Izbor klima uredjaja

Jasna stvar, nego polazim sa pretpostavkom da se uzela odgovarajuća klima i da, ako tebi 18-ica radi na 40% snage u tvojih 56 kvadrata, i Anonu 18-ica radi na 40% snage u njegovih neizolovanih 20 kvadrata :) , a meni 9-ka radi na 40% snage u mojih 20 kvadrata.



To je, čini mi se, posledica većeg opsega rada kompresora koji kod 13 pokriva od 0,95 - 4 kW, a kod 16 ide od 1,0 - 6,2 kW.
Da su hteli da spuste 13 na minimalnih 0,65 kW podigli bi joj SCOP.

To je posljedica :

-boljeg/jaceg kompresora
-veceg sireg debljeg izmjenjivaca vanjske jedinice
-veceg protoka zraka i na vanjskoj i na unutrasnjoj jedinici

Meni se cini da je velicina izmjenivaca ponajvaznija karika,izmjenjivac je taj koji skuplja energiju prakticno.Naravno da su i kompresor i sve ostale komponente jako bitne,al mislim da ni jedan japanac ni u jedan uredjaj ne ubacuje kompresor koji je los.

A zasto bi mene kao krajnjeg korisnika zanimao SCOP koji bi oni dobili na minimalnih 0,65kw toplote.

Valjda ja ako trazim klimu za grijanje svoje kuce,trebao bih znati koju snagu trebam.Onda za istu ili slicnu snagu gledam podatke o cop/scop.

Tu vecina grijesi jer se dvoume da li da nabave fujitsu 12 llc ,12 lmc ,12 ltc........iako su to totalno razlicite klime.

Ja bi se npr dvoumio da biram izmedju fujitsu 14 lmca , 12 luca , 09 ltca :-)

A kad uporedim ta 3 modela,iako iz razlicitih klasa,onda vidis koliko su slicni.

Slican kapacitet,slican cop,iste dimenzije vanjske jedinice i izmjenjivaca u vanjskoj jedinici,ista kolicina freona,ista tezina vanjske jedinice,moguce i isti kompresor jer su svi po 750w :-)

I na kraju slicno i kostaju mislim :-)

Cini mi se da bi 14 lmc bio ponajbolji izbor od ovih za grijanje (najveci kapacitet na -15,uz isti cop,i uz najmanje duvanje) ....iako je najniza klasa od navedenih.

znate sta mi je cudno...
kako to da za fujitsu nema ni 1 jedini snimak koji pokazuje koliko trosi wati u realnim uslovima
a svi vi imate pametne telefone sa dobrom kamerom...
i svi vi ste se grejali prosle godine na klimu
kako to da niko od vas nije snimao klimu da pokaze drugarima,kolegama,komsijama,OVDE NA FORUMU
kako njegova klima malo trosi.
vidjao sam par slika ali kako da znam da nije uslikano kada klima radi na minimumu
nisam provokator :-)
ja zaista verujem da je fujitsu dobra klima i da moze lepo da greje
ali je sad pitanje o potrosnji koliko ona zaista trosi wati???
jel ima neko neki video od prosle godine snimano na zimu od
par minuta da okaci da se pohvali sa potrosnjom?

Vidi , samo je falilo da im napravim snimak kako radi klima , ubili bi me

Jesi li ti propratio podatke koje sam ja kacio , slike meraca , termometra . spoljne, unutrasnje temp , EPS racune , broj gaca , jos samo da sam snimio izbacili bi me s foruma :P

Pa gde si bio zimus , da si tad trazio ja bi ti i to snimio ..

Potpis

Fujitsu ASYG 12 LU ...
SKICA STANA
Stan 48m2 , PVC stolarija , jedan spoljni zid - cigla 45cm izolovan stiroporom s
unutrasnje strane : decija soba 3cm , kuhinja 2cm , terasa spolja 5cm i iznad tavan
izolovan vunom 10cm . Sezona 2015-16 g. - 11.10 - 01.04 = 618kwh , 2016-17 =
880kwh

Najbolje je da uzmes gree ili mideu. Oni nista ne lazu i najmanje trose.

Potpis

FUJITSU WATERSTAGE 14KW

nexteen
ja ovu temu pratim vec par godina...
a koliko se secam ti si postavio sliku gde trosi ispod 500wati
ti si imao centralno grejanje ranije pa si iskljucio
e sad da li kroz tvoj stan prolaze cevi od centralnog ili ne...
a u ostalom komsije te greju...
tako da ti si komotno mogao sa 2 svece da se grejes i jos 3 stavis u kupatilo da dobijes i svetlo ;-)

De next ne lazi vise. Potrosio si struje sa pola he djerdap zimus.

Potpis

FUJITSU WATERSTAGE 14KW

Trenutna potrosnja ne mora nista da znaci svi smo postavljali mesecne potrosnje u odnosu na nase kvadrature i izolaciju.

To je jedini nacin da pokusas da napravis paralelu sa svojim potrebama u odnosu na svoju kvadraturu i izolaciju.

Meni recimo nikad klime ne rade na maximumu nema potrebe najvecu dnevnu potrosnju sam zabelezio oko 30 kW/h na dan

u par jako hladnih dana sto je oko 1,25 kW na sat odnosno oko 210 W konstantne potrosnje (matematicki) po klimi sto

je opet nesto vise od minimalnog kapaciteta.

Uz dobru izolaciju i pravilno dimenzionisanje uredjaja neces imati brige da li ce ti klima zadovoljiti na maksimalnom kapacitetu

jer nece ni morati da radi pod istim sto bi i bilo pogresno da je dimenzionisan na takav nacin.

Potpis

Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori

Meni je interesantno kako ljudi drugacije gledaju na stvari.

Cilj je isti,uraditi adekvatno grijanje za kucu.

Ako ugradjuje centralno na pelet ugalj struju plin treba mu bar 5000€ da sve sredi i njemu je to ok........s tim sto ce potrosnja takvog grijanja bit osjetno veca.

A kad kupuje klime za grijanje onda hoce da prodje sa 500€ i da sve bude besprijekorno,i potrosnja i kapacitet i da se ne cuje,i da sve sobe budu ugrijane :-)

Sjecam se kad se zoxor tek pojavio na forumu..........sa 6 komada daisekai :-).........reakcije su bile jao skupe klime ko ce to toliko platit.........a ustvari covjek nije nista skuplje platio nego neko centralno grijanje..........ali zato sa 6 komada ima vrhunsku potrosnju i vrhunski konfor .....a posla oko grijanja nikakvog :-)

A za iste pare imas i hladjenje.

Potpis

Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori

Ne baš. Kada odrediš kolika ti snaga treba, prema njoj kupuješ klima uređaj, ali je strašno bitan COP na maloj potrošnji jer klima najveći deo vremena radi baš u tom režimu. Evo možeš videti koliko sati godišnje u prosečnoj klimatskoj zoni u EU, za koju i imamo SCOP, klima treba da radi ispod -6°C i koliko je to zanemarljivo u odnosu na broj sati koji treba da radi između 5°C i 15°C:



Kada računaju SCOP za neki utvrđeni Pdesign, oni svejedno podrazumevaju da koristimo dodatno električno grejanje ispod Tbivalent. Znači, nije im ni u planu da se ti greješ isključivo na klimu na -15°C. Ona klima koja može da izvuče tebi potrebna 4kW na -15°C ima da izvlači 8 kW na +15°C, i ona neće moći da radi na slabije od 1,5 kW pa će često ići u cycling što značajno obara efikasnost i SCOP.

---

Evo baš za onaj primer Toshibe 13 i 16 se vidi kako su izvukli SCOP, dobrom efikasnošću pri potrošnji manjoj od 25%

---

Zoxor nema tih problema jer greje prostor za 6 manjih klima pa je njegov opseg snaga koji pokriva praktično od 0,5 - 61 kW.

Jel bas moram citat sta oni kazu koliko godisnje klima trosi malo,koliko puno,kad preci na rezervno grijanje itd :-)

Ja 4 godine se grijem samo klimama,koje su spojene na mjerac,i tacno imam evidenciju koliko trose,koliko potrose mjesecno koliko godisnje,cak sam testirao i defroste u razlicitim postavkama uredjaja itd itd.

I nemam rezervnog grijanja koje bi palio ispod bivalentne temperature........klime rade u svim uslovima...........uz potrosnju za koju mi svejedno niko ne vjeruje :-)

Evo ti snimak:

https://www.youtube.com/watch?v=NCceqqhVp-I

ali ako ne verujes na rec ovim ljudima sa foruma koji su merili, sta ti onda znači i snimak. I snimak može da se naštimuje. Otkud uopšte znaš da je ovo na snimku potrošnja Fujitsua a ne štekera gde su utaknuti kompjuter i sijalica.

Ovaj dio ne mogu nikako da skontam ???

Kakvih 8kw na +15 ???

Pogledaj one tabele koje si postavio i vidi šta se dešava sa TC (total capacity) dole ispod polja koje si zaplaveo. Kako raste spoljna temperatura raste i kapacitet klima uređaja. Na +15°C će ti biti otprilike duplo veći nego na -15°C.
Jedino je kod toplotnih pumpi koje rade sa vodom ili vazduhom na izvorišnoj strani ta linija kapaciteta vodoravna, tj. ne pada kapacitet sa temperaturom vazduha.

Ma naravno da ne moraš. To ja detaljišem teorije radi.
Neće niko da radi proračun za jednu sobu ili sprat od 80 kvadrata, jer i da dobiješ precizno da ti treba za jednu sobu sedmica, za drugu šestica i za treću petica, nemaš ti tu šta da uradiš sem da kupiš 3x07.

Tebi, ako uspeva da se jeftino greješ na -15°C, znači da ti je dobra izolacija i da su ti klime malo predimenzionisane sa tačke gledišta energetske efikasnosti. Uskoro možda ni to neće biti praktično bitno, jer ovaj MUZ-FH25VE ima COP 3,1 na Tbivalent, što je opako :)

Drug moj da si ti zdrav i ziv :-)

U tabeli su max kapaciteti,minmalni su oko 0,9kw.......kapacitet se krece od 0,9kw pa do maximuma koji pise u tabeli heh :-)

Nema samo mitsubishi fh25ve cop preko 3 na bivalentnoj temperaturi.

Evo najjeftiniji model toshibe avant na -15 ima cop 3,45 ...........opet ista prica.........ne mozes pricat samo o COP.....on sam nema nikakvo znacenje..........kad kazes COP je toliki.........onda moras reci uz koliko izbacene toplote :-)