Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije

elitemadzone.org :: MadZone :: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije

Strane: << < .. 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 277654 | Odgovora: 1804 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije05.09.2016. u 16:07 - pre 92 meseci
Da je napisao bezbrižno, onda bi bilo jasno. Ali pošto je bezbrizno, onda je razumljivo da može i da se pogreši u tumačenju ošišanih slova. Ljudi ionako ne čitaju slovo po slovo već pogledom uhvate celu reč (ili čak i grupu reči) pa jedno ošišano ž može prilično da ometa čitanje.

Ja sam recimo bezbrizno pročitao kao bezobrazno
 
Odgovor na temu

jovajovic100

Član broj: 325194
Poruke: 141



+2244 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije05.09.2016. u 18:55 - pre 92 meseci




Bezobrazno bezbrižno
Kome snaga argumenta leži u brisanju, tragovi mu nečoveštvom smrde.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
89.216.32.*



+10242 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije06.09.2016. u 07:23 - pre 92 meseci
Bilo kako bilo, kod inflacije od 500% može i te kako bezbrižno da se manipuliše čekovima.

Nego, tih godina ni čekove nisi mogao da dobiješ olako. Davali su se u ogromnim količinama, to je tačno, ali najogromnija količina koju je neko mogao da dobije na šalteru, pa kad se ispuni do maksimalne vrednosti čeka, u apsolutnom iznosu bila manja od sto maraka.

E sad, druga je priča bila kad je neko radio u banci. Taj je sebi i svojima (friends&family) mogao da isporuči već neke ozbiljne količine.


OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Nika Matejic

Član broj: 322052
Poruke: 18
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+433 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije06.09.2016. u 10:00 - pre 92 meseci
Citat:
branko tod: Da se želelo pošteno da se odradi spašavanje od mogućnosti priliva dinara iz odcepljenih republika, to je
moglo da se odradi i sa zamenom novca.


Pa i jeste zamenjen - "avramom" u januaru '94. Kada je prethodni obezvređen, jer drugačije ne bi imalo nikakvog smisla.

Kako ti to zamišljaš da zameniš novac samo iz Srbije, a iz ostalih republika ne, kada je sav novac isti?!
Donesem ja iz Hrvatske milion dinara u kesi na ugao Francuske i Đ. Đakovića, dam ih onom dileru da bi mi ih promenio u DM, a diler mi traži na uvid "dokaz o prebivalištu i o poreklu novca"?!
Infantilnosti koje Sceka piše nisu dostojne malo promućurnijeg osnovca iz nižih razreda.

Navadim ja kamion krompira sa svoje njive, prodam ga na pijaci ... odem u banku da zamenim taj stari novac u novi, i službenica na šalteru mi traži "dokaz o poreklu"?!
I šta ja da radim? Da dovedem dva svedoka da posvedoče da su krompir kupili i pojeli Srbi, a ne Hrvati? ... Ili šta?
Kako ste to ti i Sceka tačno zamislili da službenica na šalteru banke ustanovi odakle je novac, gde je krompir rastao, ko ga je kupio ... ?
Kojim mehanizmom bih ja bila sprečena da uzmem novac moje poznanice iz Hrvatske, koja je prodala svoj krompir tamo, i zamenim ga u banci u Srbiji za novi novac?

Šta bi vunderkind Sceka radio sa svojim silnim hiljadama DM, i šta bi sada pisao, da su se Nemci setili njegovog genijalnog plana, pa pre 15-ak godina menjali DM u € samo Nemcima sa "dokazom o prebivalištu i o poreklu novca"?


Citat:
Sarastro: Period 01.01.1990 - 25.01.1992. zovem laganom inflacijom jer ona to i jeste bila. Tesko da si u to vreme mogao tako bezbrizno da manipulises cekovima.


Baš tako. Mogao je od proleća '92. pa do januara '94.
I mogao je ne zato što je on bio mnogo pametan, a bankari mnogo glupi, već zato što mu je, kao građaninu Srbije, to bilo svesno, planski, projektom ... omogućeno - da sa platom ili penzijom od "5 DM" na kraju meseca pokrije minus od realnih 500 DM iz tog meseca, jer je i njegova plata ili penzija na početku meseca iznosila tih 500 DM.
Time je on, kao građanin Srbije i za razliku od ostalih, štićen od obezvređivanja novca, a ne "pljačkan".
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3923



+9455 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije06.09.2016. u 10:33 - pre 92 meseci
Nika, da li si ti jela tih godina leba svojim zubima ili maminim i tatinim?
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije06.09.2016. u 10:42 - pre 92 meseci
Bitno je samo da se neko naruži da bi se istakla svaja dominacija (bilo kakva, misljenje, postupak...) nad necim/nekim a unizio taj neko. Tipicno, guglanje pa pametovanje i neizbezno vredjanje da bi se...

Ja nisam to izmislio, nije to moje resenje, nisam ni tada ni sada ni nikada razmisljao o tim stvarima i nikada to nije zanimalo jer postoje ljudi koji o tome razmisljaju i odlucuju a ja niti sam bio niti cu biti u poziciji da o tome odlucijem po bilo kom osnovu. Znaci, napisao sam ono sto sam cuo tada da je bila jedna od opcija, to je predlagano. Bilo infantino, nenormalno, glupo, nemoguce... potpuno je nebitno sto se mene tice. I nema ama bas nikakve veze samnom, ni po cemu.

Ali eto, ljudska priroda je cudo. Bitno je da se poentira na racun nekoga po svaku cenu jer ono sto se napise mora da ima neku tezinu...


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

dava
Banja Luka

Član broj: 27208
Poruke: 893



+384 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije06.09.2016. u 10:56 - pre 92 meseci
Šćeko nemoj da se ljutiš, ne izigravaj dete, nego odgovori Niki koja je postavila realna pitanja kako bi se implementirala ta tvoja ideja, ok nije tvoja čuo si je, ali si je ipak ti ovde napisao što znači da si se složio sa tim i prihvatio tu ideju kao razumsku.

Branko, dosta ljudi koji su i pre toga jeli svojim zubima je sada već izlapilo, da li si i ti jedan od njih?
SELECT * FROM หน่วยงานหลัก WHERE ยสันติ LIKE 'โดย%'
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije06.09.2016. u 11:04 - pre 92 meseci
Mnogo si ti nešto čuo, Šćeko, i to ovde predstavljaš kao neupitnu činjenicu. I psihičko stanje Ducija Simonovića, i sada ovaj slučaj o kojem Nika polemiše, a ima još primera, da ih ne tražim sada. OK je da preneseš informacije ili primere iz druge ili treće ruke, svi to radimo, ali dozvoli da u najvećem broju slučajeva to što prenosimo nije baš najtačnije protumačeo, ispričano i preneto. To što TI prenosiš ono što si čuo ne povećava verodostojnost prenetog. A to što se ograđuješ da si samo čuo, ne znači da si aboliran od mogućnosti da je to što pišeš netačno.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije06.09.2016. u 11:23 - pre 92 meseci
Ne predstavljam ja nista kao cinjenicu nego napisem ono sto sam cuo. Zato i ne komentarisem. A ne komentarisem jer se ne razumem u tokove novca na Drzavnom novou, niti se pravim da to znam pisuci neka moja "resenja" kao sto svi to rade. To sto vi (nekolicina) to tako tumacice nije moj problem i nemam nameru da ucestvujem u "raspravi" oko toga.

Znaci, nisam napisao da je to dobro (ili lose ili bilo sta u tom smislu) resenje niti bih mogao jer me to cak ni ne interesuje.

Nema sta da je "tacno ili netacno", napisem ono sto sam cuo i to je sve. Toliko o tome sa moje strane.

(opet dozvoljavam sebi da budem uvucen u neke "rasprave", a trudim se da izbegnem... ok, resenje je da ne pisem nista, moze i tako)


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
89.216.32.*



+10242 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije06.09.2016. u 12:21 - pre 92 meseci
Citat:
Nika Matejic:Kojim mehanizmom bih ja bila sprečena da uzmem novac moje poznanice iz Hrvatske, koja je prodala svoj krompir tamo, i zamenim ga u banci u Srbiji za novi novac?
Ta "tvoja poznanica" je svoje dinare već zamenila za Kune. Jok nego će da čeka da ih preda u Srbiji.

Generisana hiperinflacija imala je za cilj samo jedno: oteti od građana Srbije koliko se god može, pa i "crno ispod nokta". Nema to nikakve veze sa patriotizmom, ili bilo čime sličnim, kako to ti hoćeš da predstaviš.

Novac se generisao "iz primarne emisije" tj. niotkuda na račun Beobanke. Onda su bančini dileri na ulici kupovali dojčmarke, koje su uredno predavali direktorima, a ovi ekipi na vlasti. A ekipa u džakovima na Kipar.

Citat:
Nika Matejic:... omogućeno - da sa platom ili penzijom od "5 DM" na kraju meseca pokrije minus od realnih 500 DM iz tog meseca, jer je i njegova plata ili penzija na početku meseca iznosila tih 500 DM.
Time je on, kao građanin Srbije i za razliku od ostalih, štićen od obezvređivanja novca, a ne "pljačkan".


Lupaš samo tako. U to vreme, sve i da je hteo i imao, prosečan građanin Srbije nije mogao da potroši 500 DM, jer nije imao šta da kupi. Hleb i mleko se rasproda od 6:00 ujutro do 6:15 i posle toga samoposluga potpuno prazna. Na buvljaku je mogao da kupi nešto osnovne hemije za domaćinstvo i to je sve.

Ne znam samo otkud ti pade na pamet da lupiš da je građanin Srbije štićen od obezvređivanja novca. Dal' si ti sa kruške pala ? Koliko si godina imala '93 ?

Ja sam, kao otac malog deteta čekao od 4:00 ujutro da bih uspeo da kupim 2 litara mleka.
Ili još gori primer: ja zaposlen, žena zaposlena - pokvario se vodokotlić - nismo imali pare da kupimo novi.

Dabogda živela u devedeset trećoj i dabogda ti tadašnja ekipa sa vlasti štitila novac od obezvređivanja.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Nika Matejic

Član broj: 322052
Poruke: 18
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+433 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije06.09.2016. u 12:50 - pre 92 meseci
Citat:
Java Beograd: Ta "tvoja poznanica" je svoje dinare već zamenila za Kune. Jok nego će da čeka da ih preda u Srbiji.


Između YU dinara i kune je bio jedno vreme HR dinar, ali nije bitno ...

Nego reci ti genije meni - šta misliš gde bi završili ti YU dinari i nakon što ih je "moja poznanica" zamenila za HR dinar/kunu? ... Pod uslovom da, je li, nisu obezvređeni inflacijom.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
89.216.32.*



+10242 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije06.09.2016. u 13:05 - pre 92 meseci
U đubetu kao i sve ostalo. A šta je sprečavalo "moje poznanike" iz Srbije da odu da zamene dinare za kune i kupe dojčmarke ?
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije06.09.2016. u 13:29 - pre 92 meseci
Citat:
Nika Matejic:
I mogao je ne zato što je on bio mnogo pametan, a bankari mnogo glupi, već zato što mu je, kao građaninu Srbije, to bilo svesno, planski, projektom ... omogućeno - da sa platom ili penzijom od "5 DM" na kraju meseca pokrije minus od realnih 500 DM iz tog meseca, jer je i njegova plata ili penzija na početku meseca iznosila tih 500 DM.
Time je on, kao građanin Srbije i za razliku od ostalih, štićen od obezvređivanja novca, a ne "pljačkan".

Cek cek ti hoces da kazes da je taj period sulude inflacije ustvari planski napravljen da bi se zastitio narod Srbije? Realno treba ljudi da budu zahvalni, umesto sto prigovaraju. Pa ovo je ludje od Scekine teorije.
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3923



+9455 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije06.09.2016. u 13:39 - pre 92 meseci
Citat:
dava:
Branko, dosta ljudi koji su i pre toga jeli svojim zubima je sada već izlapilo, da li si i ti jedan od njih?

Ti koliko vidim niti se jeo svojim zubima tada, niti imaš pameti i vaspitanja sada.
_______

Nika, osnovna poenta tvoje priče da je inflacija bila smisleno izvedena i da je bila
pokrivena unutrašnjom ekomskom politikom koja je bila tako organizovana da se
prvenstveno brine o dobrobiti plebsa. Uz nebuloznu tvrdnju da su su nam džepovi
bili puni čekova, a u radnjama punim robe nas čekali nasmejani prodavci. Smešno.
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

zzzz
Član broj: 11810
Poruke: 2145
..able.dyn.broadband.blic.net.



+196 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije06.09.2016. u 14:07 - pre 92 meseci
-Korist od štampanog keš novca bez pokrića ima onaj ko mu je vlasnik.Prvi ga utrpa za neku robu ili devize.Time je zgrabio nešto za ništa.Svi ostali u lancu transakcija sa tim papirom gube, manje ili više,ali gube.Ona prva zgrabljena vrijednost je jednaka sumi gubitnika u lancu.Najviše izgubi onaj ko najduže zadrži takve novčanice.
-Donosioc starog novca radi zamjene za "novi dinar" je teški gubitnik ma odakle god da je.(Osim ako je to pokupio u svojoj okolini badava!)
-Država,tj vlasnik takvog novca obično uvodi tri zakonske mjere:Zamrzavanje cijena,zabrani prodaju robe za devize i zabrani skrivanja robe u trgovinama.
-Stanovništvo mora mjenjati deviznu ušteđevinu (kod dilera) ako hoće u trgovinu.Nastaje nestašica robe iz tri razloga.Veća kupovna moć od vrijednosti ponuđene robe,proizvođači stopiraju isporuku zbog niske prodajne cijene,zbog skrivanja robe od strane trgovaca.
Da bi nešto došlo u trgovinu odobre se nove više cijene.
Biti trgovac robom kojoj nisi vlasnik u ovakvim uslovima-to je prava divota.

Država zaradom na inflaciji pokriva budžetske troškove a ubija privredu i štediše.
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3923



+9455 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije06.09.2016. u 14:11 - pre 92 meseci
Preštampani dinar sa jugoslovenskog na srpski:



"OKUPACIJSKE vlasti su planirale da se redovna zamena jugoslovenskog novca srpskim dinarom obavi do 21. novembra 1941. Međutim, zamena je stvarno obavljena od 4. juna 1941. do 2. aprila 1942. godine. Novčanice Narodne banke Kraljevine Jugoslavije zamenjene su novčanicama Srpske narodne banke.
Pored redovne zamene jugoslovenskih novčanica, Srpska narodna banka obavljala je tokom čitave okupacije i njihovu naknadnu zamenu, odobravanu prvenstveno srpskim i slovenačkim izbeglicama koje su bežale od progona i masakra na drugim okupiranim teritorijama. Takođe, naknadno su zamenjivane i novčanice koje su se za vreme okupacije našle u rukama jugoslovenskih zarobljenika. Ovakva zamena bila je odobravana kako jugoslovenskim zarobljenicima, koji su iz logora slali novac rođacima, tako i onima koji su se vraćali iz zarobljeništva i donosili jugoslovenske novčanice.
Kroz redovnu i naknadnu zamenu, na srpskom okupacijskom području zamenjeno je 6.800.553.357 dinara, odnosno 34,9 odsto jugoslovenskih novčanica, koje su se nalazile u opticaju na čitavoj jugoslovenskoj teritoriji pre okupacije."



Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 714
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+592 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije06.09.2016. u 14:57 - pre 92 meseci
Citat:
opet dozvoljavam sebi da budem uvucen u neke "rasprave", a trudim se da izbegnem... ok, resenje je da ne pisem nista, moze i tako)

Pozdrav!

Ma je li ?A kad ti druge uvlačiš i razvlačiš u raspravama koje se protežu na nekoliko strana, a same su sebi cilj? Ovde ti je postavljeno pitanje na koje nemaš odgovor. Nema šta da raspravljaš. Moga bo barem da se izvadiš na neki malo bolji način ili da priznaš da si pogrešio. Mada se to na ovom forumu ne dešava.

Citat:
Lupaš samo tako. U to vreme, sve i da je hteo i imao, prosečan građanin Srbije nije mogao da potroši 500 DM, jer nije imao šta da kupi. Hleb i mleko se rasproda od 6:00 ujutro do 6:15 i posle toga samoposluga potpuno prazna. Na buvljaku je mogao da kupi nešto osnovne hemije za domaćinstvo i to je sve.


Koliko me sećanje služi ovde kod mene je malo bolje bilo zbog blizine rumunske granice. Švercovalo i staro i mlado . Dobro, većina za svoje potrebe.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
89.216.32.*



+10242 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije06.09.2016. u 15:01 - pre 92 meseci
Citat:
DaliborP:
Citat:
Nika Matejic:
I mogao je ne zato što je on bio mnogo pametan, a bankari mnogo glupi, već zato što mu je, kao građaninu Srbije, to bilo svesno, planski, projektom ... omogućeno - da sa platom ili penzijom od "5 DM" na kraju meseca pokrije minus od realnih 500 DM iz tog meseca, jer je i njegova plata ili penzija na početku meseca iznosila tih 500 DM.
Time je on, kao građanin Srbije i za razliku od ostalih, štićen od obezvređivanja novca, a ne "pljačkan".

Cek cek ti hoces da kazes da je taj period sulude inflacije ustvari planski napravljen da bi se zastitio narod Srbije? Realno treba ljudi da budu zahvalni, umesto sto prigovaraju. Pa ovo je ludje od Scekine teorije.

Zahvalni naravno! Mi koji smo imali prilike da živimo u to prelepo doba '91, '92, '93 osećali smo se tako lepo i zaštićeno ! Ma divota.



Aj ti potroši 500 DM kupovinom u ovakvom supermarketu.

(na slici nisam ja, ali recimo, starosne dobi kao lik sa slike, i moj sin, otprilike tih godina)

Pričam ja ponekad sinu kako je to bilo, pa mu kažem: zamisli supermarket, otvoren, radi, za kasom sedi kasirka, a u supermarketu - ništa ! Možda ima neka varikina i četka za WC.

Ali, jbg, kako to neko može da zamisli, ako nije video i doživeo.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 714
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+592 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije06.09.2016. u 15:04 - pre 92 meseci
Pa dobro, vidim bilo je kukuruznih pahuljica na volju

A mali verovatno video neku kakao tablu koja je ostala. "Biraj sine šta da ti tata kupi"
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+835 Profil

icon Re: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije06.09.2016. u 20:15 - pre 92 meseci
Dobro jos fali onaj montiran dogadjaj, kada Danica Draskovic baca lebac penzosima, a oni se kolju medju sobom ko ce prvi da dohvati. Elem, tada su drzavna preduzeca medju kojima i C-Market, PKB ... itd(sa slike) bila u "klinickoj smrti", otuda prazni rafovi. Medjutim realnost je da se na ulici i u privatnim radnjama moglo kupiti sve iz "uvoza" tj. sverc-komerca.

U to vreme 93-94 su se slozile nekoliko losih stvari: rat, totalne sankcije, krah YU trzista i najvaznije krah socijalistickih preduzeca i pocetak prelaska na pseudo - kapitalizam - prvobitna akumulacija kapitala u reziji udbasa, julovaca... i raznih kriminalnih grupa.

Mislim da smo super prosli, kako bi na primer prosli danas da se sve ponovi (sto je vrlo moguc scenario).
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Zapadna civilizacija = slepa grana evolucije

Strane: << < .. 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 277654 | Odgovora: 1804 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.