Citat:
Bradzorf012:
Fatalni Majore, ako ništa drugo, korektan si sagovornik, a to je za svaku pohvalu. Međutim, opet ništa od onoga što je rečeno nisi dobro razumeo. Nema kontradikcije ili nelogičnosti u mojim rečima.
Hvala za pohvalu i za kritiku, veoma me raduje, volim te bezlične oblike "što je rečeno", izvini što nisam razumeo, me stupida, srećan sam bar što ti nivo diskusije nisam obarao na nivo obdaništa ili glupaka, nema kontradikcije ili nelogičnosti u tvojim rečima ali ni ikakvog smisla rekao bih, radnici fijata primaju više od minimalne zagarantovane zarade ali mogu da traže i 10.000 eura platu (zaradu kako ti kažeš) ali nisu alavi iako traže više nego što imaju, jer njihova plata nije u delu profita koji uzima fijat i koji iznosi skromnih 99,5% od prihoda, a njihove plate 0,5%, zbog toga je fijat strateški proizvod jer donosi 3 mil eura godišnje, dok maline donose skromnih 200 mil eura pa zato još uvek nisu proglašene za strateški proizvod formalno, a inače jesu faktički.
Sa druge strane radnici Goše traže svoje navodno zagarantovane plate a izvesno zaradjene plate ali ih ipak ne dobijaju, poslodavac sa kipra se ne javlja i oni nastavljaju štrajk, tvoja ideja je da pošto su 40 godina radili pod uslovima radničkog samoupravljanja i društvene i državne svojine, da pošto im je vlasnik koji se ne javlja sa kipra dužan po 600.000 dinara i to dve godine, da se to sabere, zaračunaju kamate onako kako država i banke računaju raji kad zapadne u nevolje i radnicima podele akcije firme i proglasi da je firma njihova jer su je oni i izgradili i održavali i ulagali u nju, fiktivni dugovi naravno da se otpišu. Posle može neko od ovih mešetara i biznis genija što mešetare sa malinama da prodaje neke kineske jeftine vagone kupljene za dinar pod Gošinom firmom. U toku je štrajk gladju, jedan radnik se ubio u krugu fabrike i jedan pokušao samoubistvo.
Takodje niko da ne laže malinare da je zbog hiperprodukcije opala cena, jer ne postoji hiperprodukcija nego samo produkcija (proizvodnja) za izvoz.
Jeri sam dobro pogodio za šta se tvoje komunističko biće bori, da svi budu jednaki, ravnopravni u mogućnosti da zarade besnu lovu pa i malinari? Dal su alavi? Ko će ga znati, ja mislim ako neko može da pojede 4 kugle sladoleda a naruči 16, pa samo zagrebe i baci da je alav. Misliš da neće umeti da potroše 2 - 3.000 eura? Ma pusti ti njih nek zarade pa ćemo videti, ja sam uveren da će umeti da potroše, uostalom ako ne potroše nek stave na štednju u banku, banki bar imamo kolko oćeš, i kladionica i tajkuna za to je povoljna biznis klima ovdi u Srbiji, za seljake nije, a šteta jer seljak proizvodi a ovi samo mešetare iz šupljeg u prazno i jedni drugima, prodali sve cementare, nis, eps, telekom, basen bor, čeličanu, ma sve prodali, lovu drže na Kipru, zablokirali celu državu niko ništa ne može da radi od njih sem da robuje za stranog poslodavca a smeta im blokada puta, svašta.
Citat:
Bradzorf012:
Evo da postavim jedno jednostavno, da ne kažem prosto pitanje. Najpre se pominje poljski uspeh u poljoprivredi, a onda se pokazuje video u kojem je konjska zaprega, da bi se dočarao težak položaj poljoprivrednika. Šta od ta dva odgovara istini? Šta je uspeh u poljoprivredi? Prosto povećanje broja radno sposobnih koji rade na polju, u štali ili u bašti? Zašto se lamentira nad tužnom sudbinom srpskog sela na kom niko neće da živi? Šta se tačno time gubi? Ako manji broj ljudi proizvodi istu ili veću količinu hrane, kroz povećanu efikasnost i primenu savremenih agrotehničkih mera, koga briga što se broj stanovnika na selu smanjuje? Svako je slobodan da sebi odabere mesto življenja. To bi bilo isto kao kada bismo žalili što nam je danas zahvaljujući električnoj energiji i automatizaciji potrebno deset puta manje vremena i ljudskih resursa da proizvedemo odevni predmet ili komad nameštaja nego pre sto godina. Ako je to modus operandi, ja onda imam neverovatna, dosad neviđena rešenja. Za milion dva evra mogao bih da nabavim nekih sedamsto osamsto hiljada motika i podelim nezaposlenima i sve ih pošaljem na selo. Pogodio bih jednim hicem dva zeca: u potpunosti bih rešio problem nezaposlenosti, a takođe bih mlade vratio na selo. U sezoni bi kopali kukuruz, plevili bašte i brali maline. Van sezone bi gradili puteve i pruge. Da li je to rešenje? Naravno da nije.
Lepo se ispričao sam sa sobom, osim što postavljaš ta čudna pitanja što počinju na Zašto, a za koja si utvrdio da su dečija ideju možeš još da razviješ, neki gps navodjeni traktori što skupljaju letinu pa onda ni ne treba ljudi na selu oupšte, samo šta bi toliki besposleni ljudi radili u gradu osim ako otvore kladionicu ili banku a obezbedjeni sa 600 Kcal dnevno što savetuje svetska zdravstvena organizacija, treba nabaviti sedamsto hiljada tabli za šah da se ne dosadjuju.
Citat:
Bradzorf012:
Rešenje je da resursi u poljoprivredi kao što su stočni fond, obradive površine, pašnjaci i ostalo budu maksimalno iskorišćeni i da daju što veće prinose sa što manje zaposlenih(ili "zaposlenih"). Naravno da će to dovesti ili već dovodi do smanjenog procenta seoskog stanovništva, ali bih opet da postavim pitanje. Šta se tačno time gubi? Lepše je i zdravije živeti na selu? Jednom delom jeste svakako, ali to je ipak stvar individualnog izbora, a ne problem poljoprivredne politike.
-"Šta se tačno time gubi?" time se gubi seosko stanovništvo, čudi me da ne uvidjaš ko da se i ti gubiš, da si pitao šta država time gubi pa ajde...
Citat:
Bradzorf012:
Verujem da je većina malinara pošten svet, muči se i radi, gleda kako da preživi. Problem je što se došlo do neke love i što je ona nekima malo udarila u glavu, pa ne znaju gde udaraju. Takvih ima i na temi, ali teško da su pročitali i shvatili tvoje reči: principijelno, civilizacijski, mirno, racionalno. E pa izvinte gospodo, ako krenete đonom, nemojte očekivati odobravanje. Dakle, njih ne zanima ni utisak koji ostavljaju u javnosti, niti utemljenost sopstvenih zahteva, ne zanima ih ništa što sada i odmah ne garantuje ekspresno punjenje njihovih novčanika. Ovde su ih njihovi zastupnici poredili sa socijalnim slučajevima, romima, radnicima goše i fijata, advokatima i neverovaliilida profesorima univerziteta. Pitam po treći put, šta je sledeće poređenje? Engleska kraljica? Sve što umete je da postavljate pitanja tipa "a kako ovo?", "a zašto ono?", "a kako ovaj može ovako, a mi malinari ne možemo tako?". Hiljadu puta vam se odgovori na takva pitanja, a vi odmah posle objašnjenja mrtvi ozbiljni dođete i pitate hiljadu i prvi put. Dokle? Vi biste želeli da pojam "malinar" u sebi obuhvati sva moguća prava u univerzumu po osnovu pola, starosti, rase, klase i ne znam čega sve ne. Ne može. Čitajte pažljivo: Ne može. Evo, saću vi nacrtam, da vam kažem šta može.
principijelno, civilizacijski, mirno, racionalno će dobiti finalnu otkupnu cenu od oko 240 dinara mada će odkupljivači pokušati da je spuste na 220, isto kao i prošle godine, kao i one tamo, jer se cena na medjunarodnom tržištu nije menjala a 95% se uvek izveze, utisak koji ostavljaju u javnosti? Hahaha šališ se, ekspresno punjenje odkupljivačkih hladnjača je već obavljeno pa red je i da se plati osetljiva i ekskluzivna roba. Da ti kažem ta engleska kraljica isto ujutru doručkuje a uveče spava, nije ona ništa posebno bolja od prosečnog malinara, treba na onom vimbldonu da služe maline a ne one bedne jagode sa šlagom, tad bi nolo pobedio. Ne može? Pa nisi pratio vesti, i može i već je obavljeno, otkupnu garantovanu cenu su podigli na 160 i biće osnovano telo koje će da brine za njih. Jel ti žao?
Citat:
Bradzorf012:
Kao što ste verovatno pročitali Republika Srbija daje podsticaje mladim poljoprivrednicima, do četrdeset godina starosti koji imaju registrovano poljoprivredno gazdinstvo. Svakako povoljno daje sredstva i ostalim poljoprivrednicima za nabavku stoke, sadnog materijala, mašina itd. Možete da protestujete i da se bunite(ne da štrajkujete, to je pogrešan termin) ako vam država ne isplaćuje dogovorena(propisana) sredstva. Možete da se bunite čak i ako država isplaćuje ono što je dogovoreno i propisano, ako smatrate da je to malo. Ni to nije sporno. Ne možete da protestujete zbog male otkupne cene. To je vaša stvar i stvar vaših poslovnih partnera, tj. stvar tržišta. Na šta bi to ličilo kada biste tražili da vam država obezbedi veći broj kišnih dana u godini? Ne, država može da vam pomogne ili da vam čak i finansira izgradnju sistema za navodnjavanje ili da vam kupi protivgradne rakete. Država ne može dekretom da ukine gradonosne oblake ili sušu. Isto tako, ta svemoćna država duradi nešto, ne može dekretom da propiše cenu na tržištu.
Sve tvoje pretpostavke potiču od toga što ti smatraš da postoji tržište, medjutim ne postoji nego u ovom slučaju pokušaj kartelskog udruživanja i pokušaj prevare koji bi trebalo sprečiti, od kad su mladi poljoprivrednici do 40 godina, kad kupuješ kartu za voz mladi su do 26 godina, ljudi od 40 godina su u zrelim godinama, "podsticaji" od države mogu da budu jako čudni na primer ako je cena pšenice na berzi te godine 10,41 dinara a zahvaljujući "podsticajima" države proizvodnja pšenice te godine koštala 10,39 dinara mladi poljoprivrednik od 40 godina može samo da parkira svoj Džon Dir koji je kupio na kredit kad su uslovi na tržištu bili takvi da je planirao da ga otplati za 5 godina, a pod novim uslovima ne može da ga otplati ni za 105 godina, na sred Pančevačkog mosta i da čupa kosu, najbolje da se napije u svom podrumu vina u kome ima još dve flaše a pre 20 godina je bio pun podrum i on bio gazda, sledeći put će i da ga ostavi na Pančevačkom mostu i da predje u proletarijat, zagarantovano je ipak zagarantovano...
), da ce da se pokrenu manipulacije od cene zasada do opreme za zalivanje..