Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 3.031 odgovor
  • 531.028 pregleda

Najnovija ↓

Re: Pokret uništimo frilensere 05.11.2020. u 01:52 · pre 72 meseca #881
Citat:
Dexic:
Citat:
Darko Nedeljković: Samostalnost preduzetnika je nebitan pojam. Postojalo je nacelo fakticiteta po kom je moglo da se tumaci da prihod nisi ostvario kao preduzetnik (obicno: pausalac) nego kao zaposleni, a lazno si ga prikazao kao prihod pausalca zbog izbegavanja placanja visokih poreza i doprinosa na zaradu.

Zakon dozvoljava da prikazes prihod onako kako je tebi isplativije, sve dok moze proci kroz to kako ga prikazujes.

Ako mislis da nije tako, nista vise nije test samostalnost umanjio pravo PI-a. On i dalje moze da kaze da nisi samostalan, a ovih 9 nacela su samo nesto sto sam prolazis, pa placas posebnu kaznu.
Ranije bi te prebacio kao radnika kod firme nalogodavca, i sav trosak poreski i kazne bi bile nalogodavca. Sada je TVOJ trosak.

Zasto je tvoj? Zato sto ranije ako je preduzetnik bio zaposleni ustvari, razlike ne bi bile velike. Sada je razlika u korist PR velika, jer je porez 2x veci. pa bi imali poreski prekrsaj i kamatu na vecu razliku.


Ako si preduzetnik pa ti poreska utvrdi da nisi samostalan, to plaća tvoj nalogodavac, ne ti. Naravno da će on to tebi nekako da naplati ali se to zakona ne tiče.

Veći je problem što to znači momentalni prestanak dalje saradnje osim ako taj nalogodavac baš ima interes da te zaposli - što u većini slučajeva nije slučaj.

Od marta se već primećuje da firme izbegavaju da rade sa preduzetnicima jer neće uošte da dolaze u situaciju daih neko pretresa zbog testa samostalnosti, a ne mogu da kontrolišu da li, šta i sa kim rade preduzetnici koje angažuju. Prosto otkače preduzetnike i nemaju glavobolju.
Potpis
http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija
Re: Pokret uništimo frilensere 05.11.2020. u 01:56 · pre 72 meseca #882
Citat:
Darko Nedeljković:
Samostalnost preduzetnika je nebitan pojam. Postojalo je nacelo fakticiteta po kom je moglo da se tumaci da prihod nisi ostvario kao preduzetnik (obicno: pausalac) nego kao zaposleni, a lazno si ga prikazao kao prihod pausalca zbog izbegavanja placanja visokih poreza i doprinosa na zaradu.



Samostalnost preduzetnika je jedini bitan pojam. Načelo fakticiteta je postojalo i ranije i problem je što se primenjuje i na test samostalnosti uz vrlo nejasne kriterijume koje je moguće svakojako tumačiti i sprovoditi uključujući i to da poreznik ima pravo da sve dokaze koji mu se predoče proglasi nevažećim i sam odredi kako on misli da je faktičko stanje.

A da ne pričamo o tome da su sasvim normalne poslovne procedure sada proglašene problematičnim. Preduzetnici više ne mogu da rade normalno i slobodno jer sve može da im se uzme za zlo.
Potpis
http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija
Re: Pokret uništimo frilensere 05.11.2020. u 02:08 · pre 72 meseca #883


Uh, ne znam zaista šta da ti kažem. Nisam siguran da će mnogo pomoći, ali da pokušam još jednom. Posle ovoga se neću više javljati.

Dakle. Ti ne razumeš ni elementarno sadržaj sledećih pojmova: rad, plata, prihod, kapital, troškovi, profit, ulaganje itdisl. Pošto nemam toliko vremena da ti ovde tačku po tačku objašnjavam ništa od navedenog, a da ne govorim o nekim ozbiljnijim pitanjima tipa zakoni ili propisi ili još gore odnos rada i kapitala, ostavljam nekom drugom da to uradi.

Da, ne brinem previše za tvoje zdravlje, ali sam ti ljudski i najdobronamernije rekao da se smiriš.

Pozdrav i sve najbolje.
Re: Pokret uništimo frilensere 05.11.2020. u 02:22 · pre 72 meseca #884
Au stvarno je ova tema cudo .

U toku jednog dana sam napisao da je @ Darko u pravu , a sada moram da napisem i da je @ Bradzorf u pravu !

@ Predraze , Besnis na forumu oko ovoga vise od godinu dana !?

Jos od vremena kada je krenuo predlog novog zakona prosle godine !

Sada celu ovu temu o FL bez ikakve potrebe okreces na Agencije i Pausalce ??

Imao si agenciju , bio si Pausalac , zatvorio si agenciju , nisi vise Pausalac i to bi valjda trebalo da bude zavrsena prica , a ne razlog za besnjenje i dalje ? Kad ces da se smiris ? Nikad ?


Sem ako nisi prestao da budes Pausalac , pa postao tzv. FL ? Ali ne verujem da si bas toliki baksuz ;)
Re: Pokret uništimo frilensere 05.11.2020. u 02:26 · pre 72 meseca #885
Citat:
Predrag Supurovic
Novi zakon jepreduzetnike doeo u situaciju da ne mogu da rade sa stranim firmaam jer im je neisplativo, pošto im država naplaćuje poreze na sav prihod kao da je sav prihod zarada.


Ako je ovo nekom frilenseru problem, vreme je da otvori pravu firmu i sebi isplacuje pravu platu, na koju ce platiti pravi porez i prave doprinose.

Dobit koja ostane posle troskova isplati sebi kao dividendu, tako da taj deo nije opterecen doprinosima.

Ako nema prihode u visini koja ovo cini isplativim, onda mislim da nema ni problem: to sto placa kao privatni preduznik je manje-vise sto bi placao da zaradjuje platu. Doduse, kao poslodavac (prava firma) ima neke olaksice koje kao fizicko lice ne moze da ostvari, ali mislim da je Dexic pominjao da je slaba vajda od toga ako si one-man-show.

Uzgred, da li neko zna kolike prihode obicno ostvaruju ovi frilenseri sto ih kace ove najave?

Citat:
Predrag Supurovic:
Tebi je dakle normlano da preduzetniku, koji ima zaposlene i za sve njih je već platio sve poreze i doprinose, država još jednom naplati poreze i doprinose na sav prihod, uključujući i onaj deo prihoda koji je isplaćen radnicima kao zarada i onaj koji je već uplaćen kao porezi i doprinosi na zarade tih radnika, samo zato što je uspeo da napravi dobar i dugoročan ugovor sa jednom velikom firmom?


Cek, nesto sam propustio ocigledno, ili nesto nisam ukapirao (ako je tako, izvinjavam se)... kako je tom preduzniku uspelo?

1. Kako je moguce ne prolazi test samostalnosti ako ima zaposlene, propisan ugovor sa klijentima (koji ne izgleda kao ugovor o radu, vec kao ugovor o prodaji usluga i/ili intelektualne svojine), njegovi radnici od njega dobijaju radne instrukcije, naplacuju ili po satu ili po projektu, planiraju sopstveni odmor/dostupnost i rade na sopstvenoj opremi? To sto imaju jednog nalogodavca trenutno nije kraj sveta ako je to jedina stvar. Cak ni dve, neophodno je "pasti" na vise kriterijuma - tj. 5 ili vise.

2. Zasto nisu organizovani u adekvatno pravno lice, recimo doo?

Citat:

U tstu samostalnosti ne da ne postoji olakšavajuća okolnost ako preduzetnik iam zaposlene nego mu je to i otežavajuća okonost, jer ako je njegov zaposleni raio za tu pomenutu firmu, to se sve računa kao da je radio rpreduzetnik lično i dodatno mu se stavlja na teret.


Nije nuzno tacno, ako ima radnike koji od njega primaju radne instrukcije i ciji su radno vreme / odmor / odsustva planirani izmedju njih (+ nisu u ugovoru sa klijentom), to jaca argument da je upravljanje procesima rada nezavisno.

Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Pokret uništimo frilensere 05.11.2020. u 02:38 · pre 72 meseca #886
Primarni razlog da bude PR, a ne DOO jeste laksa i jeftinija registracija (sada nebitno nesto, ali bila je velika stvar), jeftinije knjige, manje kazne, prostiji porez (za PR sa isplatom licne zarade i pausalxe pogotovu) i mogucnost mirovanja.

To ti se mozda cini nebitnim, ali za one sa manjim dzepovima je ogromna stvar. Manji dzep je i 1000e mesecno ovde.

Drzava najvise njima namerava da uzima.

Nije ovde problem Dinke GmbH za 100.000e neto profita godisnje. Problem je za Dexic PR sa 15.000e godisnje i manje prometa. Zakon takve pogadja.



Pedja, jeste firma u obavezi da plati, medjutim sve to ce lako sjuriti na tebe, jer je ugovor na bruto. I kaznu ucenom o daljem radu, kao sto pogadjas.
Re: Pokret uništimo frilensere 05.11.2020. u 02:42 · pre 72 meseca #887
Citat:
Bradzorf012:
Dexic

Znaš kako, dok drugi plaćaju sve poreze i doprinose i tako pune budžet iz kog se finansiraju sve javne usluge i delatnosti poput obrazovanja, zdravstva, vojske, policije, sudstva, infrastrukture i tako dalje i tako dalje, vi pametnjakovići ovde na pedeset strana dubite na glavi da nam dokažete kako vi to ne morate.


Pa u normalnim drzavama bukvalno ne placas nista porez ispod neke zarade, pa onda sicu i tako dalje...

Ovde placas vise poreza ako zaradjujes minimalac i manje, nego ako zaradjujes 500.000.

Ko pametuje?
Re: Pokret uništimo frilensere 05.11.2020. u 07:58 · pre 72 meseca #888
Citat:
Predrag Supurovic:

Samo u prva tri meseca hiljade predizetnika zatvoreno. Al to je isto ko nula :)

Nemoj da izvrces - ja sam isto pricao i pre godinu dana da ce preduzetnici bespotrebno da napune gace i zatvore radnje. Neki % njih su bili lazni preduzetnici. Ono sto sam rekao i sto stoji - broj izrecenih kazni/poreskih resenja ce biti priblizno nula. I jeste nula.


Citat:
Novi zakon je uveden od Nove godine. Pre toga nikonije mogao da preduzetnike kažnjava po takvim kriteirjumima jer nije imao za šta. Izmišljen je tst samosalnosti i kriterijumi i još koješta što RANIJE NIJE UOPŠTE TRETIRANO ZAKONOM.

Statistika te demantuje - ranije je za tu vrstu utaje poreza izrican neki broj kazni i poreskih resenja. Ja sam se ranije plasio poreske kontrole, a sada se nemam cega plasiti, jer preduzetnici koje sam angazovao po novom padnu maksimalno 3 kriterijuma.

Citat:
Ma što se ja upuštam u razgovor s tobom, izmislio si nešto i sad o tome pričaš kao da stvarno jeste tako.

Vreme za sad pokazuje da sam ja u pravu, a vi dezurni proizvodjaci panike ste totalno promasili, ajd sto ste vi licno promasili nego ste i nagovorili manje obrazovane i neinformisane preduzetnike da pozatvaraju radnje. Ne znam zasto ocekujes da ti to precutim. Ako ikada poreska uprava proglasi makar jedan promil preduzetnika nesamostalnim, meni nece biti problem da ti kazem "cestitam, bio si u pravu, predvideo si ovo". U medjuvremenu, bilo bi korektno da ti isto to kazes meni.
Re: Pokret uništimo frilensere 05.11.2020. u 08:12 · pre 72 meseca #889
Citat:
Predrag Supurovic:
Ovaj, kako da ti objasnim, čeka se da prođe godinu dana, pa će onda da krenu jer po predviđenoj proceduri kriterijumi testa samostalnosti se primenjuju na godinu dana poslovanja.

Najmanje 7 kriterijuma samostalnosti moze da se primeni i na jedan dan poslovanja. Bilo kako bilo vidimo da si sad promenio plocu, a preduzetnici kojima si sirio paniku da su nesamostalni su pozatvarali radnje odmah, umesto da rade jos 11 meseci, zasto im to tada nisi rekao?
Re: Pokret uništimo frilensere 05.11.2020. u 09:10 · pre 72 meseca #890
Citat:
Dexic:
Pa u normalnim drzavama bukvalno ne placas nista porez ispod neke zarade, pa onda sicu i tako dalje...

Ali zato u normalnim drzavama minimalni doprinosi su preko 500 evra mesecno?
Re: Pokret uništimo frilensere 05.11.2020. u 09:21 · pre 72 meseca #891
I u Srbiji postoji neoporezovani iznos prihoda.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Re: Pokret uništimo frilensere 05.11.2020. u 10:13 · pre 72 meseca #893
Citat:
Darko Nedeljković: Vreme za sad pokazuje da sam ja u pravu, a vi dezurni proizvodjaci panike ste totalno promasili, ajd sto ste vi licno promasili nego ste i nagovorili manje obrazovane i neinformisane preduzetnike da pozatvaraju radnje. Ne znam zasto ocekujes da ti to precutim. Ako ikada poreska uprava proglasi makar jedan promil preduzetnika nesamostalnim, meni nece biti problem da ti kazem "cestitam, bio si u pravu, predvideo si ovo". U medjuvremenu, bilo bi korektno da ti isto to kazes meni.

Možeš li da nam kažeš odakle ti ova informacija? Kako znaš da niko nije kažnjen? Zaista me zanima.
Re: Pokret uništimo frilensere 05.11.2020. u 10:16 · pre 72 meseca #894
Citat:
Darko Nedeljković:
Najmanje 7 kriterijuma samostalnosti moze da se primeni i na jedan dan poslovanja. Bilo kako bilo vidimo da si sad promenio plocu, a preduzetnici kojima si sirio paniku da su nesamostalni su pozatvarali radnje odmah, umesto da rade jos 11 meseci, zasto im to tada nisi rekao?

Zatvaranje radnje ne znači da poreska ne može da uradi kontrolu i naplati ti, ako smatra da ima razloga.
Tako da, ko je zatvorio agenciju pre 1. marta, dobro je uradio.
Re: Pokret uništimo frilensere 05.11.2020. u 15:37 · pre 72 meseca #895
Citat:
BuzzLightyear:
Da nije možda 16300... i tako idemo ponovo ispočetka u krug...


Čak sam i ja ovako sporomisleći skapirao do sad iz ove teme da to nije neoporezivi deo nego se tu smanjuje neka OSNOVICA, ne znam ni šta je osnovica, ni zašto uvek tu osnovicu napišu velikim slovima. Naročito ne znam šta se dešava ako mesečno zarađujem 16.299 ili 16.301 ?? 16.300 je verovatno magična cifra, ako tačno toliko zarađujem verovatno mogu da tražim da mi patrijarh preda skiptar i krunu..? I žezlo?
Re: Pokret uništimo frilensere 05.11.2020. u 19:04 · pre 72 meseca #896
Retroaktivni komentar stiže iz 2018 iz Bosne:



Ima noviji aktuelniji, al ne mogoh da nađem na yt
Re: Pokret uništimo frilensere 05.11.2020. u 19:20 · pre 72 meseca #897
Lako je njima, kod njih je obavezni porez i namet 14%. Našima se možda isplati da se presele u Bosnu.
Re: Pokret uništimo frilensere 05.11.2020. u 19:47 · pre 72 meseca #898
Citat:
Dexic:
...
Pa u normalnim drzavama bukvalno ne placas nista porez ispod neke zarade, pa onda sicu i tako dalje...

Ovde placas vise poreza ako zaradjujes minimalac i manje, nego ako zaradjujes 500.000.

Ko pametuje?


A zipa sad - u NL, nema oprosta poreza na najniza primanja - placas 8.9% ako si zaradio 50e mesecno. Ali tu dolazi cuveno "medjutim" - bazicno zdravstveno moras da placas i ako si na socijali - a to je nekih 110-120e mesecno :)
Ako kad primanja izadju iz tih najnizih razreda - krece masakar - porezi su progresivni i ogromni mislim da bi se vecina pausalaca iz Srbije izvrnula na ledja kad bi im neko uveo tolike poreze.

Da se razumemo - ne kukam ni najmanje na situaciju u NL, nego mi je smesno koliko ljudi kukaju na situaciju sa porezima u Srbiji i govore kako ce zbog toga da napuste zemlju :D :D :D


Evo ovde imas realne procente doprinosa po platnim razredima (to je bez zdravstvenog!):

https://www.belastingdienst.nl...-tax-system-payroll-taxes-2020

Re: Pokret uništimo frilensere 05.11.2020. u 20:30 · pre 72 meseca #899
Citat:
BuzzLightyear:
Lako je njima, kod njih je obavezni porez i namet 14%. Našima se možda isplati da se presele u Bosnu.


Za sad točimo benzin u Bosni, al sutra ko zna, Distriht Brčko i Slovenija su nudili neke pogodnosti za početak poslovanja, mada, što bi se neko proglasio za preduzetnika ako nije?

I ne znam da li se isplati ići u te zemlje gde su manji porezi, tamo verovatno nema ni puta, ni obdaništa, jer od čega bi ga izgradili ako su porezi mali? Takvi mali porezi nisu dovoljni ni za održavanje? Pogledaj samo ovih par primera, pustinja, ni puta nema a kamoli obdaništa i škole. Oće da im se sruše ove udžerice.




Re: Pokret uništimo frilensere 05.11.2020. u 20:37 · pre 72 meseca #900
Citat:
bananaphone:
Citat:
Dexic:
...
Pa u normalnim drzavama bukvalno ne placas nista porez ispod neke zarade, pa onda sicu i tako dalje...

Ovde placas vise poreza ako zaradjujes minimalac i manje, nego ako zaradjujes 500.000.

Ko pametuje?


A zipa sad - u NL, nema oprosta poreza na najniza primanja - placas 8.9% ako si zaradio 50e mesecno. Ali tu dolazi cuveno "medjutim" - bazicno zdravstveno moras da placas i ako si na socijali - a to je nekih 110-120e mesecno :)
Ako kad primanja izadju iz tih najnizih razreda - krece masakar - porezi su progresivni i ogromni mislim da bi se vecina pausalaca iz Srbije izvrnula na ledja kad bi im neko uveo tolike poreze.

Da se razumemo - ne kukam ni najmanje na situaciju u NL, nego mi je smesno koliko ljudi kukaju na situaciju sa porezima u Srbiji i govore kako ce zbog toga da napuste zemlju :D :D :D


Evo ovde imas realne procente doprinosa po platnim razredima (to je bez zdravstvenog!):

https://www.belastingdienst.nl...-tax-system-payroll-taxes-2020



Znamo, znamo, voze bicikle, nose drvene klompe, žive u vetrenjačama, naprave 1/3 paradaiza i krastavca u svetu, i samo 40% zaliha nafte i gasa Evropskog kontinenta. Ne možeš da zaradiš ni da radiš, osećam da pola nacije gladuje (ili jede paradaiz) koliko iznosi "potrošačka korpa", koji je prosek primanja, i koliko ima socijalnih slučajeva pri tako nepovoljnim uslovima, masakrom kao što ti kažeš?
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme