Da li su to 1) Srbi, 2) Bugari, 3) mešavina Srba i Bugara, 4) posebno pleme između Srba i Bugara
Šta su Šopi ?
Zaključano
Zakačeno
To nije odgovor na pitanje, nego link do članka na wikipediji (koji ne razjašnjava postavljeno pitanje). Voleo bih kada bi se članovi bez sopstvenog mišljenja i stava o temi suzdržali od odgovora tipa "pitaj gugl" jer su potpuno beskorisni i za temu i za ceo forum.
Ili da zatvorimo ceo forum okačivši natpis "pitaj gugl" i rešimo sve probleme?
Da pojasnim onima koji me nisu ukapirali do sada: Ja pre nego što postavim neku smislenu temu, u najvećem broju slučajeva već pregledam sve drugo što se može naći na Internetu.
Ili da zatvorimo ceo forum okačivši natpis "pitaj gugl" i rešimo sve probleme?
Da pojasnim onima koji me nisu ukapirali do sada: Ja pre nego što postavim neku smislenu temu, u najvećem broju slučajeva već pregledam sve drugo što se može naći na Internetu.
Digresija: 70% problema sa foruma može da se reši koristeći Google. Mislim, kome je do rešenja. Ako neko ište diskusiju, to je drugo, u tom slučaju forumi su u prednosti nad Googletom. Ali moje mišljenje ili stav su nebitni za činjenice, možemo nas 20 da se složimo da su Šopci Srbi, drugih 20 da su Bugari, ali mislim da se do naučne istine (istorijske, antropološke, etnološke) ne dolazi brojanjem glasova ili još gore, aklamacijom.
Citat:
pisac:Voleo bih kada bi se članovi bez sopstvenog mišljenja i stava o temi suzdržali od odgovora tipa "pitaj gugl" jer su potpuno beskorisni i za temu i za ceo forum.
Pitanje koje si postavio nije pitanje misljenja i stava vec se radi i podatku. Koji je dat. Clanak na Wikipediji sasvim ok objasnjava. Engleska varijanta jos bolje.
Druga je stvar sto tebe taj podatak ne zanima vec zelis da se zapodene jos jedna tema gde se ljudi prepucavaju.
Iskam diskusiя, zatova otvorih temata.
Na Šopskom/Torlačkom jeziku bi to otprilike zvučako ovako: Iskam diskusijata, za tova s'm i otvoril temata.
Na Šopskom/Torlačkom jeziku bi to otprilike zvučako ovako: Iskam diskusijata, za tova s'm i otvoril temata.
Ti si, pisac, već odlučio da su Šopci Bugari, čim šopski govor (ne jezik!) pišeš bugarskim pismom.
Citat:
pisac:
To nije odgohttps://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BE%D0%BF%D0%B8vor na pitanje, nego link do članka na wikipediji (koji ne razjašnjava postavljeno pitanje). Voleo bih kada bi se članovi bez sopstvenog mišljenja i stava o temi suzdržali od odgovora tipa "pitaj gugl" jer su potpuno beskorisni i za temu i za ceo forum.
Ili da zatvorimo ceo forum okačivši natpis "pitaj gugl" i rešimo sve probleme? :D
Da pojasnim onima koji me nisu ukapirali do sada: Ja pre nego što postavim neku smislenu temu, u najvećem broju slučajeva već pregledam sve drugo što se može naći na Internetu.
To nije odgohttps://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BE%D0%BF%D0%B8vor na pitanje, nego link do članka na wikipediji (koji ne razjašnjava postavljeno pitanje). Voleo bih kada bi se članovi bez sopstvenog mišljenja i stava o temi suzdržali od odgovora tipa "pitaj gugl" jer su potpuno beskorisni i za temu i za ceo forum.
Ili da zatvorimo ceo forum okačivši natpis "pitaj gugl" i rešimo sve probleme? :D
Da pojasnim onima koji me nisu ukapirali do sada: Ja pre nego što postavim neku smislenu temu, u najvećem broju slučajeva već pregledam sve drugo što se može naći na Internetu.
Upravo je link ka wikipediji odgovor na tvoje pitanje.
Sve ostalo nema veze sa suštinom nego brojanjem krvnih zrnaca što na Balkanu vodi u "rat"!
Neka svako bude to što želi samo da time ne ugrožava drugog.
@Sloba
Evo izmenio sam malo, da bude tačnije. Ono gore je čist Bugarski, uopšte nije Šopski/Torlački. Samo što ovaj forum ima nezgodnu osobinu da sakati ćirilicu latiničnim slovima. Ono dole (pisano latinicom i podebljano) je Torlački.
@mb75
Ono nije odgovor. Kada čitaš Bugarsku wikipediju pročitaćeš mnogo toga što se ne slaže sa Srpskom wikipedijom, a engleska wikipedija ima svoju treću priču. I to je tako za svaku temu koja se tiče konflikta između bilo koje dve nacije. Znači da to nije nikakav odgovor.
Evo izmenio sam malo, da bude tačnije. Ono gore je čist Bugarski, uopšte nije Šopski/Torlački. Samo što ovaj forum ima nezgodnu osobinu da sakati ćirilicu latiničnim slovima. Ono dole (pisano latinicom i podebljano) je Torlački.
@mb75
Ono nije odgovor. Kada čitaš Bugarsku wikipediju pročitaćeš mnogo toga što se ne slaže sa Srpskom wikipedijom, a engleska wikipedija ima svoju treću priču. I to je tako za svaku temu koja se tiče konflikta između bilo koje dve nacije. Znači da to nije nikakav odgovor.
Citat:
pisac:
Da li su to 1) Srbi, 2) Bugari, 3) mešavina Srba i Bugara, 4) posebno pleme između Srba i Bugara
Da li su to 1) Srbi, 2) Bugari, 3) mešavina Srba i Bugara, 4) posebno pleme između Srba i Bugara
Ono sto im ti dozvolis i ocenis svojim analitickim umom da treba i smeju da budu.
Takvi koji se pitaju takve gluposti su i izazvali rat na prostoru bivse SFRJ
i unistili mnoge zivote svojim gluparijama.
nego @pisac, planiras li ti to da postanes clan SANU ?
Citat:
pisac:@mb75
Ono nije odgovor. Kada čitaš Bugarsku wikipediju pročitaćeš mnogo toga što se ne slaže sa Srpskom wikipedijom, a engleska wikipedija ima svoju treću priču. I to je tako za svaku temu koja se tiče konflikta između bilo koje dve nacije. Znači da to nije nikakav odgovor.
Ono nije odgovor. Kada čitaš Bugarsku wikipediju pročitaćeš mnogo toga što se ne slaže sa Srpskom wikipedijom, a engleska wikipedija ima svoju treću priču. I to je tako za svaku temu koja se tiče konflikta između bilo koje dve nacije. Znači da to nije nikakav odgovor.
Naravno, u kontekstu interesa piše se i "istorija".
S obzirom na ljubav Bugara prema Srbima, ništa me ne čudi što oni napišu.
O Englezima je suvišno i pričati.
Znači, slepa ulica.
Upotrebio si "oni" i tu si napravio grešku, jer je tema i započeta sa pitanjem upravo da bi se izbeglo "oni" i "mi", pošto možda ne znaš ni ko si ti a kamoli ko su ostali sagovornici. Da li svako od vas zna odakle su mu čukundedovi došli i kako su se prezivali?
Citat:
pisac: Upotrebio si "oni" i tu si napravio grešku, jer je tema i započeta sa pitanjem upravo da bi se izbeglo "oni" i "mi", pošto možda ne znaš ni ko si ti a kamoli ko su ostali sagovornici. Da li svako od vas zna odakle su mu čukundedovi došli i kako su se prezivali?
Ja, odnosno moja familija, ima rodoslov koji je na The Next Generation of Genealogy Sitebuilding. Mada ga imam, teško je tačno reći šta se sve dešavalo u krevetima naših predaka.
Danas je i to relativno lako utvrditi DNK analizom. Davno, baš davno sam čuo da Bugari nisu Sloveni nego narod koji je došao sa Atilom u Evropu. Oni su se nastanili na današnjim prostorima i prihvatili jezik i veru većinskog stanovništva.
žKoliko je to sve tačno ne znam ali, prema DNK mapi, vidi se da rezlika postoji:
@mb75
Imaš još tih mapa, drugačijih, i sve sam ih pogledao. Imaš i mape na kojima se vidi da zapadni (kajkavski) Hrvati nisu isti kao ostali Hrvati (tj. genetski su Slovenci) i lepo se vidi da su Krajiški Srbi isto što i Dalmatinski Hrvati (a tu slobodno ubaci i "Bošnjake"). Tu možeš videti i da su Turkijski Bugari različiti od zapadnih (Šopskih) Bugara, jer je najezda Turkijskih plemena u više navrata dopirala sve do Šopskih delova, i čak se na istočnom delu i pričalo i vladalo drugim jezikom u ranijim vekovima.
@ssi
Molim te, ako nemaš nešto pametno da kažeš, zašto se ne bi suzdržao od ubacivanja gluposti koje veze nemaju ni sa temom ni sa mozgom?
Imaš još tih mapa, drugačijih, i sve sam ih pogledao. Imaš i mape na kojima se vidi da zapadni (kajkavski) Hrvati nisu isti kao ostali Hrvati (tj. genetski su Slovenci) i lepo se vidi da su Krajiški Srbi isto što i Dalmatinski Hrvati (a tu slobodno ubaci i "Bošnjake"). Tu možeš videti i da su Turkijski Bugari različiti od zapadnih (Šopskih) Bugara, jer je najezda Turkijskih plemena u više navrata dopirala sve do Šopskih delova, i čak se na istočnom delu i pričalo i vladalo drugim jezikom u ranijim vekovima.
@ssi
Molim te, ako nemaš nešto pametno da kažeš, zašto se ne bi suzdržao od ubacivanja gluposti koje veze nemaju ni sa temom ni sa mozgom?
Citat:
pisac: @mb75
Imaš još tih mapa, drugačijih, i sve sam ih pogledao. Imaš i mape na kojima se vidi da zapadni (kajkavski) Hrvati nisu isti kao ostali Hrvati (tj. genetski su Slovenci) i lepo se vidi da su Krajiški Srbi isto što i Dalmatinski Hrvati. Tu možeš videti i da su Turkijski Bugari različiti od zapadnih (Šopskih) Bugara, jer je najezda Turkijskih plemena u više navrata dopirala sve do Šopskih delova, i čak se na istočnom delu i pričalo i vladalo drugim jezikom u ranijim vekovima.
@ssi
Molim te, ako nemaš nešto pametno da kažeš, zašto se ne bi suzdržao od ubacivanja gluposti koje veze nemaju ni sa temom ni sa mozgom?
Imaš još tih mapa, drugačijih, i sve sam ih pogledao. Imaš i mape na kojima se vidi da zapadni (kajkavski) Hrvati nisu isti kao ostali Hrvati (tj. genetski su Slovenci) i lepo se vidi da su Krajiški Srbi isto što i Dalmatinski Hrvati. Tu možeš videti i da su Turkijski Bugari različiti od zapadnih (Šopskih) Bugara, jer je najezda Turkijskih plemena u više navrata dopirala sve do Šopskih delova, i čak se na istočnom delu i pričalo i vladalo drugim jezikom u ranijim vekovima.
@ssi
Molim te, ako nemaš nešto pametno da kažeš, zašto se ne bi suzdržao od ubacivanja gluposti koje veze nemaju ni sa temom ni sa mozgom?
Da, slažem se da ima mnogo mapa. Rekoh, DNK analizom možemo utvrditi poreklo. Mape su sačinjene na osnovu nekih analiza. Ko baš želi da sazna svoj DNK može ga uraditi: http://www.dnk.rs/Cenovnik4
Što se tiče ssi-ja, deja vu. Svaku temu mora da zagadi na otvoren račun kod moderatora es-a.
@ssi,
mada ćeš nastaviti po svom prepoznatljivom stilu, ismevanja, pljuvanja i ostalog, za rad ostalih učesnika da navedem:
https://en.wikipedia.org/wiki/Anatole_Klyosov
mada ćeš nastaviti po svom prepoznatljivom stilu, ismevanja, pljuvanja i ostalog, za rad ostalih učesnika da navedem:
https://en.wikipedia.org/wiki/Anatole_Klyosov
Bilo bi zanimljivo kada bi se u temi pojavio neko ko ima korene iz šopskog kraja, da kaže svoje mišljenje o pitanju iz naslova.
@ssi:
Pošto ti smeta Rus, po difoltu, evo ti etnografske mape iz nacionalne biblioteke Teksasa:
https://legacy.lib.utexas.edu/...hepherd/europe_peoples_900.jpg
Pošto ti smeta Rus, po difoltu, evo ti etnografske mape iz nacionalne biblioteke Teksasa:
https://legacy.lib.utexas.edu/...hepherd/europe_peoples_900.jpg
Ta mapa se u određenoj meri slaže sa onim što sam naslutio iz istraživanja (mada su mnoge mape rezultat određene subjektivnosti ili zablude tvorca), ali neću o tome jer će odvesti temu tamo gde ne treba.
Citat:
pisac:
Ono gore je čist Bugarski, uopšte nije Šopski/Torlački.
Ono gore je čist Bugarski, uopšte nije Šopski/Torlački.
Pisac , zabrljao si odmah na početku stavljajući u isti koš Šope i Torlake . Nemaju oni baš puno direktne veze .
Što se mene tiče ja jako volim šopsku salatu bilo ona Srpska , Bugarska ili Makedonska .
Potpis
Kome snaga argumenta leži u brisanju, tragovi mu nečoveštvom smrde.
Tema je zaključana, nove poruke nisu moguće.