Investicije - podeljena javnost

Ovih dana je potpisan sporazum o izgradnji kineske fabrike guma u Zrenjaninu.
Na stranu to sto je iskoristena prilika da se sve politicki kapitalizje, politicari i jesu tu da hvataju poene na sta bi trebali i minuse da dobijaju. Na stranu i novinari kojima je najbitnija reakcija u Hrvatsojm a onda vide ono sto i ne postoji (Hrvatska bruji, Hrvati zateceni). Na stranu novinari i politicari koji nisu ni pola sata proveli na internetu da steknu sliku onog sto se sprema.
Ono sto je meni privuklo paznju su brojni komentari na ovaj dogadjaj, gde su ljudi jako podeljeni.
U prvu grupu bih stavio sve one koji pozitivno komentarisu, ali je to po pravilu ispaljivanje parola tipa:
- Nove investicije znace bolji zivot za sve gradjane!
- Rezultati reformi pokazuju rezultate.
- Nase vekovno prijateljstvo sa Kinezima pokrece privredu
- Trst je nas!
U drugu grupu bih svrstao one koji apriori osudjuju ovu vest bez ikakvih dodatnih informacija ili objasnjenja, tipa
- Kinezi dolaze da nas truju i izrabljuju
- Poklanjamo Kinezima
- Pretvaraju nas u robove strancima
- Mi nemamo nista od toga
- Sele prljave tehnologije kod nas

Nema ni jednog komentara koji bar pokusava da koliko toliko sa distance, odmereno prokomentarise dogadjaj, da iznese ocenu sa rezervom ili da navede dobre i lose strane. Zar smo stvarno drustvo u kojem postoje samo botovi i ogorceni?

Da malo pojasnim, radi se o kineskoj investiciji u Zrenjanin. Evo nekih detalja:
- Investira kineska kompanija Linglong, cetvrti proizvodjac guma u Kini, petnaesti u svetu. Do pre neki dan je ime kod nas skrivano, ali se u raznim svetskim medijima vec odavno spekulisalo
- Investicija je vredna skoro milijardu dolara, mada je do pre neki dan pominjano da je vredna "samo" oko 450 miliona
- Izgradnja ce trajati 6 godina, do 2025.
- Planirani kapacitet je preko 13 miliona guma, preko 50 000 dnevno
- Povrsina parcele je 136ha, povrsina objekata je oko 39ha
- Broj zaposlenih ce biti 1500 (negde se navodi 1200). U fabrici ce biti zaposlen i jedan broj Kineza.
- Linglong vec ima 4 fabrike u Kini i jednu na Tajlandu, planira jos jednu u Americi

U istom momentu je najavljena i izgradnja jos jedne fabrike
- Broj zaposlenih ce biti 500
- Proizvodice Cink oksid (ne cink, kako je rekao predsednik, a mediji preneli)

Najavljen je dolazak speditera koji vec radi za Linglong, preuzece poslove transporta sirovina i gotovih proizvoda.
Najavljen je i dolazak i kineske gradjevinske firme, verovatno da izgradi ove pogone.

Nezvanicno je ranije navedeno da je uslov za ovaj pogon da grad bude povezan dobrim putevima. Pokrajina je vec pokrenula proces prosirenja i unapredjenja puteva ka BG i NS, a juna ili jula je trebao da bude raspisan konkurs za nastavak izgradnje obilaznice oko grada. To je neophodno i zbog starta rada Essex-a, korejske fabrike za proizvodnju specijalnih kablova.

Poznajuci Kineze, siguran sam da oni nece pustiti nikoga sa strane da udje u lanac ove proizvodnje, tako da nije nemoguce da se ovde jos neko pojavi, pogotovo zato sto je u industrijskoj zoni slobodno jos oko 800ha. Uz to, pre ulaska Srbije u EU nece imati toliko birokratskih prepreka. Mi smo vec, bar sto se tice carina, skoro deo EU, sto im odgovara.

Mene samo zanima zasto im treba 6 godina da izgrade ;)?
I Beograd na vodi ce da se izgradi pre nego to ;)

Ti bi to za 4 meseca, samo da te puste, je l' da?

Ne za 4 meseca, ali koliko vidim 2-3 godine je neko normalno vreme da se postavi fabrika guma. Goodyear najavljuje 2017 treba da se zavrsi 2019.

https://www.timesfreepress.com...n-tire-factory-world-c/434629/

"The 830,000-square-foot plant is expected to start making auto, SUV, light truck and off-road tires by early 2020 and will play a big role in Nokian doubling annual sales in North America in five years, Heinonen said."

Problem sa Srbijom je sto niko vise asov ne pobode u zemlju a da nije pokrenut razradjeni lanac korupcije. Nekada smo kukali na 10% a danas je procenat narastao na neverovatnih 30-40%. Nekad se gradi nesto zaista dobro i korisno, a nekad beskorisno i nepotrebno, samo da se ulupa sto vise drzavnih para i uzme sto vise na ime korupcije.

Ajde ti sa distance reci koliko ce im drzava dati za tu fabriku, od cega ce to biti finansirano, i koliko ce drzava ukupno biti u minusu?
Da znamo da li je mnogo gore od Kontinentala ili je samo lose.

Pa Kinezi nisu nista bolji od Amera ili Rusa, svi su ovde prvo zbog svog interesa i naravno da ce drzava Srbija najpre morati zadovoljiti njihove interese ako hoce ovako veliku investiciju da vidi na svojoj teritoriji. Normalno da ce izgradnju i sve ostalo sto bude mogli da se uradi da rade kineske firme, i normalno da ce dovesti koliko god budu mogli kineza da rade u toj fabrici itd.

Sve to kad se uzme u obzir - koji je izbor iz ove pozicije? Mislim sta hoces da kazes - da nam se ne isplati da imamo strane investicije? Ili da stranci dodju puknu svoje pare, sve izgrade i pokupe se i odu i ostave sve nama, da nasi ljudi vode fabriku i kupe profit?

U vezi kvaliteta guma, nisu poznati po kvalitetnim gumama, ali oni rade ono sto se trazi na trzistu. Nedavno sam gledao neke americke testove njihovih gumam hronoloski poredjane po godinamam tipa ocena jedna do pet zvezdica. pocetak je bio sa dvojkama i ponekom jedinicom oko 2010. Ove godine su sve cetvorke i poneka petica. Znaci da konstantno povecavaju kvalitet. Gume nece biti pravljene za Srbiju, vec za izvoz, po standardima zemalja u koje ce se izvoziti.
Hocu reci da kvalitet nije ono sto treba da nas zanima, vec kupce i one koji donose propise, te pre svega sam Linglong - oni ce da optimizuju odnos cena - kvalitet - potraznja. Pada mi na pamet prica iz IPOK-a, hvalili su se kako je njihov skrob najkvalitetniji u svetu i cudili se sto se jaki nalo trazi. Drugi sa manjim kvalitetom i nozim cenom nisu mogli da zadovolje trziste. Sada su bankrotirali i kupljeni od strane druge firme, koja ih je pretorila u fabriku lepka za karton.
Za Anerikance ce praviti posebnu fabriku, ova ce biti za Evropu, severnu Afriku i Bliski Istok.

4.2 million-sq.-ft. plant - ova je oko 5X veca od pomenute Goodyeara, zato ce i toliko duze da traje izgradnja. Verujem da ce prva faza biti izgradnja velikih magacina - distributivnog centra uz neke manje linije za proizvodnju guma, upravne zgrade i stanova za radnike, druga faza izgradnja linija za proizvodnju guma, treca faza izgradnja fabrike sintetickog kaucuka i linija za kamione i specijalna vozila. Paralelno sa tim ce se raditi pogoni dobavljaca, jednog ili vise, vrsiti obuka ljudi i razvoj distributivne mreze.

Sto se tice subvencija, ono sto se sigurno zna je da su dobili zemljiste besplatno. Toliki komad tesko su mogli da nadju u Evropi, pogotovo po niskoj ceni. Vucic je najavio velike subvencije, ali ne i kakve. Mozda ce se za neke znati kad se potpise ugovor, dok ce mnoge biti ispod zita, nikad nece biti objavljene.

Sta mi dobijamo - zaposlene ljude u fabrici, poreze i doprinose na njihove plate, ljude i firme zaposlene na izgradnji pogona (vec su poceli prve kontakte), trziste za nasu gradjevinku industriju, posao za lokalno oberzbedjenje, prevoz putnika, ketering, posao za luke u NS i BG, mozda pokretanje luke u Zrenjaninu ili na Tisi prema Zablju,...

Sta jos moramo da damo:
- izgradimo puteve oko Zrenjanina Tender, ka Novom Sadu i Beogradu nasim novcem
- izgradimo tunel ktoz Fusku Goru - Kinezi ce verovatno kreditirati i graditi, mi otplatiti
- Unapredimo luke

Sta jos mozda bude rezultat projekta:
- dolazak jos kineskih pogona (dobavljaca i onih koji ce ih pratiti u slucaju da imaju dobra iskustva)
- pojacanje izvoza i uvoza
- pokretanje dodatne luke
- pokretanje aerodroma Ecka
- ukljucenje nekih domacih dobavljaca
- pozitivan saldo davanja/primanja
- zaustavljanje smanjenja grada
- stabilnu proizvodnju i radna mesta
- ljude koji ce nauciti neke nove tehnologije i procese, steci iskustvo

"ova je oko 5X veca od pomenute Goodyeara, zato ce i toliko duze da traje izgradnja."

Od googyearove jeste ali od Nokinanove nije, a oni pustaju u pogon na pocetku 2020 ...

@SunnyBoy

tvoji postovi zvuče kao da si plaćen od strane SNS da pojasniš narodu zašto je dobro što dolaze :D.

Naravno da je dobro što fabriku otvaraju u Srbiji, nisam čuo do sada nikog ko kaže suprotno.

Ma meni to mirise na probavanje terena da vide sta mogu da ucare. Daleko je 2025. Efektivno ne treba im vise od 3 godine to da postave...

Izvini, ne vidim kolika treba da bude ta Goodyearova, a ne znamo ni sta sve obuhvata.

Izbor je da se izaberu iskljucivo investicije koje ce Srbiju dovesti u plus, a nijedna koja samo muze drzavu. Kao sto su FIAT, Kontinental...

1. Ne znam čemu diskusija o kvalitetu guma ? Jel neko diskutovao o kvalitetu La Farge cementa ?
2. Ovo je takozvana "Green Field" investicija. Dakle, na poljani, gde nema ničega - gradi se velika fabrika. Nije varijanta kupovine tipa Tigar, Trajal ili slično
To znači da će posla biti i za građevinare i za putare i tako dalje.
3. Skoro milijarda USD ulazi u zemlju. Ne vidim kako bi to moglo biti loše.

Da li smo ih privukli subvencijama ? Jesmo naravno. Da li su i drugi nudili subvencije ? Jesu naravno. Zašto ? Pa svako voli kad dođe stranac i potroši mlrd usd u tvojoj zemlji.
Za neke druge kineske projekte, za koje mi nismo ni čuli, neki drugi su dali veće i bolje subvencije, pa su Kinezi tamo otišli i gradili.

Mislim, možemo mi do jutra da vičemo VČĆ PDR, ali kad pare dođu u zemlju, a ljudi se zaposle ne vidim kako bi to moglo biti loše.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Java:"ali kad pare dođu u zemlju, a ljudi se zaposle ne vidim kako bi to moglo biti loše."

E to: kad? Secas se onog pompeznog najavljivanja It parka u Indjiji 2008? sta je bilo od toga?

Kakva sad Hrvatska ? Kinezi su obisli Cesku , Slovacku , Madjarsku i Srbiju .

Kad su videli kakve su tamo plate , naravno da je Srbistan "pobedio" jer su duplo manje nego u pomenutim drzavama .

Drugo jos vaznije , Subvencije , dotacije Drzave ! U drzavama EU , gde su gledali , Ne moze svako da dotira proizvodnju kako pozeli i koliko pozeli , nego se tacno zna sta i koliko . U Srbistanu se nista ne zna i sve zavisi koliko se politicari ugrade, njih ne korumpiraju Kinezi, vec na osnovu Kineza, politicari grabe u svoj dzep , Narodne pare iz budzeta !

Videli smo ko je Licno pregovarao , on ce i da se opari , cak je i onaj Pokojnik , obucen u odelo i doveden , Najevropljanin, sto je kasnije lezao u Zatvoru X godina . To mu je bila glavna preporuka za Ministra , jer kakav je to ministar , ako nije odlezao neko vreme

Znaci u Srbistanu ako fabrika kosta 100 miliona ukupno , drzava moze da im da 200 ! Sve po zakonu i Posteno .

Pozitivne komentare daju Botovi , kao sto je i pokretac teme , jer ovde Nista pozitivno nema !

Cijim parama?


Ko kaze da nece vise od toga izaci, jer ce dati kredit, a po obicaju kineske firme ce raditi sve, samim tim, mi smo uzeli kredit da bi kineskim firmama platili rad? TO se isto radi sa Telekomom sada.
Nije to samo do nas, Crna Gora je uzela kredit za autoput neki, a sve to moraju da vrate Kinezima, a platili su kineskim firmama rad. To isto Kinezi rade svugde u svetu.


Tacno. Ali niko nije naivan kao ti da misli da ce Kinezi potrositi ista u nasoj zemlji, a ne samo izneti :)


Jesi stvarno toliko naivan, ili? Ne deluje mi na tebe.

Dve su greske u naslovu teme, prvo investicije, a navedene kvaziinvesticije su propast za drzavu, kao investicije nisu precizirane, a drugi deo spominje podeljenu javnost, koje nema, postoji masa placenih botina, postoji izbezumljena raja koja prezivljava i postoji odredjen broj salonskih kriticara. Kakva crna javnost. Rijaliti je za javnost u najvecem broju, pa se i od drzave pravi neka vrsta rijalitija, da se mediokriteti iskazu u svojoj nesposobnosti.
A od neznanja i nesposobnosti do pravljenja stete je jako mali korak.