Opao kvalitet gradskog prevoza u Beogradu?

@žutokljunac - moras da okrenes pricu - zasto bi neko vozio raspalu krsinu koja zagadjuje okolinu, drkao se po pijacama i prodavalo polovan alat ?

Sto ne ide na normalan posao, ne vozi nov auto i ima uplacen staz i porez?

Vidi - nije to jedino u Srbiji, u Kaliforniji, ilegalni emigranti nemaju nikakva prava, a mogu da registruju auto i dobiju vozacku dozvolu . Jer znas zasto? Zato sto ne mogu da rade nista bez auta.

Tako i taj tvoj drugar - ne moze nista da radi u sopstvenoj zemlji - kao ilegalni emigrant, onda izmisli neku majmunariju, i ti bi sad i to da mu iseces

Ne mozes ljudima da isecas jedini izvor prihoda, bez da im ponudis alternativu. Ne mozes da zatezes preko mere, jer ce ljudi da prsnu...



Jeste - ali ga ovde smatraju teskim sranjjem . Samo imaju jak marketing, pivo im je puno aditiva i jako nekvalitetno...



Pa to je upravo u liniji sa onim sto sam ja napisao. Samo sto sam ja rekao da ako neciji zivotni stil zahteva biciklo koji ce da im se uklopi u ono sto hoce od zivota - ja bi im to ponudio. I u ostatku EU trziste bicikla je upravo takvo...




Ovo isto moze biti rezultat zivotnog stila... https://en.wikipedia.org/wiki/Bicycle_monarchy - malo da se istakne povezanost sa nizim slojevima

Sve je to tačno, ali on za razliku od tog emigranta koji živi na crno u USA ( imam drugara koji je otišao na turističku i evo već dve godine radi i živi na crno u Čikagu ), može da se prebaci u legalne tokove time što će da registruje firmu ili svejdno da bude preduzetnik i plaća sve od, doprinosa, preko poreza pa do knjigovodje. E, ali on to neće jer je u strartu u minusu od 600e mesečno, tako da je automatski skuplji od onih koji ništa ne plaćaju. Ne kažem, komplikovano je sve to, ali da je hteo, mogao je, ali on to neće jer u takvom slučaju može da živi samo običan život bez luksuza da se ide tri puta na more i bez luksuza da se svuda ide autom, itd.
Realno, svi nešto muvaju čak i oni što imaju firme jer prijavljuju na minimalac, itd, tako da ne gajim nikakve ambicije da će se ovde nešto drastično promeniti jer je to nemoguće, ali isto tako nemam neko saosećanje prema ljudima koji bi da uživaju u luksuzu, a da ih pri tome nije briga za sve oko sebe. Neka registruje firmu, plaća sve šta treba, pa onda neka registuje auto po nekoj niskoj ceni, a ne da imaš ogroman broj njih koji gaća na guzici nemaju, ali luksizan auto mora da se vozi. U zgradi imam neke komšije i vidim da voze ogroman dzip, star je to auto, ali je veliki, u priči sa njegovom ženom shvatim da iznajmljuju stan i žive kao podstanari. Dakle, za veliki auto mora da se ima, a i zašto da se nema kada ga ne košta mnogo, e to je poenta. Ali da, situacija jeste zeznuta i zamršena, čim ti imaš pravilo da od svoje plate ne možeš normalno da živiš.

Sto volim kad ovaj Shadow , svaku temu gde se pomene Vojvodina , okrene na neko Autonomastvo ! I prednosti Austro Ugarske i MitelEurope u odnosu na Zaostalu seljacku Srbiju , juzno od Save i Dunava !

Naravno da to Autonomasko Balegisanje nema veze sa stvarnoscu !

Evo clanka gde je prvo Biciklisticko drustvo osnovano u Beogradu, pre nego u Novom Sadu , i da nije postojalo u to vreme samo u Beogradu vec sirom Srbije !

http://www.ciklonaut.com/Tekstovi/bss_jubilej/125_godina.htm

Tekst je star pa se pominje 125 inace je sada 135 godina ! NS drustvo je osnovano 2 godine kasnije ! Toliko o napednoj konjusarskoj Mitel Europi !

@žutokljunac - pa mozes i sam sebi da zavrnes muda za dva kruga, ali time ne postizes nista koristno. Stanje raspustenosti je posledica toga sto drzava ne sprovodi zakon onako kako bi trebala. Ali sama ta popustljivost drzave postoji da bi ljudi mogli da prezive kroz razno-razna muvanja i sivu ekonomiju.

Imas tog tvog komsiju koji ne placa doprinose i porez jer kad bi platio - verovatno bi mu propao posao. Imas poresku inspekciju, pandura, opstinskog sluzbenika, lekara koji imaju realno male plate, i koji onda uzimaju od tog tvog komsije mito, koji im omogucuje konforniji zivot od onog koji bi imali samo sa platom, imas ljude koji ne placaju racune ili se svercuju prevozom itd.

Realna lova koja se vrti po dzepovima raje, je veca od prosecne plate i to donekle sprecava da ljudi pocrkaju od gladi ili dignu bunu. Normalno preko tih nekih osnovnih potreba zbog kojih ljudi muvaju, oni muvaju i zato sto mogu.

Shvatas - svako nesto vacari i prebija kraj sa krajem tako sto sece usi i krpi dupe. Kad bi drzava to samo sasekla, bez da im ponudi legalnu alternativu nastao bi haos. Ti mozes da zatezes sivu ekonomiju samo kad realna ekonomija ide na gore...

Nije OK što ne plaća porez.
Što ne bi bilo OK da vozi svoj auto koji je po nečijem mišljenju krš, ako je prošao tehnički pregled? Isto kao što je OK da udiše isti vazduh kao svi mi ostali koji plaćamo porez.

Shvatam ja to jako dobro. Ovde je tako već 30 godina. Evo samo uzmi za primer naselje Kaluđericu. Tamo su uzimali parče livade, bez ikakvih dozvola, urb. plana, bilo čega, uz gajbu piva i sa zemljacima iz kraja se sazida kuća od 200m2, i to ga izadje npr. 400e po m2. Posle se to sve legalizuje za par hiljada evra i to u x rata. Pa zašto smo mi ostali ludi koji plaćamo kvadrat po 1500. Čega god da se uhvatiš, tako je, ali ako misliš da na to blagonaklono gledam, onda najbolje da se vratimo u vremena kada su se prodavale cigare po haubama i kartonskim kutijama. Znam jako dobro da se socijalni mir kupuje gledanjem kroz prste i tolerisanjem sive ekonomije. Ovde je to od vremena Slobe postalo nepisano pravilo.



Taj tehnički pregled je samo stvar formalnosti. Suština je da platiš i da ti auto bude u voznom stanju, sve ostalo nije bitno. Nije uopšte ok jer, kao što rekoh, prostora nema dovoljno, parking mesta nema dovoljno, zbog takvih svi provedu mnogo duže u saobraćaju zbog velikih gužvi, itd. Zar stvarno misliš da je ok da neko vozi dzip star 15 godina i da realno zauzima veliki prostor, a da pri tome ne plaća ništa posebno i da se to ne tretira kao luksuz, ali ne formalno, već stvarno. Pa čekaj, imaš more raspalih automobila po gradu i to nikako nije normalno Ne možeš me ubediti da jeste.

Jos kad bi ti citao ono sto pise a ne ono sto zelis da procitas...
Napisao sam da ono sto je bilo u Vojvodini nije bilo u Srbiji. I to je tacno. Ako je bilo u Vojvodini, nije moglo biti u Srbiji jer Vojvodina tada jos nije bila deo Srbije a jedna stvar ne moze biti na dva mesta u isto vreme.
To da li je u bilo takvih stvari u Srbiji u isto vreme ili pre nisam ni pominjao.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Da, ne postoji kao u NL? Pa? Sta s tim? Niko nije ni rekao da postoji kao u NL.
Jasno je da je biciklizam zastupljeniji i razvijeniji u Holandiji nego u bilo kom delu Srbije.

S druge strane ti jesi rekao da vecina ljudi u NS-u vozi bicikl rekreativno. To nije tacno. Vecina ljudi u NS-u ne vozi bicikl uopste.
Takodje, kao dodatak na to, vecina ljudi u NS-u koji uopste voze bicikl vozi i rekreativno (ode da se vozi voznje radi) i kao prevozno sredstvo (ode na posao, u neku prodavnicu koja je dalje, kod nekog itd.).


OK, tako je u Holandiji. Super. Kakve to sad veze ima? Hoces da kazes da je u Holandiji razvijeniji biciklizam nego u Vojvodini? Pa, naravno da jeste. Niko i ne tvrdi drugacije.


Zato CoyoteKG-u i izgleda da pljujes po Srbiji jer non stop ovde objasnjavas kako je u NL ovako, u NL onako, super bajno a u Srbiji nije tako. Pri tome nam objasnjavas ono sto znamo i sa cim se slazemo i uopste ne tvrdimo da je drugacije.

Dakle, sumirano:
U Amsterdamu je biciklizam razvijen.
U Novom Sadu je biciklizam razvijen.
U Amsterdamu je biciklizam znatno razvijeniji nego u Novom Sadu.
U Novom Sadu je biciklizam znatno razvijeniji nego sto ti ovde pises.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

@Shadowed - pa sta sa cim? Objasnjavao sam nesto sto je tad znacilo u kontekstu diskusije koja se odvijala bez vas dvojice, koji se i onako izgubio... Izvukli ste jednu porukicu iz tog konteksta i sad vam ja trebam objasnjvati o cemu se tu radi? Tvoj poslednji post nema nikave veze sa onim sto sam pisao i onim sto je ovde tema.

Dosli ste do zakljucka da ja pljujem po Srbiji gde sam upravo branio situaciju u Srbiji govoreci da nema smisla da poredimo Srbiju sa Holandijom i Danskom, ne zato sto je tamo bolje nego zato sto je tamo drugacije, drugacija geografija, drugacija klima i drugacija tradicija, pri tom sam podvukao da je u ostatku EU isto kao u Srbiji. Da li sad pljujem po Srbiji i ostatku EU, a dizem Holandiju u nebesa? Toliko vas uopste interesuje tema i ono sto pisem, da ne zelite da se ukljucite bar malo da procitate ono sto je napisano...

Jedino sto tebe i Kojota interesuje da se svadjate oko gluposti koje nemaju veze sa onim sto sam napisao, zato sto vam idem na zivce posle one teme o psecim govnima. I to je posve jasno, jer ni jedan ni drugi se niste ukljucili i potrudili da razumete diskusiju koja se odvijala pre, nego ste se ukljucili na samo jednu moju porukicu iz te diskusije i sad beskonacno smarate bez ikakve zelje da razumete kontekst i pricu koja se odvijala pre toga. Niti ste napisali bilo sta drugo vezano za temu, osim porukica koje kontriraju onom sto vi percipirate da je moj stav (a definitno nema veze sa onim sto sam zaista misliio i napisao), i ubacite izmedju redova poneku uvredu onako da zacinite konverzaciju...

Evo zavrsimo pricu o biciklima, sta je vas stav o prevozu u Bgd-u?

Jok. Ja nisam dosao do tog zakljucka niti to napisao. Opet citas ono sto hoces umesto ono sto pise.


Pa upravo ti pravis to poredjenje vec par strana teme.


Pridajes previse znacaja sebi. Niti mi ides na zivce niti me briga ko si i da li si isti ti na ovoj i nekoj drugoj temi. Odgovaram na ono sto je napisano a ne na to ko je pisao (osim kada je sama konverzacija tema). Ne bi bilo lose da probas, pomaze objektivnosti.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Poznanik se odselio iz centra i sve uradio baš kao što si ti napisao, ali kad je skupio sve papire koji mu nedostaju i platio da legalizuje, obavestili su ga da se opština tuži sa gradom u vezi se zemljištem na kojem je zidao, i da je to tako... :) I u Beogradu je sve tako tapija na tapiju na rentu na iznajmljeno na nadograđeno, pa takav i saobraćaj.



Prostora ima dovoljno pa i za nove parkinge da se sagrade, ali oni koji odlučuju o tome žive na Senjaku i Dedinju i tamo je saobraćaj lepo organizovan pa ne primećuju gužve po gradu, toliko lepo organizovan da ima rampa na ulazu u naselje pa ne može baš svako da uđe i da vozi.



Kako to misliš da ti nama odrediš o čemu da završimo priču, ima da pričamo o biciklama dok nam se priča o biciklama.



Truba i sve gori, metro je neophodan :)

@Shadowed - a nesto o temi da napises? Mislim kad vec nisi dosao da se svadjas :)

Gde ima dovoljno prostora? Ti se šališ, zar ne? Nema dovoljno prostora po rubnim delovima grada jer nemaš gde da parkiraš, pa moraš da gadjaš da se vratiš pre 8 jer nemaš auto gde da zabodeš. Na Novom Beogradu garažu jedva da možeš da pronađeš da kupiš, i to po onim blokovima. Drugar tražio mesecima i na kraju kupio za 10 soma. Kada odem na NBG, i to boguizanogu kraj, tamo blok 63, kružim po 20 minuta jer nema jednog jedinog parking mesto. Na kraju parkiram na 10 minuta hoda od tog kod koga idem. Da ne govorimo o centru. Garažno mesto je oko 150 evra. O čemu tu pričaš prijatelju? A da ne govorimo o gužvama u saobraćaju pa u špicu ne možeš da se isključiš sa auto-puta jer je tolika kolona kod Autokomande npr.

Ma ti samo ne umeš da parkiraš.

Ja kad parkiram samo malo ovako usporim, i tačno vidim neko ispred se isparkirava oslobađa mi mesto, i ja tu parkiram i kad pogledam gde sam parkirao ono tačno najbliže do ulaza u diskoteku :)

I ne samo to nego ne ume ni autobusom da se vozi. Ja kad hocu da se vozim autobusom samo malo usporim i autobus staje na stajaliste istog trenutka kad ja tamo stignem i ja diređtno ulazim unutra bez ikakvog cekanja

...a unutra te čeka slobodno mesto tačno preko puta jedne mnogo lepe devojke? Znam, i ja isto tako ulazim.

Tako se reklamirala lufthansa 90ih....

Jutarnji špic, negde u Holandiji :D
Je l' ovo Photoshop-irano? :a)

Po kisi:

Stvarno im je mnogo brdovito, kad bi mogli da poravnjaju malo to...