Srodne teme

18.11.2003. nacrti za vozila
31.10.2006. Pomoc Access zapelo na 11 vozila .
02.12.2006. Prodaja japanskih kombi vozila u Srbiji?
26.02.2008. Prevod vozila sa EURO3 motorom.
20.10.2008. smanjenje carina na uvoz automobila
16.11.2008. Koliki su porez i carina na pikap vozila?
03.11.2009. Selektivno prikazivanje podataka unutuar polja ta..
14.12.2009. provera regularnosti vozila
20.03.2010. Presretači - Mit ili Istina!?
22.11.2013. Limuzine sa rotacionim svetlima

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Električna vozila DA ili NE?

elitemadzone.org :: AutoZone :: Električna vozila DA ili NE?

Strane: << < .. 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 222970 | Odgovora: 849 ] > FB > Twit

Autor

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
82.117.201.26

+1065 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{18.11.2019. u 15:39 - pre 66 meseci}

Darko, govorim o tome da nema teorije da punis na parkingu. Garaza je ovde mislena imenica.
Jedino ko moze da puni kuci je onaj ko zivi na selu...

Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1760
*.kpn.net.

+2296 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{18.11.2019. u 15:51 - pre 66 meseci}

Ne znam, u finskoj naprimer ispred svake visespratnice je parking, na parkingu svako parking mesto ima svoju elektricnu uticnicu, na koju ljudi zimi obavezno prikljuce auto. Ako ti treba "za sutra" onda jeste malo problem napraviti. Ako pricamo o periodu za 5-10 godina od kad se rodi prva ideja do kad se postignu svi dogovori i prilikom nekog prekopavanja i renoviranja parkinga usputno implementira, onda sudeci po finskoj nije nikakav problem.

Hocu da kazem - tehnicki nije nikakav problem, brojilo ti je svakako u prizemlju, dva coveka sa hiltijem i bagerom ti to sutra do podne naprave i puste u rad. Mnogo veci posao je da se to zakonski uredi da ne bude kaubojstina nego sve po zakonu, da budu propisani standardi za radove i opremu, kao i da se definise jasna procedura oko neophodnih dozvola i saglasnosti.

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
82.117.201.26

+1065 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{18.11.2019. u 15:58 - pre 66 meseci}

Finska.... ok u Finskoj ce onda moci...

Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{18.11.2019. u 16:42 - pre 66 meseci}

Citat:

component:
@bananaphone
Nije sve u novcu ali računica ti je prilično razumna. Jedino što benzinac troši sve više što ima više kilometara na satu, a električni troši uvek isto (mada domet opada zbog degradacije baterije). I samo prebaci računicu da električni u 90% slučajeva puniš na kućnom punjaču a na superchargerima/javnim punjačima samo kad ideš na put.
Početna cena električnih ubija računicu u tome što moraš odmah da isplatiš tih 40K+ evra. Ako samo ubaciš inflaciju u formulu ode računica još više u korist jeftinijeg benzinca.

Pa naravno da nije sve u novcu, i ovo je samo okvirna racunica, ima tu jos 100 objektivnih i subjektivnih faktora...

Ali cuj, ukupna cena kostanja je prvi faktor za koji se hvataju ljudi koji nisu usli malo dublje u racunicu oko elektricnih vozila, a svidja im se ideja. Prvo sto ces cuti je - elektricni auto je skup ali se brzo isplati - zbog cene goriva/kwh. Kad izvedes ovu bazicnu kalkulaciju, vidis da stvari nisu tako sjajne... Imas i mnogo ozbiljnije studije koje uzimaju daleko siri opseg troskova, ali svode se u najboljem slucaju da su ukupni troskovi elektricnog i benzinskog auta otprilike - isti

Sa druge strane - ko nece biti sretan kad deca koja zive u blokovima oko autoputa u Bgd-u budu mogla da se igraju napolju a da ne udisu dim iz auspuha?

Dakle pravac je dobar, i napravljen je veliki pomak sa Model-om 3, ali treba jos 5-10g (u Holandiji - 15-20 u Srbiji) da bi stvarno mogli da pricamo o el autu koji je objektivno isti ili bolji od benzinca slicnih karakteristika. Kad Nemci/Japanci/Koreanci izbace 30-40 serijskih modela... ali otom-potom

-

Darko, pa u tvojoj pretrazi prosecna potrosnja je 7.2l (sa kojim motorom, jel ima AWD?) a ja sam koristio 7. Jel mislis da je moguce izvesti 300.000km u Hyndai Kona-i u ultra urbanim uslovima - gde ona trosi 10l na 100km?
Pa cak da trosi prosecno 10.5 litara - opet moras izvesti ±200.000km da bi bio na nuli sa elektricnim autom...

A za ovaj drugi deo, ti sad zamisljas kako covek u NL, koji zivi u kucici, moze da prevuce elektricni kabal preko trotoara do mesta gde je parkirao auto da ga dopuni, stavi samo dve letve oko kabla da ga prolaznici ne gaze

Inace kwh kod Nuon-a za 2019-tu godinu je 22c, Model 3 se puni 6-8h na kucnom punjacu itd...

Odgovor na temu

bordzija

Član broj: 137771
Poruke: 7240
*.adsl.net.t-com.hr.

+1530 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{18.11.2019. u 16:43 - pre 66 meseci}

Po meni uopšte nije toliki problem punjenje koliki je problem cena i kvalitet E vozila.

Ko ima 40.000+ evra za vozilo sigurno ne živi u staroj trošnoj zgradi nego je ekološki osvešćen i u novogradnji sa svim standardima kao što su izolacija, stolarija uopšte niski troškovi života. Sve te zgrade imaju rešena parking mesta i garaže (centar grada)

Znači glavni problem je previsoka cena i upitan kvalitet baterija i sam životni vek eksploatacije.

U principu je jasna cena E vozila, unapred se naplaćuje neka eventualno moguća ušteda. To se danas zove loto igre na sreću.

Treba napomenuti da ljudi koji daju 40.000 evra za vozilo isto sigurno ne voze duže od 3-4 godine dok im ne dosadi.

Obrni okreni tu nema ama baš nikakve uštede ni ekologije.

Glup narod bira glupu vlast!

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
82.117.201.26

+1065 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{18.11.2019. u 16:52 - pre 66 meseci}

"Ko ima 40.000+ evra za vozilo sigurno ne živi u staroj trošnoj zgradi"

Naravno, uzmimo da vozilo kosta 10.000+ pa je u proseku pristupacno.

Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1760
*.kpn.net.

+2296 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{18.11.2019. u 17:08 - pre 66 meseci}

Citat:

bananaphone:
Darko, pa u tvojoj pretrazi prosecna potrosnja je 7.2l (sa kojim motorom, jel ima AWD?) a ja sam koristio 7. Jel mislis da je moguce izvesti 300.000km u Hyndai Kona-i u ultra urbanim uslovima - gde ona trosi 10l na 100km?

Ja nikad nisam vozio Hyundai tako da cu procenu moze ili ne moze 300.000km da ostavim onima koji voze te automobile. Pomerio sam neku svoju granicu u glavi na gore kad sam video taksiste koji voze ovakav auto kakav ja vozim (Skoda Roomster 1.6b) sa preko 800.000km na instrument tabli napravljenih u najtezim gradskim uslovima, uz divljacku voznju i najjeftinije odrzavanje, kako to vec taksisti voze i odrzavaju. I pazi, taj sa 800.000+ km nije otisao u presu, nego se nakon dve nedelje pojavio na oglasima sa 180.000km na skali, pa ce preci jos ko zna koliko. Moj auto sad ce pola miliona km na instrument tabli, ako nije i njega neko nekad vracao, ko ce znati kad nisam prvi vlasnik, maltene od prvog dana se vozi na gas koji nije fabricki nego ko zna kakvi priuceni majstori ugradili i za sta ce svako ovde na forumu reci da je prepolovio radni vek motora. Na osnovu svega toga ja sam formirao misljenje da ce svaki auto uz redovno odrzavanje preci 300.000km, ako sam preoptimistican ne zamerite mi ti i ostali, nije iz zle namere.

Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1760
*.kpn.net.

+2296 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{18.11.2019. u 17:16 - pre 66 meseci}

Citat:

Branimir Maksimovic:
Naravno, uzmimo da vozilo kosta 10.000+ pa je u proseku pristupacno.

Pa nista, ako nemas gde da punis, tada vozis ono sto imas gde da punis, nije kraj sveta. Trenutno, da bi vozio elektroautomobil trebalo bi da si pomalo ekoloski nastrojen, a ako si takav onda verovatno ne zivis u soliteru i udises vazduh koji ima 3x vise PM cestica od broja koji se smatra opasnim po zdravlje, nego zivis negde na Avali gde ruza vetrlva donosi cist vazduh i gde si okruzen zelenilom, a tu ispred kuce nije nikakav problem da imas uticnicu za punjenje.

Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1760
*.kpn.net.

+2296 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{18.11.2019. u 17:22 - pre 66 meseci}

Citat:

bordzija:
Znači glavni problem je previsoka cena i upitan kvalitet baterija i sam životni vek eksploatacije.

Da. Upravo iz tog razloga mobilni telefoni nisu nikad nadmasili fiksne sa obrtnim brojcanikom - em su skuplji, em im baterije odu posle par godina, em im sam zivotni vek nije 30 godina kao kod fiksnog sa brojcanikom

Sala mala bezveze

Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{18.11.2019. u 17:33 - pre 66 meseci}

Citat:

Darko Nedeljković:

Citat:

bananaphone:
Darko, pa u tvojoj pretrazi prosecna potrosnja je 7.2l (sa kojim motorom, jel ima AWD?) a ja sam koristio 7. Jel mislis da je moguce izvesti 300.000km u Hyndai Kona-i u ultra urbanim uslovima - gde ona trosi 10l na 100km?

Ja nikad nisam vozio Hyundai tako da cu procenu moze ili ne moze 300.000km da ostavim onima koji voze te automobile. Pomerio sam neku svoju granicu u glavi na gore kad sam video taksiste koji voze ovakav auto kakav ja vozim (Skoda Roomster 1.6b) sa preko 800.000km na instrument tabli napravljenih u najtezim gradskim uslovima, uz divljacku voznju i najjeftinije odrzavanje, kako to vec taksisti voze i odrzavaju. I pazi, taj sa 800.000+ km nije otisao u presu, nego se nakon dve nedelje pojavio na oglasima sa 180.000km na skali, pa ce preci jos ko zna koliko. Moj auto sad ce pola miliona km na instrument tabli, ako nije i njega neko nekad vracao, ko ce znati kad nisam prvi vlasnik, maltene od prvog dana se vozi na gas koji nije fabricki nego ko zna kakvi priuceni majstori ugradili i za sta ce svako ovde na forumu reci da je prepolovio radni vek motora. Na osnovu svega toga ja sam formirao misljenje da ce svaki auto uz redovno odrzavanje preci 300.000km, ako sam preoptimistican ne zamerite mi ti i ostali, nije iz zle namere.

Pa po toj logici - uvezi polovnu dizel Skodu za 10.000 - i vozi se 800.000km - nikad ni jedan jedini el automobil nece moci da ikad prici isplativosti takvog automobila

, a preko toga sumnjam da i jedan danas napravljeni elektricni automobil moze da predje 800.000km bez nekog teskog remonta

Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1760
*.kpn.net.

+2296 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{18.11.2019. u 17:50 - pre 66 meseci}

Ja ne kontam bas tvoju logiku, kazi jednostavno da li se uzima za pretpostavku da auto koriscen u taksi i slicnim gradskim uslovima moze da ide 300k ili vise ili manje i koliko otprilike cenis da moze, pa da idemo dalje. Ja eto, imam tu profesionalnu deformaciju da virnem u instrument tablu svaki put kad se vozim taksijem. 300k-500k-800k to su kilometraze koje vidjam po Srbiji.

Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{18.11.2019. u 18:02 - pre 66 meseci}

Ajde Darko - izvoli daj svoj primer racunice u kojoj se isplati elektricni auto - pa da idemo dalje...

Stavi da prosecan benzinac trosi bar 30l benzina - da kad kupis nov auto, obicno sa njim predjes 800.000km po gradu i da struju za elektricni auto mozes da krades od komsije, tako da te prakticno ne kosta nista... Stavi cifru, da se svi slozimo i da vise ne smaras

EDIT: Pogledah sad - u Europi prosecno godisnje automobil prelazi 13.000km, tako da prosecnom vozacu treba 15 godina da bi izvezao 200.000km...

Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1760
*.kpn.net.

+2296 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{18.11.2019. u 18:35 - pre 66 meseci}

Prvi rezultat na google kaze 20.000 km prosecno godisnje. To x 15 godina prosecna starost automobila u Srbiji = 300.000km je prosecna kilometraza koju ovde vozimo.

Citam sad, svetski rekorder je 53 godine star Volvo sa 3 miliona predjenih milja, znaci preko 50.000 milja godisnje.

Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank

+2200 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{18.11.2019. u 18:51 - pre 66 meseci}

Citat:

bordzija:
Po meni uopšte nije toliki problem punjenje koliki je problem cena i kvalitet E vozila.

Ko ima 40.000+ evra za vozilo sigurno ne živi u staroj trošnoj zgradi nego je ekološki osvešćen i u novogradnji sa svim standardima kao što su izolacija, stolarija uopšte niski troškovi života. Sve te zgrade imaju rešena parking mesta i garaže (centar grada)

Novi Renault Zoe je u Nemačkoj od 22.000 evra: https://www.electrive.com/2019...-pricing-for-zoe-electric-car/

To nije neka nenormalna cena, da i kod nas postoje neke subvencije bila bi i niža. Punjenje je i dalje ogroman problem, kod nas se masovno prave zgrade koje nemaju ni dovoljno parking mesta, a kamoli rešene utičnice za punjenje. Plus ne možeš očekivati da ćeš uvek puniti kod kuće, odeš na posao nemaš gde da puniš, voziš po gradu nemaš gde da puniš, ne daj bože van grada.

Plus ne treba zaboraviti da je punjenje na kućnim instalacijama ubedljivo najsporije, da bi se punilo iole brže moraju se praviti specijalne stanice po gradu i van grada. Naravno ne podržavaju ni svi automobili još sve vrste stanica, ali pretpostavljam u budućnosti sve više.

Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1760
*.kpn.net.

+2296 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{18.11.2019. u 19:11 - pre 66 meseci}

Je li neko gledao ovo:
https://www.elektricni-automobili.rs/

Cena: 7600 evra

- Sa jednim punjenjem 120 km

- Punjenje traje 6-8h

- Brzina do 70 km/h

- Dva sedišta

- Prtljažnik 320 L

- Automatski menjač

- Automatska klima

- 60V/ 120Ah Gel battery

- Dimenzije 2350×1450×1550mm

- Aluminijumske felne

- Puni se na običnu kućnu utičnicu 220w

- Punjenje traje 6-8h

- Punjenje u noćnim časovima je jeftinije i umesto 15 dinara po kilovatu košta samo 1,4 dinara po kilovatu

- U Srbiji se još uvek na pumpama ne naplaćuje punjenje jer niko nema akreditaciju i softver za prodaju električne energije.

Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{18.11.2019. u 19:18 - pre 66 meseci}

@Miroslav - Renault je poseban slucaj - oni ti rentaju bateriju, renta baterije za Zoe je ±83.5 eura mesecno u NL, dakle ±1000e godisnje

- EDIT - sad vidim da mozes da kupis bateriju - cena u NL sa i bez baterije je ovde - https://cdn.group.renault.com/...e%20ZOE%20september%202019.pdf

I renta baterije zavisi od toga koliko km prelazis godisnje - pocetna cena je 83.5e za 7500km godisnje...

Sa baterijom osnovni model kosta 33.590, a bez baterije 25.390 - tako da je baterija negde ±8100e.

Citat:

Darko Nedeljković:
Prvi rezultat na google kaze 20.000 km prosecno godisnje. To x 15 godina prosecna starost automobila u Srbiji = 300.000km je prosecna kilometraza koju ovde vozimo.

Citam sad, svetski rekorder je 53 godine star Volvo sa 3 miliona predjenih milja, znaci preko 50.000 milja godisnje.

Prvi rezultat na google ili se ne odnosi na Europu ili nije tacan... Trolujes temu do besvesti...

https://www.odyssee-mure.eu/pu...distance-travelled-by-car.html

EDIT: Sto se tice tog automobilcica, to nije losa fora za krace distance u ultra urbanim sredinama, u Ams ih voze penzosi, invalidi a u poslednje vreme i hipsteri, ako je ogranicen na 25km/h moze da se vozi po biciklistickoj stazi, bez dozvole, i da se parkira gde hoces, samo ja bi se u Srbiji osecaj sigurnije na biciklu nego u ovom auticu. Ne bi u zivotu seo sa detetom u njega i presao Brankov most...

_{[Ovu poruku je menjao bananaphone dana 18.11.2019. u 20:43 GMT+1]}

Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank

+2200 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{18.11.2019. u 20:40 - pre 66 meseci}

Meni je sasvim ok to rentanje baterije, tim pre što je zamena cele baterije koliko sam razumeo ludački skupa (doduše mogu se valjda zameniti i samo pojedini delovi baterije), plus niko ne zna šta će se desiti s tom baterijom kada bude imala 10 ili više godina i koliki će kapacitet imati.

Ove Kineze nisam siguran da li bih se usudio, koliko su dobili zvezdica na Euro NCAP, ako su se uopšte usudili da ih testiraju?

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8704
87.116.178.*

+1434 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{18.11.2019. u 21:11 - pre 66 meseci}

Evo jednog friškog domaćeg teksta na temu

https://vrelegume.rs/vozili-sm...-jQfheXyFbMhp14-yAfcxqUfF6Hn-Y

Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463

+1328 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{18.11.2019. u 21:12 - pre 66 meseci}

@Miroslav - jeste - sve je cool, ali opet kad izracunas - Skoda Skala 1.5TSI 150KS automatik - u srednjoj opremi 18.500e. A za 1000e godisnje, koliko kosta renta baterije, mozes da predjes sa njim bar 10.000km godisnje...

Citat:

Nebojsa Milanovic:
Evo jednog friškog domaćeg teksta na temu

https://vrelegume.rs/vozili-sm...-jQfheXyFbMhp14-yAfcxqUfF6Hn-Y

Nista nisu rekli, ili sam ja piglu za ovakve tekstove...

Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank

+2200 Profil

Re: Električna vozila DA ili NE?

^{18.11.2019. u 22:59 - pre 66 meseci}

Citat:

bananaphone: @Miroslav - jeste - sve je cool, ali opet kad izracunas - Skoda Skala 1.5TSI 150KS automatik - u srednjoj opremi 18.500e. A za 1000e godisnje, koliko kosta renta baterije, mozes da predjes sa njim bar 10.000km godisnje...

Jbg, ako ti je svaki evro važan, onda naravno nije za poređenje sa tehnologijom koja se razrađuje 100+ godina.

Odgovor na temu

elitemadzone.org :: AutoZone :: Električna vozila DA ili NE?

Strane: << < .. 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 222970 | Odgovora: 849 ] > FB > Twit

Srodne teme

23.06.2011. Carina - kataloska vrednost vozila ?
19.09.2011. Reflektujuci prsluci
26.10.2011. Pomoć oko funkcije Vlookup
15.01.2012. Registracija vozila?
02.01.2013. Inostrane internet aukcije vozila
24.04.2014. vozila i potrošnja
22.06.2014. mala pomoc oko zadatka
07.02.2015. Subreport C# WinForms - HOW TO?
21.03.2015. Otkup/prodaja gurtni za vozila

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.