Korona i dalje ide napred

Klasicna imunizacija je delimicna samo sto se stanovnistvo nije u to toliko udubljivalo. Vakcina protiv sezonskog gripa ima manju efikasnost od vakcina protiv kovida.
Ima vakcina i koje imaju vecu i dugotrajniju efikasnost.

2020. je za 14k vise umrlih nego 2019. ne 30k. Mozda si negde naisao na podatak od 30k za ceo period pandemije (mada mislim da je sada vec vise).

---

@Shadowed
Da slazem se.

Ali slozices se da je ovo sada jedan neopisivi haos, demonstriranje vrhunske nekompetentnosti u vodjenju suzbijanja pandemije na svetskom nivou, potpuni raspad poverenja itd.

Samo letimican pregled i pogled na onog Faucija, sva laganja, kinta, upletenost sa onim kineskim labom i politika koja stoji iza toga..

Ne radi se tu o nekompetentnosti, vec o prostoj cinjenici da je politicki nemoguce prodati zavodjenje diktature na nivou ratnog stanja - a cak ni tad to uopste ne resava problem sta kad neko odluci da izmili iz bunkera.

Posto to nije na spisku, ostaju samo vakcine i antiviralni R&D za smanjivanje teskih i fatalnih slucajeva sa jedne strane - te monitoring kako bi se izbegao kolaps zdravstvenog sistema pre masovne vakcinacije.

Rezultat?

- Vakcine: fenomenalan, broj ljudi koji umire od COVID-a ili ima teske posledice je drasticno smanjen tamo gde je visok % stanovnistva vakcinisan
- Antiviralne terapije: OK pojavljuju se lekovi koji cine vidljivu razliku za epilog hospitalizovanih pacijenata
- Monitoring i ostali operativni noviteti - Vrlo dobar, uradjeno je jako puno inovacija, optimizacija tako da je vidno smanjena sansa za kolaps cak i u situacijama koje su daleko teze od pocetka pandemije

Ostalo? Jadno i bedno - cirkus.

Ali to ostalo je samo ogledalo modernog drustva. Politicari koji su u stvari PR pajaci, gde "mora nesto da se uradi" cak bila i najidiotskija stvar, gafovi, laganja, sarlatani... ali to je deo paket aranzmana zvanog "drustvo". Nisu svi Ajnstajni niti su svi maksimalno racionalne masine koje pravilno procenjuju i barataju sa rizikom. Da je tako zvali bi se Skynet.

---

Da dodam na temu:

Šta se desilo u Indiji:

Role of ivermectin in the prevention of SARS-CoV-2 infection among healthcare workers in India: A matched case-control study

https://journals.plos.org/plos...d=10.1371/journal.pone.0247163

Abstract
Background

Ivermectin is one among several potential drugs explored for its therapeutic and preventive role in SARS-CoV-2 infection. The study was aimed to explore the association between ivermectin prophylaxis and the development of SARS-CoV-2 infection among healthcare workers.


Results

Ivermectin prophylaxis was taken by 76 controls and 41 cases. Two-dose ivermectin prophylaxis (AOR 0.27, 95% CI, 0.15–0.51) was associated with a 73% reduction of SARS-CoV-2 infection among healthcare workers for the following month. Those involved in physical activity (AOR 3.06 95% CI, 1.18–7.93) for more than an hour/day were more likely to contract SARS-CoV-2 infection. Type of household, COVID duty, single-dose ivermectin prophylaxis, vitamin-C prophylaxis and hydroxychloroquine prophylaxis were not associated with SARS-CoV-2 infection.


Conclusion

Two-dose ivermectin prophylaxis at a dose of 300 μg/kg with a gap of 72 hours was associated with a 73% reduction of SARS-CoV-2 infection among healthcare workers for the following month. Chemoprophylaxis has relevance in the containment of pandemic.



Ivermectin obliterates 97 percent of Delhi cases

https://www.thedesertreview.co...1f-11eb-836d-2722d2325a08.html



Ajde ljudi razmišljajte svojom glavom.

Zar ne bi po toj logici recimo broj zaraženih / teških slučajeva / preminulih da bude srazmeran procentu vakcinacije? Mislim, kada govorimo o Srbiji - ni tih 50% nisu zanemarljiv procenat (ukoliko je tačno). Kako onda kod nas ima veći broj zaraženih i umrlih nego prošle godine kada je procenat vakcinisanih bio 0%. Ne trolujem, ozbiljno pitam, nije mi jasno.. Da smo prošle godine imali neke mere, a sada popustili mere, pa da su se brojke "iznivelisale", pa i da razumem, ali i prošle godine je mogao da radi ko šta hoće isto kao i ove..

To sam i ja primetio i moj zaključak je da se virus promenio. Novi soj je zarazniji i na njega ne deluje vakcina (ili deluje u manjoj meri).

@Turmen, ove godine je aktivna delta varijanta koja je daleko zaraznija tako da se to sa ovim stepenom vakcinacije skoro pa iznivelisalo. Nije sasvim, nesto je losija situacija sa novim slucajevima ali ne mnogo (ako se uzme u obzir kako bi bilo sa slobodnim sirenjem delte).
Takodje, prosle godine su se koliko-toliko postovale mere. Sada maltene uopste ne.

---

Evo sad gledam zvanicni sajt RIVM i ne mogu da verujem:

https://www.rivm.nl/covid-19-v...ie/cijfers-vaccinatieprogramma

kazu: "Tot en met zondag 17 oktober zijn in Nederland naar schatting ruim 23,8 miljoen vaccinaties toegediend. Daarvan zijn ruim 12,9 miljoen eerste vaccinaties en ruim 10,8 miljoen tweede vaccinaties. Naar schatting heeft nu 87,1% van alle 18-plussers minimaal één vaccinatie ontvangen en is 83,5% volledig gevaccineerd. Van iedereen vanaf 12 jaar heeft 84,9% minimaal één vaccinatie ontvangen en is 81,4% volledig gevaccineerd"

Ako je 12.9 miliona ljudi primilo samo prvu vakcinu, a 10.8 miliona drugu, to znaci da je potpuno vakcinisanih 10.8/17.6 = 61%.
Medjutim, tu se ne racunaju mladji od 12 godina. A medju novoobolelima u NL ima mnogo dece, pogotovo po osnovnim skolama (< 12 godina su osnovne skole, 12+ su gimnazije).
Tako da Holandjani javno objavljuju kako je oko 85% ljudi vakcinisano, decu zanemaruju u statistikama. Ima cak i doktora koji jos uvek tvrde da deca ne prenose zarazu odraslima.

Generalno, od pocetka ove pandemije svi se frljaju matematikom i statistikom kako god kome to odgovara, pogotovo politicari. A ni doktori cesto nisu bolji.

_{[Ovu poruku je menjao B3R1 dana 26.10.2021. u 12:07 GMT+1]}

Ja čujem od mnogih, stvarno mnogih, prijatelja koji imaju školsku decu da deca masovno oboljevaju i donose virus kući.
Deca u 99,99% kovid preleže kao lakšu prehladu, ili bez simptoma, a roditelji već, kako ko.

Pošto je od 1. septembra, evo skoro 2 meseca prošlo, takoreći svako dete je bilo izloženo virusu. Možeš misliti punu učionicu dece! Pa to svako svakom prenese virus za dva časa + jedan mali odmor.
Svako dete je donelo virus kući roditeljima, roditelji preneli rođacima, prijateljima, komšijama, kolegama. Dodaj tu javni prevoz, samoposluge, tržne centre, bioskope, utakmice ..

Saberi, oduzmi, ova ili ona statistika, ova ili ona računica: "na jednog registrovanog obolelog nekoliko neregistrovanih" + preležali + vakcinisani + preminuli + ... itd.

Generalno - mislim da je ogroman procenat građana (sigurno preko 90%), na bilo koji način već bio izložen virusu.

To je to, nema se gde više. Realno je očekivati da brojke od ove nedelje počnu da padaju.

---

Samo da se ispravim, nevakcinisanih u holandiji ima bezmalo 4,5M.

@B3R1, i u Srbiji uporno govore o procentu punoletnih vakcinisanih sto je inace glupost ali zato ljudi zapamte samo broj pa to postane % svih vakcinisanih (sto im je verovatno i cilj).

---

Ima li kraja Monti-Pajtoniji:

https://nova.rs/vesti/drustvo/...nu-u-qr-kodu-pa-povukla-tekst/

Razlog više da se ne vakcinišem.. Šta mi znači vakcina koja štiti od nekog prošlog soja? Treba mi vakcina koja će štititi od sojeva koji nadolaze.. Ako sojevi uopšte postoje (tj ako nisu "alibi" za neefikasnost vakcine). Onda mogu i da se vakcinišem vakcinom protiv sezonskog gripa, maltene isto mu dođe..

Beri nisi znao da je QR satanistički simbol?? C,C,C kako je moguće da ti je to promaklo

[edit] u poslednjih dva meseca se min. 20 osoba koje poznajem (drugovi, poznanici, kolege) zarazilo koronom.. Pošto su sve mahom ljudi u 30im, prošli su lagano (bez obzira na vax status).. A zarazili su se ili na svadbama ili od dece (iz vrtića, škola, drugarica radi u prosveti pa je zakačila na poslu)

Kako si sad zakljucio da vakcina stiti samo od nekog proslog soja?
Stiti i od delte (par % manje). Za buduce, niko ne moze sa sigurnoscu znati ali verovatno hoce (da ne detaljisem sada).

---

Genaralno, prosecan zivotni vek u Srbiji je 76 godina i generalno ljudi skloni umiranju moraju od neceg da umiru, a umirace od bilo cega sto odstupa od regularnog opterecenja organizma, a ako nema niceg sto odstupa umirace i iz cista mira, tj. od starosti. Imamo znatno zagadjeniji vazduh od svetskog proseka, vucemo sigurno neke posledice sto fizicke sto psihicke od ratova, sankcija i bombardovanja koje prosecan stanovnik planete nema. Kao i vecina planete zavisni smo od redovnog lekarskog nadzora i kada se to limitira onda smrtnost mora gore. Proverite sta kaze google - u Srbiji godisnje umre 10.000 ljudi od posledica zagadjenog vazduha i jos 12.000-15.000 ljudi od posledica pusenja, to su brojevi o kojima se govorilo poslednju deceniju. Danas tih gotovo da nema, svi se svrstaju pod covid kad dodju u kontakt sa njim. A danas, covek od 80 godina i 16 hronicnih bolesti od kojih od svake moze da se umre u bilo kom trenutku i uz to pokupi neki virus koji bude bas ta kap koja je prelila casu... U redovnim uslovima u srbiji umre 200 ljudi dnevno, znaci mi cemo zauvek imati potencijal da polovina od toga umre jer pokupi neki polubezazleni virus koji leti svuda okolo. Ako ne leti, umrece od neceg drugog, nebitno. Statistika koja je upotrebljiva trebala bi posebno da evidentira ljude mladje od 50/60 godina, aktivne, koji zive zdravo, hrane se zdravo, ne puse, ne alkoholisu se i ne drogiraju se, nemaju hronicne bolesti, one kojima bi kompanija za osiguranje pristala da izda polisu zivotnog osiguranja, tj. one za koje se ocekuje da budu zivi za 10 godina. Trebalo bi da znamo koliko % takvih virus uspe da ubije. Verovatno jako mali neki delic promila. ja imam babu od 90 godina, ne pada joj na pamet da se vakcinise, da nosi masku, da drzi distancu i da izbegava pogodicne skupove, jos hoce da udari stapom kad joj neko nesto od toga to pomene. Ima 100 bolesti, nijedan deo tela joj ne funkcionise kako treba, izuzev jezika, prica kao navijena, svesna je da broji poslednje mesece svog zivota i hoce da ih prozivi bas onako kao da su joj poslednji, jer i jesu, bez straha, skrivanja i "ne smes ovo, ne smes ono". I mi je podrzavamo u tome. Jednog dana a mozda i vrlo brzo ce verovatno uci u statistiku umrlih od covid19. I na sahrani ce pricati - eto, da se nije pojavio taj zlokobni virus, mogla je ziveti 300 godina... Kad je pocela epidemija, mi smo prvih par nedelja izbegavali da je posecujemo jer smo znali da bi je virus ubio. A onda nam je ona rekla - "ako ne mogu da provodim vreme sa najmilijima to je isto kao da sam mrtva, nemojte da budem mrtva danas, bolje da me virus ubije sutra"... Ne znam zbog cega sam ovo sve ispricao, jednostavno prime osobe koja i sama zna da ce je virus ubiti i mi drugi to svi znamo a i njoj i nama je to sasvim ok...

---

Nesto mi bas pade na pamet istorijat svih medijskih babaroga u poslednjih 40 godina ... ukljucujuci i ovu poslednju zvanu kovid-korona. Malo podsecanje:

* 1980 - sida, sida, sida ... prenosi se seksom i spricevima, ali i dodirom. Ne, ne prenosi se dodirom. Ustvari, moze. Ali ne mora. Poljupcem se ne prenosi. Nije tacno - moze i poljupcem. Perite ruke. Drzite higijenu. Obavezni kondomi. Niposto bez kondoma. Kondom nataknite na ... drzavni organ ... Heh, secam se kao da je danas bilo, moj komsija je tada uvek nosio neke maramice kojima je otvarao vrata od zgrade, jer je u mojoj zgradi ziveo heroinski zavisnik. Sin generala JNA, inace. Umro je momak s 25 godina. Verovatno od te ... side ...

* 1986 - pukla nuklearka, zraci, zraci, zraci ... ne, ne zraci, Savezna uprava za trt-mrt kaze "ne zraci". Strucnjaci kazu ne zraci. Demanti - ipak zraci. Perite ruke (ponovo). Ne jedite salatu. Sve prokuvavajte. Izbegavajte ovogodisnje namirnice, trosite zimnicu od prosle godine. Sve zraci. Dnevnici samo redjaju neke cifre i merne jedinice nepoznate do tada vecini ljudi - bekereli, kiriji. Neke mape sa zutim, narandzatim i crvenim zonama. Ljudi gutaju tablete joda, kupuju nekakve Gajgerove brojace, svi pricaju teorije kako je to manje ili vise od kosmickog zracenja. Odjednom svi lupetaju kako im zrace i televizori ...

* 1989 - moja druga godina studija, kada se ETF-om pronela neka smesna glasina kako je rad na racunarima stetan za zene jer im izaziva kasnije probleme u trudnoci. Neke moje koleginice sa studija su cak i poverovale u tu budalastinu. U to vreme na televiziji su gostovali nekakvi likovi sto su nosili neke drvene pracke i grancice, koji se kao zatresu kada otkriju podzemne vode ili "stetno zracenje". Seljaci su po pijaci pricali kako te likove zovu kada im treba da kopaju bunare. Nepismena nacija. Pa je bila nekakva Teslina purpurna ploca. Pa kosmodisk. To poslednje je dugo nosila moja majka i tvrdila da joj pomaze za bolove u kicmi. Naravno, fizioterapiju i vezbanje niko nije razmatrao ni pod tackom razno.

* 1996 - mobilni telefoni zrace, ne nosite ih u dzepu skuvace vam se j*** ... muskarci, niposto ih ne nosite u pantalonama! Koristite hands-free. Sve zraci, sve je stetno, sve je opasno. Ali nikom nista, svi kasnije kupise telefone. I ispade da telefoni ne zrace. Ili ako zrace - nema veze, nije opasno po zdravlje, nije dokazano. Vozi Misko!

* 1999 - osiromaseni uranijum, lokatori, strucnjaci iz Vince koji cas kazu da je to mit, cas kazu da je to istina, jedni kazu da to ima veze, drugi da to nema veze. Opet neki grafikoni, bekereli, jagma za Gajgerovim brojacima. I opet neki strahovi i panike.

* 2003 - SARS - te godine sam dobio trovanje hranom i zavrsio u hitnoj pomoci. Ja pricam tamo kako imam proliv i povracam, a guska od doktorke me pita: "A imate li probleme s plucima?". Alo, zeno, meni creva ispala, creva, razumes li ti ... CREVA! Ne pluca. Ona opet: "A imate li probleme s plucima?". More mrssssshhhhh ...

* 2009 - pticji grip - hitno kupujte tamiflu, niposto ne prilazite pticama, zapravo bezite od ptica ... prenosi se s coveka na coveka. Ne, ne prenosi se, samo preko ptica. Obolelo ovoliko, umrlo onoliko, nosite maske, nosite rukavice, idite odmah da se vakcinisete ... Prccccc ...

* 2020 - stigosmo sada ovde. Side odavno nema, ili ako je i ima niko od nje ne umire. Mobilni telefoni ne zrace, nema vise podzemnih voda, ptice vise nemaju ni grip. Nema ni opskurnih likova s drvenim grancicama koje se kao nesto mrdaju kada se pojave zracenja ili voda ispod kuce. Ali sada je korona. I opet kao onomad kada je pukao Cernobilj - mape u raznim bojama, samo vise ne brojimo bekerele i kirije, nego nekakva antitela, dimere, trimere, polimere, gutamo vitamine D umesto joda. A kondome su nam nabili ovog puta na usta, da nas ucutkaju.

Pitam se samo sta ce biti sledece ... ah da, znamo. 5G. I opet neke ptice u prici, koje su navodno crkle kada su pustili prvu 5G instalaciju u pogon. Bas se pitam ko je izmislio tu budalastinu. Pa onda povezali koronu i 5G.

Jos samo fali da nas teraju da pored kondoma na donjem drzavnom organu i ovog kondoma na brnjici sto nas teraju da imamo u zatvorenim prostorima - da ce nam nametnuti za par godina i i rukavice, dugacke carape, zastitna odela, kape, mozda i gumene cizme ... i da nas vrate ako nismo propisno obuceni. Kao onomad kada su smo u JNA dobijali komandu "ostav" ako nisu svi dugmici zakopcani.

Vidi sad, podrugljiva reč "babaroga" može da se primeni na neke od stavki.
Ali, koliko vidim, velika većina ovih stavki su opasne bolesti koje su odnele desetine, stotine, pa i više hiljade života (AIDS)

Dali je "babaroga" ili ne, zavisi kako kapiraš medijsko pokrivanje pojave bolesti tj. epidemije.
Kao što znamo, svetu se ne može ugoditi. Prema tvom postu, ti bi više voleo da mediji nisu obaveštavali ni o čemu, ali avaj, onda bi mnogi komentarisali kako se "pojavila misteriozna bolest", ali je "vlast zabranila pisanje".

Evo ako za primer uzmemo Ptičiji grip, Grip tipa A, H5N1 objavljeni dokument: http://www.doiserbia.nb.rs/img...450/2006/0042-84500605494D.pdf kaže da je šest osoba umrlo.
Da su mediji ćutali, ili možda "krili" garant bi bilo više. Ovako, javnost je obaveštena: "mojne da diraš uginule divlje ptice" pa je broj preminulih od ovog gripa u Srbiji ostao jednocifren.

---

S druge strane, DA, slažemo se da tabloidima treba panika, senzacija i bilo šta slično, da bi, kad nema slika i vesti od Stanije, Soraje ili Jovane Jeremić nečim popunili dnevno izdanje.

---

Da ne zaboravimo ni medijsku paniku 1999. oko "malo" bombardovanja, pa jedva da je poginulo 2-3 hiljade.
A lepo smo mogli da budemo pošteđeni medijske panike, prisilne mobilizacije i sličnih trivijalnosti.

Bombardovanja, zemljotresi, poplave itd. su vise nego realna i opipljiva stvar, nemoj da mesas to sa ovim gore navedenim.
Ja nigde nisam omalovazavao zrtve.

Ja sam ovde samo povukao paralelu u nacinu izvestavanja u medijima, koja se provlaci vec 40 godina u stilu: prenosi se ovako, prenosi se onako, radite ovo, ne radite ono, jedite ovo, izbegavajte ono ... a sutradan se promene pravila igre i vise nikome nista nije jasno sta treba da radi. Tako je bilo i kada je dosao AIDS (od koga izgleda vise niko ne umire, jer se o tome vise ne prica), pa kada je dosao Cernobilj (savetovali su nam da ne jedemo salatu), pa price kako su ptice pale od 5G ... na kraju korona - ista prica: svaki dan ti saopste nesto novo.

I bas kao sto je bilo i sa AIDS-om 80-ih - cim se u bolnici pojavi neki narkoman, prostitutka ili gej i pozali se na nesto - odmah su sumnjali na AIDS.
Ako bi umro - pisali su da je umro od side.

Tako slicno i danas: kasljem - imas koronu; boli me stomak - korona; bole me usi - korona; boli me srce - korona ... boli me kicma od sedenja - korona.
Neko umre od raka - sigurno je dobio koronu, pa ga je dokusurila. Zakljucak patologa: umro od korone.
Neko dobije srcani napad - ah, pa da - korona mu je oslabila srce. Zakljucak patologa: umro od korone.
Neko umre u 97. godini - sigurno su mu unuci preneli koronu, nema sta da se testira. Zakljucak patologa: umro od korone.
Neko pogine u saobracajki ... nema potrebe da ga testiramo, sigurno je imao koronu, pa nije pazljivo vozio. Zakljucak patologa: umro od korone.
Sada ti za bilo koju dijagnozu sleduje ista stvar - mrs' u kovid bolnicu.

Eh, taman sam hteo jos da napisem ... ali daleko pre mene Ana Kapor (Momina cerka) je taj stil novinarstva mnogo lepse opisala od mene. Pa da citiram clanak ... objavljen pre skoro 2 godine. A i dalje je tako aktuelan. I dalje konfuzija oko ovog virusa ne jenjava:


Zaista - sta nas jos ceka?

Od korone umire godišnje više ljudi nego od 5 sledećih najsmrtonosnijih zaraznih bolesti (prva od tih 5 je turbekuloza od koje umire tričavih 1.5 miliona godišnje, ali to je uglavnom sirotinja, pa ne upada u vesti).

A što se tiče sumnje na koronu, to ti je kao ona izreka, ako čuješ da topot kopita iza sebe, verovatnije je da je u pitanju konj, nego zebra.
Nije ni čudo što se poslednje 2 godine prvo posumnja da je korona, a ne nešto drugo.

Korona je definitvno vest.
Ti je možda percepiraš kao medijski hajp, ali će se o ovim vremenima za 50 godina pričati kao o španskoj groznici iz 1918. godine.
Verovatno će se ljudi za 50 godina čuditi o tome kako je početkom 21. veka, pored vakcina razvijenih u rekordnom roku, gomila imbecila smatrala da treba da pije marvene lekove protiv šuge i zejtin od crnog kima, umesto da se vakciniše.