Citat:
ademare
Nikako dodju ti Crni dani za Intel
Crni dani za Intel tek dolaze zato sto finansijske posledice u najprofitabilnijem sektoru (serverski) dolaze tek nekoliko kvartala posle nove realnosti. Intel i dalje prodaje sve svoje Xeone, ali su cene vec nekoliko meseci skresane 50%. Za 2-3 kvartala ce to da se jako dobro vidi u knjigama, pogotovu posto Intel mora da ulozi silnu kintu u 7nm.
Ali ni to nece biti "crni dani" - mozda oblacni, zato sto vise nece imati profit kao nekada, ali ce i dalje verovatno prodavati sve to naprave. Ali, ne zaboravi, Intel osim sto prodaje procesore mora dobar deo profita da ulozi u 7nm i 5nm i to sami posto nisu u biznisu prodaje vafera.
Problemi ce poceti kada nekoliko firmi osvoji tehnologiju koja je dovoljno primamljiva kupcima da Intel-u otmu nekoliko desetina % serverskog trzista. AMD sam to ne moze da izvede lako, osim ako ne nastave da imaju jos par godina dominaciju i sav profit investiraju u sirenje fabrikacije. Tu onda dolazimo do TSMC limita, ali posto se TSMC u*erava od kinte, daj im malo vremena i ubaci Samsung u racunicu i imaces konkurenciju koja moze da proizvede dovoljno proizvoda da Intel-u naprave mnogo vecu glavobolju.
Tek tada ARM serverski procesori ulaze u ozbiljnu pricu - za sada su to jos eksperimenti manje-vise. Ali kad Amazon i Azure krenu da stancuju ARM instance to ce biti dobar znak vremena koje dolazi i u on-prem kategoriju.
@Branimir,
Imas vec ne-vendor benchmarke koji ukazuju da ce Intel i AMD imati prilicno glavobolje.
Marvell-ove PR benchmarke, naravno, treba uzimati bas kao i sve druge vendor benchmark-e - ili ih ignorisati ili ih uzeti samo kao potencijalnu referencu za proveru kad roba izadje.
Kao sto rekoh, Graviton 2 ce postati GA u sledecih par meseci (vec sada mozes da zatrazis rani pristup). Tada ces moci da izvrtis sta god hoces i vidis kako sljaka.
Plus Graviton 2 nije najbrza implementacija koja ce izaci ove godine.
Kao sto rekoh, problem koji ce Intel i AMD imati je prilicno za*eban - AMD je tu u boljoj poziciji od Intel-a zato sto su batalili fabrikaciju. Fabrikacija je zanimljiv biznis dok si lider ili si najjeftiniji - AMD nikad nije bio ni jedno ni drugo i najpametnija stvar koju su uradili je bila prodaja fab biznisa.
Intel je u vecim g*nima sto se toga tice - sa jedne strane, Intel ima verovatno najjaci R&D tim, ali takodje imaju i "najjaci" OPEX, i koliko se secam - trenutni CEO Intela je po zanimanju brojac para sa CV-om punim CFO pozicija. Mislim da mozes da pretpostavis kako profesionalni brojac love resava probleme (cekicem tj. kontrolom troskova). Intelov problem je sto vise nisu lider u fabrikaciji - a R&D sub-10nm fab-ova je mozda kapitalno najintenzivnija stvar osim nekih industrija specijalne namene i "human rated" svemirskih tehnologija.
Za razliku od Intel-a, AMD, Amazon, Marvell i ekipa ne moraju da lome glavu i pucaju silne pare u fab R&D - to su outsource-ovali na TSMC.
Naravno, to znaci da TSMC kupi deo love "sa stola" - ali to ne znaci nuzno i manji profit njihovih klijenata, zato to TSMC prakticno deli troskove na N kompanija. A tu je i Samsung.
Intel mora da ulaze svoju kintu u fab-ove - do pre samo par godina se to Intel-u debelo isplacivalo zato sto su bili lider i optimizovanje fabrikacije za njihove arhitekture je davalo rezultate za koje su kupci bili spremni da plate $$$ premium.
Dok se nije desio 10nm problem. Sta se tacno tu desavalo verovatno necemo skoro saznati, ali deluje da je nesto debelo zakazalo u Intel-ovom lancu menadzmenta. Da je to bio izolovan problem to bi bilo OK, ali situacija ukazuje da Intel nema na vidiku proces koji ce ponovo biti ispred konkurencije. Prvo treba da stignu konkurenciju (kao sto rekoh, njihov 10nm je mozda ekvivalentan TSMC-ovoj prvoj 7nm generaciji, ali em je TSMC vec debelo ispred, em Intel i dalje nema profitabilan 10nm - yield-ove ne objavljuju, verovatno su pateticni, zato i planiraju brze-bolje da ceo taj proces zabatale).
OK, 7nm dakle, ali Intel-ov CEO je vec izjavio da 7nm nece biti profitabilniji. Naravno, covek je ekspert za kintu i razume problem - Intel-ov 7nm je vrlo skup proces zato sto su sve 10nm probleme koje nisu mogli da rese morali da resavaju ponovo + moraju da pokriju i enorman gubitak zbog polu-uspelog 10nm procesa. Uzevsi u obzir da se radi o enormnoj kinti, jedini razlog zasto Intel nije propao je taj sto su ogromna firma sa velikim rezervama. Ovakva serija gresaka bi vecinu drugih firmi poslala direktno u likvidaciju.
Znaci Intel ima vec jedan teg (cenu 7nm procesa) koji ce im obrisati profitabilnost, koliko god dobri bili Sapphire i Granite Rapids Xeoni Intel nece namlatiti pare na njima vec ce samo da se eventualno vrati u redovan rezim (koliko ce biti dobri bar na papiru, bar SPR, znaju vec svi bitni igraci posto su pre-ES specifikacije dostupne uz NDA, GNR verovatno velikim kupcima - ostaje glavno pitanje da li ce Intel moci da ih proizvede, zato su i uveli nesto sto su trebali da uvedu jos pre 3 godine - mogucnost back-portovanja na prosli proces).
Ali sve i da SPR/GNR Xeoni budu dramaticno bolji od Ice Lake SP, Intel ce prvo imati AMD kao problem zato sto i AMD grabi napred bez da lome glavu sa fabrikacijom i mogu da se fokusiraju na optimizacije arhitekture.
Plus, u vreme kad SPR/GNR Xeoni budu izasli, ARM serveri ce biti vec u trecoj i cetvrtoj generaciji a TSMC ce najverovatnije imati komercijalan 5nm proces dostupan za masovnu proizvodnju.
Kao sto rekoh, Intel ce morati da napravi nesto vrrlo dobro kako bi uspeli da zadrze gomilu serverskih kupaca - em od prelaska na AMD koji je relativno lak, ili cak prelaska na neke 5nm ARM-ove koji ce sigurno imati trocifren broj jezgara do tada.
Sve to dok resavaju problem skaliranja svojih operacija na novu realnost, gde mogu da zaborave vreme gde su mogli da traze petocifrenu kintu za Xeon kome nije spaljen osigurac za 2x vise memorije. To vreme se nece vratiti.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos:
http://www.digicortex.net/node/17 Gallery:
http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! -
https://github.com/psyq321/PowerMonkey