Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Koronavirus COVID-19

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Koronavirus COVID-19

Strane: << < .. 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 608627 | Odgovora: 4305 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.kpn-gprs.nl.



+2283 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1913.11.2020. u 07:49 - pre 41 meseci
Nista, imas Kona koji je proslom prilikom jedva izbegao zatvor zbog mahinacija sa vakcinama, loncara koji je izbegao krivicnu odgovornost za pomaganje semunskom klanu i aferu helikopter i onu medijsku zensku, dosadasnju zaovu ministarke pravde koja je sad postala ministarka rada, pa nastavi da sve njih shvatas ozbiljno, vazno je da neki izbor postoji.
 
Odgovor na temu

nerminz
Nermin Zejnilović

Član broj: 80975
Poruke: 144
37.208.33.*



+107 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1913.11.2020. u 15:37 - pre 41 meseci
Citat:
Darko Nedeljković: Nista, imas Kona koji je proslom prilikom jedva izbegao zatvor zbog mahinacija sa vakcinama, loncara koji je izbegao krivicnu odgovornost za pomaganje semunskom klanu i aferu helikopter i onu medijsku zensku, dosadasnju zaovu ministarke pravde koja je sad postala ministarka rada, pa nastavi da sve njih shvatas ozbiljno, vazno je da neki izbor postoji.


A zašto misliš da se bilo koga od njih mora ili treba shvatiti ozbiljno. Postoji izbor i da ne vjeruješ nikome od njih.... Čak i nikome UOPŠTE.
Izbor je mnogo veći..

Ti u stvari pokušavaš stvari prikazati crno-bijele. Ako nije onako kako oni kažu onda je onako kako ti kažeš.

Logika govori da oni nisu u pravu, to stoji, ali to ne znači da ti jesi u pravu.

[Ovu poruku je menjao nerminz dana 13.11.2020. u 17:30 GMT+1]
 
Odgovor na temu

nerminz
Nermin Zejnilović

Član broj: 80975
Poruke: 144
37.208.33.*



+107 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1913.11.2020. u 16:19 - pre 41 meseci
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
nerminz:
Mene tu muči jedino to, koliko je imunitet pouzdan.

Evo, da vidimo sta kaze digitron.
Uzmimo da je ugrubo oko 20% planete bilo izlozeno virusu i imunizirano ili umrlo.
Dakle na planeti imas 8 milijardi kandidata da ih virus ubije, on je za sad ubio 1.3 miliona, dakle tekuca efikasnost ubijanja ljudi mu je 0.02%.
Sa druge strane, imas 1.5 miljardi imuniziranih ljudi, od kojih je virus do sad uspeo da ubije samo jednu babu od 85 godina (ako je uopste on ubio, ali usvojimo da jeste). Dakle, tekuca efikasnost ubijanja imuniziranih mu je 0.00000007%.
Dakle, tekuca pouzdanost imuniteta iz prvog pokusaja je 99.98%, a iz drugog pokusaja cak 99.99999993%. Sad, Panjkovic ce verovatno opet da trazi dlake u jajcima, ali meni ovo deluje kao vise nego zadovoljavajuca pouzdanost :D


Ovo što ti sad radiš je, po meni, isto ono što rade i Vlasti (Biranje brojeva i načina prikazavanja onako kako ti odgovara.) samo je cilj suprotan.

Sve to lijepo izgleda kad brojeve prilagodiš onome što želiš da dokažeš.
Stvarna situacija nije baš takva.
Evo samo jedna stvar, svi koji su po tebi imunizirani (ja ne znam da li jesu ili nisu), nastavili su da žive u sredinama i vremenu kad je širenje virusa značajno opalo.
Najveci dio njih nije ponovo testiran.... ta baba koju pominješ je objavljena kao dokaz da je moguće ponovo se zaraziti a ne kao jedini takav primjer.
Ne zna se koliko njih je ponovo zaraženo.
Ne kažem da sve pto govoris nije tačno, možda i jeste, i volio bih da jeste tačno ali mislim da nije moguće tvrditi to sve što ti tvrdiš.

Evo i kratko pojašnjenje zašto to govorim.
Ako je u prvom krugu ili bilo kom prethodnom krugu imuniziran NEKI XYZ broj ljudi.
Koliki god taj broj ljudi bio (nebitno je) svakako bi broj zaraženih svakom narednom krugu bio manji nego u prethodnom.
(Iz prostog razloga sto sa svakim novim krugogm imamo sve više imunih.)
Osim ako imunitet traje prekratko pa nema efekat več kod narednog kruga ali bi u tom slucaju bio BESKORISTAN.

Upraksi se vidi drugacija situacija:
Broj umrlih u odnosu na broj stanovnika OSJETNO RASTE,a to je po meni nejrelevatniji pokazatelj (iako ni on nije baš pouzdan).
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.kpn.net.



+7173 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1913.11.2020. u 16:40 - pre 41 meseci
Citat:
nerminz
Ne zna se koliko njih je ponovo zaraženo.


Ne zna se ni koliko ljudi je zarazeno.

Zna se koliko je ljudi testirano pozitivno, koliko ljudi je zavrsilo u bolnici, na ventilatoru - i umrlo u bolnici.

Sa druge strane, od ljudi koji su testirani znamo da li je neko od njih bio hospitalizovan ili na ventilatoru (mrtvi svakako ne mogu da se 2x zaraze).

Ovaj podatak nam govori o tome koliko je ponovnih infekcija koje su simptomatske, zato sto ce biti uhvacene na testu.

Znaci, ovaj podatak ne ukljucuje:

- Ljude bez simptoma, prvi ili drugi put, osim ako nekim slucajem nisu testirani oba puta zbog neceg drugog (putovanje? kontakt?)
- Ljude bez simptoma prvi put, osim ako nisu testirani prvi put

Sve i da je broj ostalih samo mali deo zarazenih, sada kada imamo vec ~6 meseci od pocetka sireg masovnog testiranjaa, taj broj je dovoljan je da pokaze da je reinfekcija sa tezim simptomima jako retka, bar na 6 meseci.

I tesko da ce to da se menja samo na osnovu broja testiranih. Na preko 50 miliona potvrdjenih zaraazenih imamo broj ponovo zarazenih sa simptomima koji je apsolutn zanemarljiv.

To ne znaci da ovaj broj nece krenuti da skace vremenom zbog opadanja imuniteta.




DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

nerminz
Nermin Zejnilović

Član broj: 80975
Poruke: 144
37.208.33.*



+107 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1913.11.2020. u 17:28 - pre 41 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:

Sve i da je broj ostalih samo mali deo zarazenih, sada kada imamo vec ~6 meseci od pocetka sireg masovnog testiranjaa, taj broj je dovoljan je da pokaze da je reinfekcija sa tezim simptomima jako retka, bar na 6 meseci.

I prva infekcija sa težim simptomoma je rijetka.
Citat:
Ivan Dimkovic:
Na preko 50 miliona potvrdjenih zaraazenih imamo broj ponovo zarazenih sa simptomima koji je apsolutn zanemarljiv.

Broj ponovo-zaraženih je mnogo teže odrediti iz razloga (pretpostavljam) što kod tih masovnih testiranja je jako malo testiranja ljudi joji su ranije već testrani. (ili griješim)
Ako je tako onda je moguće da je broj ponovljenih zaraza mnogo veći.

Postoji li evidencija koliko ljudi je u drugom krugu testirano a da su testirani i bili pozitivni u prvom krugu? To bi nekakav pokazatelj broja ponovo-zaraženih.

Koliko sam ja shvatio tih par slučajeva ponovne zaraze su slučajno otkriveni jer su imali teže simptome a ne masovnim testiranjem.

Kao što većina prvo-zaraženih nema uopšte, ili ima slabe simptome, isto tako je moguće i da ponovo-zaraženi nemaju simptome i ako se ne testiraju ponovo neće se ni znati da li su ponovo zaraženi ili ne.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.mobile.kpn.net.



+2283 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1913.11.2020. u 17:46 - pre 41 meseci
Citat:
nerminz:
Evo samo jedna stvar, svi koji su po tebi imunizirani (ja ne znam da li jesu ili nisu), nastavili su da žive u sredinama i vremenu kad je širenje virusa značajno opalo.

Otkud sad to?! I kako ne znas jesu li imunizirani ili nisu?! Virus (bilo koji) se unistava i izbacuje izorganizma JEDINO tako sto se covek imunizira. Onaj ko nije imuniziran, taj ili umre, ili zauvek ima virus u organizmu.

Citat:
Najveci dio njih nije ponovo testiran....

mani me testiranja, testovi mogu da pogrese. Ali ima jedan nepogresivi test - jesi li umro ili nisi. Jako retko se dogadja da neko umre, pa posle ozivi i niko nista ne primeti Tako da tu mogucnost mozemo zanemariti.
Ne znam koji broj smatras da sam stelovao? Populaciju planete? Broj umrlih? Broj imuniziranih?

Citat:
ta baba koju pominješ je objavljena kao dokaz da je moguće ponovo se zaraziti a ne kao jedini takav primjer.

Ne, ona je dokaz i jedini primer da je moguce da se umre od druge infekcije. Da li je moguce da se zarazi - ne da je moguce, nego tako jedino imunitet i funkcionise, kad virus udje u telo, tj. kad de covek zarazi.



Citat:
Evo i kratko pojašnjenje zašto to govorim.
Ako je u prvom krugu ili bilo kom prethodnom krugu imuniziran NEKI XYZ broj ljudi.
Koliki god taj broj ljudi bio (nebitno je) svakako bi broj zaraženih svakom narednom krugu bio manji nego u prethodnom.
Potpuno obrnuto. Ovih dana se obaraju rekordi dnevnog broja novozarazenih. Ranije su se isto obarali. Potom ce se opet obarati. Sirenje virusa ima sklonost da eksponencijalno raste, a neda opada vremenom.

[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 13.11.2020. u 18:57 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.mobile.kpn.net.



+2283 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1913.11.2020. u 18:04 - pre 41 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ne zna se ni koliko ljudi je zarazeno.

Ali moze da se odredi okvirno, ako znamo procenat ljudi sa antitelima. A znamo.


Citat:
To ne znaci da ovaj broj nece krenuti da skace vremenom zbog opadanja imuniteta.

Naravno da ce krenuti da skace, ako i posle imuniziranja hudemo eskivirali virus dovoljno dugo. Uzgred, Shadowed, da li ti sada izbegavas kontakt sa (potencijalno) zarazenima ili smatras da za tim nema potrebe? Ja licno nastojim da sto cesce dolazim u kontakt sa virusom, jer se jedino tako imunitet moze sacuvati zauvek.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
p2-115.p59.bvcom.net.



+1064 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1913.11.2020. u 18:16 - pre 41 meseci
https://www.zdnet.com/article/...ne-makers/?ftag=CAD-03-10abf6j

Heh mora da i mene napadaju ti likovi, ovoliki botnet nikad nisam video ;)
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.mobile.kpn.net.



+2283 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1913.11.2020. u 18:17 - pre 41 meseci
Citat:
nerminz:
Broj ponovo-zaraženih je mnogo teže odrediti iz razloga (pretpostavljam) što kod tih masovnih testiranja je jako malo testiranja ljudi joji su ranije već testrani. (ili griješim)

Opet ti - testiranje pa testiranje. Zaboravi testiranje, testiranje nema nikakve veze.
Citat:
Postoji li evidencija koliko ljudi je u drugom krugu testirano a da su testirani i bili pozitivni u prvom krugu? To bi nekakav pokazatelj broja ponovo-zaraženih.

Da li ti hoces da procitas sta ja pisem? Neko je mozda do sad bio inficiran i 16x. Ali je samo prvi put imao teze simptome, ako je ikada imao. Da prvi put prodje sa lakim simptomima, a da neki naredni put ima teske simptome, to se ne dogadja - ni imunitet ni virusi ne funkcionisu tako. Tezi simptomi su rezervisani iskljucivo za prvu infekciju tokom sestomesecnog perioda.

Citat:
isto tako je moguće i da ponovo-zaraženi nemaju simptome i ako se ne testiraju ponovo neće se ni znati da li su ponovo zaraženi ili ne.

Ne da je moguce, nego je gotovo uvek tako. I oni su nam nebitni, zato ih ne testiramo - pandemija vise nije pretnja za njih, nece umreti, nece se ozbiljnije razboleti, kad se zaraze to ce biti na vrlo kratak period, sto se vise budu zarazavali bolje po njih, imunitet ce im se stalno resetovati i biti sve jaci.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.



+7173 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1913.11.2020. u 18:48 - pre 41 meseci
Mislim da je bilo 2 (dva!) evidentirana slucaja da je drugi put intenzitet bolesti bio jaci.

Na 50 miliona poznato zarazenih do sad i >50 miliona stvarno zarazenih, ova cifra je bukvalno zanemarljiva. Ta 2 slucaja su mogli imati takvu sliku iz gomile razloga. Bilo bi potrebno bar nekoliko desetina za bilo kakve zakljucke.

Bar sto se toga tice za sada ovo nije problem.

Plus par ovih sto su pouzdano potvrdjeni kao #2 infekcija (razlicit RNK) su imunokompromitovani, jedan valjda na na hemoterapiji bio a drugi na imunosupresantima.

Za sada izgleda ako COVID19 dobijete ponovo, simptomi ce >99.99% biti blagi tj. nece zahtevati hospitalizaciju. Koliko dugo traje takav imunitet ostaje da se vidi, ali je sugurno bar 3 meseca i verovatno bar 6. Za duze periode moramo sacekati da se prikupi dovoljno podataka.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

nerminz
Nermin Zejnilović

Član broj: 80975
Poruke: 144
37.208.33.*



+107 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1913.11.2020. u 18:50 - pre 41 meseci
Citat:
Darko Nedeljković:
Neko je mozda do sad bio inficiran i 16x. Ali je samo prvi put imao teze simptome, ako je ikada imao. Da prvi put prodje sa lakim simptomima, a da neki naredni put ima teske simptome, to se ne dogadja

Citat:
Darko Nedeljković:
virus do sad uspeo da ubije samo jednu babu od 85 godina (ako je uopste on ubio, ali usvojimo da jeste).


Baba je umrla nakon REINFEKCIJE.
Ne znam da li je to jedini slučaj ali svakako dokazuje da negdje griješiš.




 
Odgovor na temu

nerminz
Nermin Zejnilović

Član broj: 80975
Poruke: 144
37.208.33.*



+107 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1913.11.2020. u 19:40 - pre 41 meseci
U cijeloj ovoj diskusiji (mislim na kompletnu temu ovdje na forumu) postoji par jako bitnih stvari.

- Neki ljudi imaju unaprijed definisane teze koje smatraju JEDINIM ISPRAVNIM, ma koliko puta se ispostavilo da nisu tačne oni uporno pokušavaju da ih brane ignorišući sve što dokazuje da njihova teze nisu tačne.
- Imamo zvanične podatke koji su za jedne te iste ljude nekad POUZDANI a nekad NISU sve u zavisnosti od toga da li to njihovim TEZAMA odgovara ili ne.

Nemam namjeru da osporavam nečije znanje niti bilo čije teze (niti sam kompetentan niti želim da se time bavim) ali naprosto ne mogu a da to ne vidim.
Po meni bi bilo ispravno korigovati teze bar u onom dijelu za koji se ispostavi da nije tačan.(toga ovdje nema)

Ako neka informacija nije tačna, ona naprosto nije tačna i na nju se ne može pozivati bez obzira na to da li ona nekome odgovara ili ne.
Isto vrijedi i obratno.
Očigledno je da neki ljudi ovdje toga nisu svjesni, ili ne žele to da prihvate.

Ja sam na osnovu svega sto sam do sada ovdje pročitao (a pročitao sam SVE) izvukao jedan jedini zaključak.
Ovdje nije bitna diskusija, nije bitno doći do kakvog takvog zaključka na osnovu razmjene znanja, iskustva, stavova,teza...
Jedino što je ovdje bitno je UBIJEDITI DRUGE kako je TAČNO jedino ono što svaki od njih smatra da je tačno.

To nije rasprava, to nije diskuija, to ne vodi ničemu.
Ovdje imate mnogo stvari koje je neko napisao, neko drugi osporio ali niti jedna od njih nema nikakav zaključak na kraju.

Mislim da nijedan od stavova koji su ovdje izneseni nije potpuno pogrešan ali nije ni potpuno tačan.
Svaki stav iznesen ovdje je više puta osporen a nijedan nije ni korigovan niti se od njega odustalo.

Svako se TVRDOGLAVO drži svog stava kao jedinog ispravnog iako svaki od njih ja mnogo puta pobijen.

Takva rasprava je za mene BESMISLENA i ja odustajem.

U buduće ću samo da pratim raspravu, možda se javim nekad kasnije ako vidim nešto bitno drugačije a vi koji u ovome vidite smisao samo napred, UŽIVAJTE.


 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848



+4784 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1913.11.2020. u 19:45 - pre 41 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Plus par ovih sto su pouzdano potvrdjeni kao #2 infekcija (razlicit RNK) su imunokompromitovani, jedan valjda na na hemoterapiji bio a drugi na imunosupresantima.

Ironija je sto se imunosupresanti koriste i u terapiji covid-a.. Tacno bi moglo da mu bude i od prvog puta (nisam upoznat sa slucajem, ne znam koliko je vremena proslo).
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.



+7173 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1913.11.2020. u 21:33 - pre 41 meseci
Imunosupresanti se koriste u kasnoj fazi ako se sumnja da pacijent u kriticnom stanju ima preteranu reakciju imunog sistema (posto ce ga u tom slucaju ubiti sopstveni imuni sistem, ne virus)

Sa druge strane, izlaganje virusu sa slabim imunom sistemom je vrlo losa stvar. „Obican“ grip tera oko 20% ljudi sa kompromitovanim imunim sistemom u ICU.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848



+4784 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1913.11.2020. u 22:19 - pre 41 meseci
I ranije. Bar kod nas. Ja nisam bio bas u kriticnom stanju ali sam dobijao Prednisone kad sam stigao u ICU, ne znam da li prvog ili drugog dana. Koliko sam shvatio nije bilo preterane rekacije imunog sistema vec je vise preventivno. Problem sa njim je sto ne sme naglo da se prekine tako da se pije i nakon izlaska iz bolnice sa postepenim smanjivanjem doze, u mom slucaju 3 nedelje.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.mobile.kpn.net.



+2283 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1913.11.2020. u 22:48 - pre 41 meseci
Citat:
nerminz:
Baba je umrla nakon REINFEKCIJE.
Ne znam da li je to jedini slučaj ali svakako dokazuje da negdje griješiš.

Da, steta sto baba nije nasla nacina da se decenijama reinficira, tako bi zivela 200 godina jer tokom reinfekcije ne moze (?!?!?!) da se umre? Za tvoju informaciju, baba od 85 godina moze da umre tokom napada bilo kakve bezazlene bolesti, a takodje moze da umre i kad apsolutno nicim nije inficirana. A ova je imala nekih tezih hronicnih bolesti ako se dobro secam? Bilo kako bilo, sve i da je virus tokom druge infekcije ubio JEDNU mladu osobu koja uopste nije bila sklona umiranju, statisticari imaju puno pravo da kazu da se to ne dogadja, i da 99,999999% kojima druga infekcija nije nikakva pretnja po zivot i zdravlje zaokruze na 100%. SZO kaze da se vakcina smatra uspesnom ako je uspesna u 50% slucajeva, a tebi uspesnost imuniteta od 99,999999% nije dovoljna da ga smatras uspesnim?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.



+7173 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1913.11.2020. u 22:57 - pre 41 meseci
WHO preporuka od 2.9 je koriscenje kortikosteroida za COVID19, ali samo za kriticne (ARDS, sepsa, sok) ili teske (SpO2<90% ako nije normalan za tog pacijenta, nemogucnost kompletiranja recenica izmedju disaja u mirnom stanju i sl.) pacijente

https://www.who.int/publicatio...19-nCoV-Corticosteroids-2020.1

Za ostale risk vs. benefit nije povoljan, pa se i ne preporucuje.

@Shadowed,

Ako si zavrsio u ICU, bio si bar u teskom stanju. Od 2.9 su i WHO preporuke da treba da dobijes kortikosteroide, a pre je verovatno bila odluka na osnoovu studija pa su neki davali i teskim slucajevima a ne samo kriticnim.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.mobile.kpn.net.



+2283 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1913.11.2020. u 23:12 - pre 41 meseci
Citat:
nerminz:

Po meni bi bilo ispravno korigovati teze bar u onom dijelu za koji se ispostavi da nije tačan.(toga ovdje nema)

Slazem se, nego nije obicaj na ovom forumu. Ja sam se naprimer vise puta korigovao, ali samo za sebe, nisam isao da editujem svoje prethodne izjave ako mi je neko ukazao da one imaju nedostataka.

Citat:
Ovdje nije bitna diskusija, nije bitno doći do kakvog takvog zaključka na osnovu razmjene znanja, iskustva, stavova,teza...
Jedino što je ovdje bitno je UBIJEDITI DRUGE kako je TAČNO jedino ono što svaki od njih smatra da je tačno.

Jasno ti je da se kod ovakvih tema ne moze doci do jedne istine nego svako nakon citanja tudjih misljenja formira svoju sliku istine. Normalno je da svi pokusavamo ubediti druge da je istina ono sto mi verujemo da je istina, ali opet - ja se najvise radujem kada mene neko uspe ubediti da nisam u pravu.


Citat:
To nije rasprava, to nije diskuija, to ne vodi ničemu.

Da zaista mislis tako, sigurno ne bi dolazio.

Citat:
Ovdje imate mnogo stvari koje je neko napisao, neko drugi osporio ali niti jedna od njih nema nikakav zaključak na kraju.

Zakljucak i treba da bude u glavi, a ne na samoj temi. Svako je sudija za sebe i kao sto na sudu kada obe strane kazu zavrsnu rec sudija presudi, tako i na forumu onaj koji cita razmatra reci svih diskutanata i presudjuje.


Citat:
Svaki stav iznesen ovdje je više puta osporen a nijedan nije ni korigovan niti se od njega odustalo.

To znaci da nije ubedljivo osporen. Evo naprimer, meni onaj panjkovic po navici trazi dlake u jajcima, tj. neke sintaksne greskice koje ne uticu mnogo na poentu, ali je sad imao pravo da ovo sa ph vrednosti hrane uopste nije zasnovano na nauci. Mozda ja sad moram da naglasavam da sam od toga odustao? Ili je svima jasno da je bio vise nego dovoljno ubedljiv i da sam ja rado od njega nesto naucio?

Citat:
Takva rasprava je za mene BESMISLENA i ja odustajem.

U buduće ću samo da pratim raspravu, možda se javim nekad kasnije ako vidim nešto bitno drugačije a vi koji u ovome vidite smisao samo napred, UŽIVAJTE.

Najiskrenije - mislim da je potpuno suvisno da nas obavestavas o tome. Ja sam vise puta odustajao pa de opet vracao i nisam trazio od sagovornika da mi potpisuju otpusnu listu. Malo su drugaciji obicaji u odnosu na kafanu - tamo je stvar bontona da se ispozdravljas sa drustvom za stolom i kazes koju rec zasto ih ostavljas, na forumu jednostavno - dune ti da odes, otisao si, dune ti da se vratis, opet si tu.
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8082



+1753 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1914.11.2020. u 00:16 - pre 41 meseci
Citat:
Shadowed:
I ranije. Bar kod nas. Ja nisam bio bas u kriticnom stanju ali sam dobijao Prednisone kad sam stigao u ICU, ne znam da li prvog ili drugog dana. Koliko sam shvatio nije bilo preterane rekacije imunog sistema vec je vise preventivno. Problem sa njim je sto ne sme naglo da se prekine tako da se pije i nakon izlaska iz bolnice sa postepenim smanjivanjem doze, u mom slucaju 3 nedelje.



Taj " lek " je kortikosteroid . Nije imunosupresant .

Pod navodnicima jer je vrlo jeftin za proizvodnju , star je bar 60 godina i ne sluzi Skoro nicemu !

Njegova osnovna uloga je da izazove neku vrstu soka u organizmu , i daje se kod raznih stanja za koje fakticki ne postoji pravi lek .

Daje se kod autoimunih bolesti , kao Sirotinjska terapija koja nikome ne pomaze ! Savremeni biolekovi se u Srbiji ne daju jer su mnogo skupi , a Kortikosteroidi ne kostaju vise od 1 Eura kutija u proizvodnji .

Daju se kod upala , kod napada astme , teskih neuroloskih bolesti itd .itd .

Ne lece nista ali taj dar mar koji naprave u organizmu , navodno nekome pomogne , ja bar nisam cuo ni za jednu uspesnu pricu tog " leka " ali je jeftin , a kod nas je i zivot jeftin .

U sustini osnovni vid primanja su Injekcije i Infuzije .

Tako ako si dobio tablete , onda stvarno nisi bio u teskom stanju , vec onako za svaki slucaj .


Ratosiljaj se toga sto pre ! Moze da se prestaje ! Sto pre prestanes to bolje za tebe . Jer " lek " vecinom vise steti nego pomaze . Izaziva haos u organizmu i moze imati dugorocne posledice , sto se duze uzima !
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848



+4784 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1914.11.2020. u 07:55 - pre 41 meseci
Citat:
ademare: Taj " lek " je kortikosteroid . Nije imunosupresant .

Prednison jeste kortikosteroid. Takodje je imunosupresant.

Citat:
ademare: Ratosiljaj se toga sto pre ! Moze da se prestaje ! Sto pre prestanes to bolje za tebe . Jer " lek " vecinom vise steti nego pomaze . Izaziva haos u organizmu i moze imati dugorocne posledice , sto se duze uzima !

Moze. Moze se mnogo toga uraditi. Ne znaci da treba. Kada se koristi prednizon duze od nedelju dana, smanjuje se prirodna proizvodnja kortikosteroida u telu sto prakticno stvara zavisnost od prednizona i zbog toga se prestanak terapije vrsi postepeno kako bi se stvorio prelazni period. U suprotnom bi doslo do toga da nemas ni njega ni kortikosteroide koji inace nastaju u organizmu sto moze lako dovesti do adrenalne (Adisonove) krize (nedostatak kortizola) koja nije uopste bezazlena.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Koronavirus COVID-19

Strane: << < .. 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 608627 | Odgovora: 4305 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.