju proizvedu za izvoz.

Jedina stvar koju teorijski mogu da promene da se zaista vidi neka razlika ako izadju je pitanje EU imigracije.

Ali hajde da pogledamo i to pitanje - danas, u UK, 1/2 imigracije dolazi od ne-EU zemalja. Do sada je UK mogla 100 puta da >tu< imigraciju ogranici i uvedu kakve god kontrole hoce.

To nisu ucinili. Ocigledno, tu ih EU nije sprecavala - da li ce pustiti nekog iz Pakistana ili sa Jamajke se ne pita Brisel.

Ne znam sta neke cini da veruju da ce magicnim prahom da rese pitanje EU imigracije ako ne mogu da rese pitanje ne-EU imigracije.

--

Sve u svemu, mozemo ti i ja da se kladimo da se u UK, ako izadju iz EU, realno, nece promeniti nista na bolje u zivotu Engleza.

- Imigranti ce nastaviti da dolaze, zato sto je UK atraktivna destinacija, mozda ce ih biti manje iz Portugala ili Poljske ali ce to biti vise nego kompenzovano iz neke druge ne-EU zemlje.
- Ako budu hteli pristup EU trzistu bez tarifa, model ce vrlo verovatno biti slican modelu Norveske: dakle, placanje - ali bez prava glasanja / odlucivanja.
- Stvari kao sto su evropski sud za ljudska prava nisu EU institucije i tu se nista nece promeniti

Sa druge strane, ako EU izadje, ono sto ce se sigurno promeniti je fakat da gomila firmi nece vise koristiti UK kao bazu za pristup EU trzistu zbog pravne nesigurnosti i relocirace se u Irsku ili na kontinent.

Takodje, separatisti u Skotskoj ce izlazom UK iz EU dobiti novi vetar u ledja za nezavisnost Skotske - jos jedna kriza.

Englezi mogu da slave u pabovima danas, ali budjenje posle slavlja nece biti ni najmanje prijatno ako djavo uzme salu.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16753
*.ip.telfort.nl.

+7204 Profil

Re: Brexit - verujete li u regularnost rezultata?

^{24.06.2016. u 11:21 - pre 108 meseci}

@Java,

Sto se finansijskog tereta na ostale clanice tice, UK kontribucija EU budzetu je oko 10%

Tih 10% ne mozes uzeti tek tako, zato sto UK, kao i svaka druga drzava, trosi EU budzet - dakle, pricamo o par % max. kad se oduzmu pare koje se potrose unutar UK.

@edit, a da, https://en.wikipedia.org/wiki/UK_rebate - UK ima pravo da povuce nazad 66% svojih kontribucija EU budzetu.

Sa druge strane, jedna Italija doprinosi 13%, Nemacka 20%, Francuska 18%

Tih UK nekoliko % podeli na 28 drzava - ne deluje kao nesto sto ce izazvati sumrak i zapoceti lanac nezadovoljstva.

IMHO, daleko veci rizik po EU bi bilo popustanje UK i davanje privilegija. To bi, sasvim sigurno, bio signal drugim drzavama sa vecim % skeptika da se oprobaju u istom, a tada bi vec imali i ne samo presedan, vec i papirologiju gotovu.

Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Brexit - verujete li u regularnost rezultata?

^{24.06.2016. u 11:28 - pre 108 meseci}

Citat:

branko tod:
http://www.vijesti.me/svijet/r...xit-tuzan-dan-za-evropu-893574

Prevodnik holandskih antimigracionih snaga Gert Vilders zatražio je da se Holandija izjasni na referendumu o članstvu u EU, nakon odluke Britanije. Vilders, koji vodi prema anketama, kazao je da će ako bude izabran na izborima u martu, raspisati referendum.
"Hoćemo da mi upravljamo našom državom, novcem, granicama i imigracionom politikom", navodi Vilders u saopštenju.

Liderka krajnje desnice Marin Le Pen izjavila je danas da bi u Francuskoj trebalo da bude organizovan sličan referendum o članstvu EU, pošto su Britanci glasali za izlazak iz bloka 28 članica.
"Pobjeda za slobodu. Sada nam je potreban isti referendum u Francuskoj i ostalim EU nacijama", napisala je Le Pen na Tviteru.

Vilders je politicki jak u NL otprilike kao Seselj u Srbiji :). Polu-lud - polu-komican covek koga niko sa vise od 5 zuba u glavi ne podrzava. Ali to ne znaci da sam referendum nije moguc ili cak i izlazak, mada ja mislim da su sanse jako male. Ustvari i sam Vilders misli isto:

http://www.dutchnews.nl/news/a...eave-the-eu-how-about-a-nexit/

Even Geert Wilders, leader of the anti-immigration and anti-EU party PVV, told the Telegraaf this week that ‘without a small miracle, there will be no immediate majority’.

P.S. Ne znam stvarno zasto se takve vesti plasiraju u nasem regionu, mislim Vilders je marginalan lik - politicki, a od njega prave kao nekog tko kroji sudbinu Holandije. Pretpostavljam da je prenosenje ovakve vesti u interesu lokalnih mocnika jel realno nemaju nikakve veze sa realnom situacijom...

_{[Ovu poruku je menjao bananaphone dana 24.06.2016. u 13:06 GMT+1]}

Odgovor na temu

Sarastro
No, thanks
300933 ES

Član broj: 300933
Poruke: 1
62.4.57.*

+531 Profil

Re: Brexit - verujete li u regularnost rezultata?

^{24.06.2016. u 11:31 - pre 108 meseci}

@Ivan
Ni EU nije tako jaka kako pretpostavljas. VB je punila 16% budzeta EU, ekonomija uveliko trpi gubitke zbog sankcija Rusiji, samo im jos treba da izoluju britansko trziste.
Vec se cuju zahtevi zvanicnika pojedinih EU drzava za reforme u EU i medjusobnim odnosima, nije daleko momenat pronalazenja kompromisa izmedju zahteva ostalih "buntovnika" u EU i VB, zarad "spasa" EU od kolapsa. Biznis je to ...
A to je bio pocetni cilj VB.

Ono što se dogodi, ima sasvim dovoljno razloga da se dogodi nego da se ne dogodi, ili da se dogodi ovako a ne nekako drugačije.

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9900
89.216.32.*

+10454 Profil

Re: Brexit - verujete li u regularnost rezultata?

^{24.06.2016. u 11:35 - pre 108 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:
@Java Beograd,

Paaa, nije to bas tako jednostavno ...
.... dakle igrace se tvrdo.

OK, nije jednostavno, naravno, igraće se tvrdo. Slažemo se.

Ali ne zaboravi da UK tržište treba EU zemljama. Niko iz EU ne želi da izgubi 65 miliona, uglavnom dobro platežno sposobnih kupaca. Dakle, "igraće se tvrdo" ali uz obostranu želju da se dogovor postigne.

(preteče me Sarasto)

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16753
*.ip.telfort.nl.

+7204 Profil

Re: Brexit - verujete li u regularnost rezultata?

^{24.06.2016. u 11:39 - pre 108 meseci}

Malo koja druga EU zemlja ima slicnu situaciju kao UK, tako da su sanse masovnih referenduma vrlo male.

UK je ostrvo sa svojim identitetom koji se solidno razlikuje od kontinentalnog + ljudi tamo van Londona imaju vec duze vreme osecaj "nepravde" sa EU, primarno godinama zbog Francuza i CAP-a a u poslednje vreme i zbog Nemaca i njihovog uspeha sa izvozom (sto je zapravo nezadovoljstvo sa sopstvenim nedostatkom takve industrije).

Tesko je povuci paralele sa bilo kojom drugom EU zemljom.

Opet, sa druge strane, ako Englezi uspeju da izboksuju dil koji je za njih isplativ - deda mraz dil, ono zadrze sve EU privilegije a eliminisu placanje i obaveze :-)))) onda ne bi cudilo da i neke druge zemlje probaju isto to.

E, sad, koliko je realno da ce UK dobiti dil od deda mraza?

Necete da placate u EU budzet i necete EU propise, ali hocete otvorene granice za vasu robu? Gde toga ima?

Citat:

Java Beograd
Ali ne zaboravi da UK tržište treba EU zemljama. Niko iz EU ne želi da izgubi 65 miliona, uglavnom dobro platežno sposobnih kupaca. Dakle, "igraće se tvrdo" ali uz obostranu želju da se dogovor postigne.

Pa nece biti izgubljeno trziste, bas kao sto nije 'izgubljeno' ni trziste USA. Samo ce ili postojati odnosi kao izmedju drugih nezavisnih stranih drzava (EU i USA, recimo) sa tarifama i kontrolama, ili ce Englezi morati da, kao Norveska i Svajcarska, prihvate EU zakone ako zele pristup trzistu od 450 miliona ljudi.

Norvezani prihvataju sve EU zakone i imaju slobodan pristup EU trzistu.

Svajcarci prihvataju poneke, pa imaju i ogranicenja.

Tesko je za ocekivati da ce UK da zadrzi svoje trenutne privilegije a da odbaci ono sto nece.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16753
*.ip.telfort.nl.

+7204 Profil

Re: Brexit - verujete li u regularnost rezultata?

^{24.06.2016. u 11:46 - pre 108 meseci}

Evo ih i Skotlandjani...

http://www.bbc.co.uk/news/live/uk-politics-36570120

Citat:

Nicola Sturgeon: 'An independence referendum is highly likely"

Nicola Sturgeon says the option of a second referendum on Scotland's independence "must be on the table" because the country faces the prospect of being taken out of the EU against its will. She says a "significant and material change in circumstances" had occured since Scotland voted to stay in the United Kingdom in 2014.

But since the UK had voted to leave the EU, the Scottish government "will begin to prepare the legislation required" for a second referendum to take place.

England, Wales and Northern Ireland would remain friends of Scotland, she says.

We said clearly we do not want to leave the EU. I will do all it takes to ensure these aspirations are realised... An independence referendum is highly likely."

http://www.theguardian.com/pol...pendence-referendum-is-certain

Citat:

Alex Salmond: second Scottish independence referendum is certain

Former first minister says Brexit means Scotland, which voted to remain, must hold vote before UK actually leaves EU

Ako se desi skotski referendum, rezultati ce biti drasticno manje predvidljivi nego prosli put.

Odgovor na temu