Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 5.330 odgovora
  • 2.031.299 pregleda

Najnovija ↓

Re: Grejanje na pelet - 2. deo 13.12.2019. u 12:55 · pre 84 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put Srkson 13.12.2019. u 13:06
  1. Srkson13.12.2019. u 13:06zapis iz teksta poruke
#2821
Citat:
DIFERENCIJANI TERMOSTAT - DIFERENCIJALNI SKLOP

Najjeftinija varijanta (cca 40 EUR) koju bih preporučio za diferencijalni termostat ili tzv. diferencijalni sklop, koji će uključivati i isključivati integrisani kotao na pelet ili gorionik na određenim podesivim temperaturama, je da ga sami napravite po sistemu SSM (Sam Svoj Majstor).
Sve što vam je za takav poduhvat potrebno su dva kapilarna termostata sa radnim opsegom temperatura od 0°C do 90°C i jedan rele sa postoljem, sa minimum tri radna i tri mirna kontakta i malo znanja osnova elektrotehnike.
Kapilaru jednog termostata stavićemo u čauru koja se nalazi pri vrhu AT-a i njega ćemo nazvati Tg.
Kapilaru drugog termostata stavićemo u čauru koja se nalazi pri dnu AT-a i njega ćemo nazvati Td.
Upravo ovaj kapilarni termostat Td treba da bude "komandant", odnosno on treba da bude taj koji će isključivati integrisani kotao ili gorionik onog trenutka kada je u donjem delu AT-a postignuta temperatura od 78°C. Ujedno je to i momenat kada se smatra da je AT napunjen. Kada jednom podesite ovaj kapilarni termostat Td da isključuje integrisani kotao ili gorinik na 78°C više ga ne dirajte!
Kapilarni termostat Tg treba da uključuje integrisani kotao ili gorionik i to u nekom temperaturnom opsegu od 40°C do 60°C. Na koliko stepeni ćete ga podesiti zavisi od brzine potrošnje tople vode iz AT-a, a koja je u direktnoj sprezi sa spoljnom temperaturom. Logično, što niža spoljna temperatura, to veća brzina potrošnje tople vode iz AT-a. Preciznije rečeno, Tg treba podesiti na onoliku temperaturu uključenja kako bi se integrisani kotao ili gorionik uključili na vreme, te da krenu sa grejanjem vode u AT-u odozgo prema dole, a da pritom ne dođe do prekida grejanja u grejnim krugovima usled nedostatka minimalne temperature vode u vrhu AT-a, a koja je setovana na regulatoru koji preko svojeg senzora kontroliše temperaturu vode ka radijatorima. Na vama je da pronađete taj balans uključenja u skladu sa potrošnjom tople vode u toku grejanja - ekspoatacije pri različitim spoljnim temperaturama.


https://stsrdjan.blogspot.com/...plote-at-buffer-u-sistemu.html
Potpis
YU4CDF

https://www.youtube.com/watch?v=qnisZeuSDw4

Grejna površina: 140m2 (prizemlje 70m2 i sprat 70m2 - sve u Alu stolariji)
Izolacija objekta: Demit fasada 12cm stiropor, u ravnajućem sloju potkrovlja 10cm stiropor,
podaščan krov (OSB ploče 18mm)
Kotao: Megal MTR 32KW
Gorionik: Ferroli SUN P7
Motorizovani četvorokraki mešni ventil
Automatika: HeatOn WCHR-01
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 19.12.2019. u 00:30 · pre 83 meseca #2822
Pozdrav narode,
TOBY B samočistač 14. Da li neko zna kako uci u servisni meni?
Unapred hvala
Potpis
Zemun
Grejna povrsina 240 kvm(4 zone po 60 kvm)
120 kvm podno 120 radijatorsko grejanje
5 pumpi 4 za zone 1 za kotlovski krug
2 mesna termostatska za podove
1 termostatski za zastitu na povratu
1 trokraki sa pogonom i automatikom
Kotao: Toby 30
AT CAS 501
HeatOn
2 bojlera po 300l sa po dva izmenjivaca za ptv
Izolacija: 5 cm sti. u zidu 25 cm tervola u krovu
vecina stakala troslojna.
Sviđa mi se1
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 19.12.2019. u 21:17 · pre 83 meseca #2823
[quote]ZoranObradovic:
Citat:
Goranto:
Citat:
DBobo: Da li je ekonomičnije držati spremnik na veću temparaturu(80 stepeni, kotao na 90) ili manju temparaturu(75 stepeni, kotao na 85)?
Obzirom da imam spremnik izbjegao sam modulaciju.


Kotao na 70-80°C dovoljno.AT zavisno gde meriš,Pzec dobro kaže,manja temperatura manji gubitci,ali to je "Mak na konac"!Kotao gura 80°C i sad zavisi gde meriš temperaturu u AT.Ako je na ulazu(gore) biće 80 ali na dnu je,možda 60.Treba da se stoji malo pored Kotla da bi tačno znao.Ja mogu da kažem 65°C.Eto!!
To što si isključio modulaciju nije lošije,čak bolje,po mome,gruvaj na jednoj "dobroj snazi" a AT neka,idealno,modulira!Pitanje je sad šta si platio za "modulaciju"!
Ako bi Dušanmijat rekao da je bolja modulacija,od jedne snage i AT,složio bi se bez daljneg komentara.On je To apsolvirao!

[Ovu poruku je menjao Goranto dana 13.12.2019. u 00:15 GMT+1]


......
......
Zašto meriti temperaturu u vrhu akumulatora?
Treba je meriti pri dnu i ako postoji pumpa da meša tu vodu, neće biti razlike u temperaturi gore-dole 80-60 °C o kojoj Goranto piše nego će akumulator celom visinom biti zagrejan istom temperaturom.



Zamolio bi Zorana da mi objasni .
Zasto na kotlu kad se ugasi gorionik .Dodje do povecanja temperatureu u gornjem dijelu kotla a radi kotlovska pumpa.


Sviđa mi se1
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 20.12.2019. u 00:14 · pre 83 meseca #2824
Citat:
1.salee:
Pozdrav narode,
TOBY B samočistač 14. Da li neko zna kako uci u servisni meni?
Unapred hvala


Isto kao i kod stare elektronike, sabereš brojeve i dodaš 1.
Potpis
Kotao Termomont Toby b14, 150m2, veći deo poljska cigla, spoljna izolacija 10cm,
cokla 5cm,
plafon 10cm vune (na manjoj kući 30cm), PVC stolarija.. AT 500l, Vtc 512(60c), Vrg
131, Esbe
Ara 661, Heat On, Grundfos Alpha 3, Wilo 25/4.
Fujitsu LTCA i KGTF
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 20.12.2019. u 08:17 · pre 83 meseca #2825
Pozdrav Beet,

Izvini nije mi jasno koje brojeve saberem?Kod stare elektronike znam za 1234,i 4321 ulazi koji pokrivaju sve. Ništa nisam sabirao.
Potpis
Zemun
Grejna povrsina 240 kvm(4 zone po 60 kvm)
120 kvm podno 120 radijatorsko grejanje
5 pumpi 4 za zone 1 za kotlovski krug
2 mesna termostatska za podove
1 termostatski za zastitu na povratu
1 trokraki sa pogonom i automatikom
Kotao: Toby 30
AT CAS 501
HeatOn
2 bojlera po 300l sa po dva izmenjivaca za ptv
Izolacija: 5 cm sti. u zidu 25 cm tervola u krovu
vecina stakala troslojna.
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 20.12.2019. u 08:22 · pre 83 meseca #2826
On ti uvek ponudi nova 4 broja, njih sabereš i dodaš 1. Zbir upišeš kao šifru.
Potpis
Kotao Termomont Toby b14, 150m2, veći deo poljska cigla, spoljna izolacija 10cm,
cokla 5cm,
plafon 10cm vune (na manjoj kući 30cm), PVC stolarija.. AT 500l, Vtc 512(60c), Vrg
131, Esbe
Ara 661, Heat On, Grundfos Alpha 3, Wilo 25/4.
Fujitsu LTCA i KGTF
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 20.12.2019. u 09:00 · pre 83 meseca #2827
Ok radi to je i logično
Hvala beeth još jednom.
Potpis
Zemun
Grejna povrsina 240 kvm(4 zone po 60 kvm)
120 kvm podno 120 radijatorsko grejanje
5 pumpi 4 za zone 1 za kotlovski krug
2 mesna termostatska za podove
1 termostatski za zastitu na povratu
1 trokraki sa pogonom i automatikom
Kotao: Toby 30
AT CAS 501
HeatOn
2 bojlera po 300l sa po dva izmenjivaca za ptv
Izolacija: 5 cm sti. u zidu 25 cm tervola u krovu
vecina stakala troslojna.
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 20.12.2019. u 10:46 · pre 83 meseca #2828
Pozdrav!

@zvonchica27 i @Srkson
Hvala na odgovorima!

Imam jos jedno pitanje o Ferroli Sun P7N plameniku i modulaciji. Naime, ovaj novi ima
2 vrste modulacije. T18 je moguce staviti na 1 i 2. S obzriom da nisam nigdje nasao
neka objasnjena, pretpostavljam da pod 1 radi kao i na starom pa me zanima kako
radi kad je na 2 ako netko ima info.

Jedino sto sam nasao vezano za modulaciju je na Ferrolijevoj stranici:
The burner can be adjusted to operate in single-stage or with two type of flame modulation with 5 power levels.

Link na uputstvo: http://pinia.group/vendor/pdfj...ls/Sun%20P%207-12%20N%20Hr.pdf
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 20.12.2019. u 21:53 · pre 83 meseca #2829
Citat:
ZoranObradovic:
Citat:
Goranto:
Citat:
DBobo: Da li je ekonomičnije držati spremnik na veću temparaturu(80 stepeni, kotao na 90) ili manju temparaturu(75 stepeni, kotao na 85)?
Obzirom da imam spremnik izbjegao sam modulaciju.


Kotao na 70-80°C dovoljno.AT zavisno gde meriš,Pzec dobro kaže,manja temperatura manji gubitci,ali to je "Mak na konac"!Kotao gura 80°C i sad zavisi gde meriš temperaturu u AT.Ako je na ulazu(gore) biće 80 ali na dnu je,možda 60.Treba da se stoji malo pored Kotla da bi tačno znao.Ja mogu da kažem 65°C.Eto!!
To što si isključio modulaciju nije lošije,čak bolje,po mome,gruvaj na jednoj "dobroj snazi" a AT neka,idealno,modulira!Pitanje je sad šta si platio za "modulaciju"!
Ako bi Dušanmijat rekao da je bolja modulacija,od jedne snage i AT,složio bi se bez daljneg komentara.On je To apsolvirao!

[Ovu poruku je menjao Goranto dana 13.12.2019. u 00:15 GMT+1]


......
......
Zašto meriti temperaturu u vrhu akumulatora?
Treba je meriti pri dnu i ako postoji pumpa da meša tu vodu, neće biti razlike u temperaturi gore-dole 80-60 °C o kojoj Goranto piše nego će akumulator celom visinom biti zagrejan istom temperaturom.



Lične prozivke, koje nemaju veze sa temom obrisane. U temi o peletu, je dozvoljeno pricati/koristiti AT u kombinaciji sa istim.



[Ovu poruku je menjao SG kamikaza dana 13.12.2019. u 13:24 GMT+1]

Temp. u AT pri grijanju se izjednačava i na kraju je ista gore i dolje, zadana 72 stepena.
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 20.12.2019. u 22:28 · pre 83 meseca #2830
Citat:
DBobo: Temp. u AT pri grijanju se izjednačava i na kraju je ista gore i dolje, zadana 72 stepena.


Kako je to moguće? Razlike mora biti.
Potpis
Ekopell Guča 2 kom.za dva objekta
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 21.12.2019. u 01:10 · pre 83 meseca #2831
Citat:
Taradrina: Kako je to moguće? Razlike mora biti.


Malo sam grejao na pelet i to bez AT pa nisam komentarisao uporno(nisam toliko merodavan).Sada grejem na drva i ne da imam razliku nego nikad nemam izjednačavanje vrha i dna.Desi se to tamo na 90°C,doduše retko,kad je pumpa na maksimumu.Sad opet vi nemate(ili malo ko)snižen mod kotlovske pumpe(modulaciju)nego ona stalno gura 600-1000l/h i to meša vodu,što nije baš poželjno.
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 21.12.2019. u 06:26 · pre 83 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put evropea 2 21.12.2019. u 08:30
  1. evropea 221.12.2019. u 08:30zapis iz teksta poruke
#2832
Vrh i dno se izjednacuju .Pogotovu kod onih sto imaju velike kotlove a male spremnike toplote bez obzira dali je postavljen diferenc ili ne .Ma da i dalje AT toplote kod peleta smatram suvisnim jer ako nocu sistem stavim na 36 onda akumuliram u radijatorima i odrzavam neku nocnu temperat,u kuci .Bez AT .Izuzetak su oni sto nemaju stabilan rad kotla pa nemogu imati konstantnu proizvodnju energije ,Nego idu u podhladjivanje i ponovo zagrijavanje.Kad se sve dobro ustima .Onda se sistem samo dogrijava a nepodize.Moguce je i bez AT.

Drugo sto nevolim je grijanje AT na velike temperature.Sve samo bespotrebno.Povecava potrosnju .Naravno da se mora imati malo vise da bi se u razlikama potrosnje balansiralo ali da to nebude drasticno .Kad sa 36-38 podignem na 40 .Izmenjivac od 100 l malo oseti promene.Cemu onda ta silna akumulacija od 90 c .Zasto toliko podizati .To kosta.

Izuzetak su oni sto hvataju toplotu nocu pa zele sto vise da pohrane kilovata u spremnik toplote.Za peletare to nije potrbno jer isto njih pelet kosta i danju i nocu .A tolika akumulacija i nije bas neophodna.Pelet podize sistem brzo ali srkne kolicinu u podizanju.

Mana peleta je sto podpala istabilizacija traje previse dugo .Za to vreme mala zapremina kotla brzo se podhladi a i to se moze regulisati.U hladnom startu nemora se u radijatore slati 30 % nego moze i manje .Prvi sat mozes krenuti sa 40 c pa posle 45 ako je potrebo .Onda nemas pali gasi .Gledao sam kod pojedinaca sto na regulaciji postave ujutro povecanu tem i naravno da ce utusit slab izmenjivac.

Sa malo podesavanja moze se dobiti mnogo da nekosta skupih akumulatora i nekih inovacija.
Sviđa mi se1
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 21.12.2019. u 12:05 · pre 83 meseca #2833
Kotao koji može modulirati i isporučuje toliko toplinske energije koliko troše potrošači, ne treba akumulaciju topline.
Kotao koji isporuči više toplinske energije od potrebne za potrošače mogu koristiti akumulaciju topline, zbog čestog uključivanja i isključivanja.
Gornja zona akumulacije treba biti tolike temperature koliko šaljemo prema radijatorima ili krugovima za podno grijanje.
Donja zona treba biti toliko kolika je i povrati vod kruga grijanja.
Na takav način su gubitci akumulacije topline najmanji, nema svrhe grijati vodu na 80°C i slati prema potrošačima 55°C.
Gornja zona akumulacije mora biti toplija od donje, topla voda ostaje u gornjoj zoni, hladna ili teže voda padaju na dno akumulacije i služe za rashlađivanje kotla.
Samo u jednom trenutku donja zona može biti tolike temperature koliko je i povrat iz kruga grijanja i kotao treba prestati s proizvodnjom.
Akumulacija topline spojena prema kotlu kroz kapu uništava stratifikaciju i stvara gubitke, najčešće je sva voda unutar akumulacije približno iste temperature.
Postoje i akumulacije topline koje se priključuju kroz kapu i pod, unutar posude postoje dodatne ploče koje usmjeravaju vodu po unutarnjim rubovima posude.
Sviđa mi se1
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 21.12.2019. u 13:28 · pre 83 meseca #2834
Dugo je kruzila prica da je iskoristivost kotla najveca kad radi na najvisoj snazi i to se pospremi u spremnik toplote.Posle vidim da se i najveci zagovornici povlace na male snage.
Druga prica je modularni rad ili AT.Meni je nekako lakse zamijeniti regulaciju kotla sto nemodulira nego dogradjivati spremnik toplote.Sad kad je trziste otvoreno mozes veoma lako zamijeniti regulaciju bez modulacije sa nekom sto modulira.Radi to bez kao i sa At .
Sviđa mi se1
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 21.12.2019. u 13:43 · pre 83 meseca #2835
"Dugo je kruzila prica da je iskoristivost kotla najveca kad radi na najvisoj snazi"
To je ispravno za kotlove koji su predviđeni za drugu vrsta goriva pa se na iste dodaje plamenik i koristi se za pelet.
Velika masa kotla i veliki zračni dio, ložište gdje izgara pelet su prepreka dobrom iskorištenju peleta i tada je opravdano da radi na najvećoj snagi.
Kod modulacije kotla od 12 kW i potrošnje od 6 kWh je modulacija opravdana, kod kotla od 25 kW i potrošnje od 6 KWh nije opravdano i modulacija nije dobar izbor.
Bitan je omjer potrošači i proizvodnja.
Sviđa mi se1
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 21.12.2019. u 14:31 · pre 83 meseca #2836
Ja sam imao viadrus deset rebara i CM gorionik da gore kombinacije nije bilo.Tu nijedna matematika nepomaze.Nikakvi turbulatori pregrade za naftu nista on gura 250 -300 u dimnjacu i gotovo.Srecom sam se resio svega .I at nekoristim vise.Ali sad sve radi savrseno.
Sviđa mi se1
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 21.12.2019. u 14:47 · pre 83 meseca #2837
Sve radi savršeno!?
Okači fotografije svoje kotlarnice ili postavi link ka video klipu da svi vidimo kako to radi.
Potpis
YU4CDF

https://www.youtube.com/watch?v=qnisZeuSDw4

Grejna površina: 140m2 (prizemlje 70m2 i sprat 70m2 - sve u Alu stolariji)
Izolacija objekta: Demit fasada 12cm stiropor, u ravnajućem sloju potkrovlja 10cm stiropor,
podaščan krov (OSB ploče 18mm)
Kotao: Megal MTR 32KW
Gorionik: Ferroli SUN P7
Motorizovani četvorokraki mešni ventil
Automatika: HeatOn WCHR-01
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 21.12.2019. u 14:58 · pre 83 meseca #2838
Prije ćemo saznati istinu o gradnji piramida nego vidjeti taj video🤔
Sviđa mi se2
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 21.12.2019. u 15:13 · pre 83 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put evropea 2 21.12.2019. u 15:44
  1. evropea 221.12.2019. u 15:44zapis iz teksta poruke
#2839
Citat:
Srkson:
Sve radi savršeno!?
Okači fotografije svoje kotlarnice ili postavi link ka video klipu da svi vidimo kako to radi.


Ja Srki sad pedantnost ucim od tebe.Ako pogledam tvoj video mislim da je sve isto osim ferolija i heatrona a i kotao je razlicit ali princip isti .Sve sam iskopiro od tebe.

Da si malo manji kotao upasovao i malo bolji gorionik ugradio bilo bi jos bolje .Ali sta je tuje.Imas malu potrosnju na tabeli ili se grejes kod komsije. Da sam stavio heatron bilo bi jos bolje ali ti neces da posaljes pa ja moram molit Zvoncicu da mi sredjuje kod tebe.
Sviđa mi se1
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 21.12.2019. u 15:21 · pre 83 meseca #2840
Citat:
dusanmijat:
Prije ćemo saznati istinu o gradnji piramida nego vidjeti taj video🤔


Vidio si kontrolor i temperature.LJutis se kad ti kazem da si mogao kotao bolje konstruisati.Pa skinuti ekomajzer da ti nesmeta jer ti i onako vodi nepredaje nista.Mozda vise oduzima toplote onom prvom izmenjivacu.Sa 130 na 80 izgubi se na tolikoj duzini u onim krivinama slunarima odnosno dimovodnim cijevimai masi sivog liva ekomajzera sto ga zoves.

To je moje misljenje ali nemoj cemu zamjerovat .Nije provokativno nego skroman zakljucak.Nemora da je tacan.Mozda i gresim malo.
Sviđa mi se1
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme