Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Svetski rat u Ukrajini

elitemadzone.org :: MadZone :: Svetski rat u Ukrajini

Strane: << < .. 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 233260 | Odgovora: 2915 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+837 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini05.12.2023. u 16:08 - pre 4 meseca
@Shadowed

Neka stave onda taj broj umesto postojeceg, ali ne stavljaju jer je to samo misljenje, nije zasnovan na cinjenicama i/ili dokazima niti je dobijen naucnim pristupom.

Ta procena bi bila ok da je radjena po nekoj metodologiji, nekom statistickom metodom, sa reprezentatvnim uzorkom i izracunatom statistickom greskom ... ali nije.

I ja mislim da je poginulo vise, kao i sto mislim da je poginulo pola miliona Ukrajinaca i jos toliko obogaljeno, ali apsolutno nisam video nikakav dokaz, tako da mogu samo da spekulisem kao i vecina drugih ljudi.


 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12851



+4784 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini05.12.2023. u 16:34 - pre 4 meseca
I za taj broj od 47k su koristili javne podatke:
Citat:
elying solely on publicly accessible records from the National Probate Registry and data from the Federal State Statistics Service (Rosstat).

By our calculations, as of late May 2023, roughly 47,000 Russian men under the age of 50 have died in the war. To be absolutely precise, we can assert with a 95% probability that the true number of casualties falls between 40,000 and 55,000. This estimate does not take into account the losses of the Donetsk People’s Republic (DPR) and Luhansk People’s Republic (LPR).


No, poenta nije bila da li je izvor dobar ili ne, vec u tome sto je broj dobijen u vrlo ogranicenom istrazivanju koji se odnosi samo na deo zrtava predstavljen kao ukupan.

Sto se tice samih izvora, imho, ne postoji izvor koji je ujedno i pouzdan (ne laziraju namerno podatke) i tacan (podaci koje imaju su zapravo tacni).
Najtacnije podatke ruskih gubitaka ima Ruska vlast (ukrajinskih Ukrajinska vlast). Ni jednoj ni drugoj nije u interesu da da tacne podatke, ni jedna ni druga nisu operisani od laganja i ni za jednu ni drugu ne mozemo znati da li su i koliko lagali tako da su skroz nepouzdani taman i da daju tacne podatke.
S druge strane, ima onih koji zele da iznesu tacne podatke i pouzdani su u tom smislu ali ne verujem da ce moci da dodju do tacnih podataka. Prikupljanje sa socijalnih mreza i sl. samo moze da da neki minimalan broj (pod uslovom da je svaki slucaj proveren, znas da je bilo toliko ali nemas pojma koliko je onih do kojih nisi dosao).
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+837 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini05.12.2023. u 17:25 - pre 4 meseca
Socijalne mreze mogu biti samo neki drugorazredni indikator, glavni izvori su umrlice, groblja, objave sahrana i slicno. Tesko da vlasti mogu da se zabrane te objave, a mislim da su to glavni izvori informacija za ovu statistiku i po mom skromnom misljenju pouzdani. Cak i ovi krimosi iz Wagnera su sahranjivani sa pocastima, pomenima i objavama, tako da...

Sto se tice cifre od 47K, opet kazem ako je u pitanju kalkulacija na osnovu reprezentativnog stat. uzorka, onda bi to objavili sa fontom 100px, ali izgleda da nije, tako da je u domenu procene "malog Perice".
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12851



+4784 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini05.12.2023. u 21:42 - pre 4 meseca
Citirao sam ti na osnovu cega je. U clanku koji si ostavio je linkovan taj stari clanak pa imas tamo detalje.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8376
*.dynamic.sbb.rs.



+1349 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini05.12.2023. u 22:05 - pre 4 meseca
Lično takođe mislim da je Rusa poginulo nekoliko desetina procenata više od tog broja a Ukrajinaca najmanje 500.000, tako da se dolazi do onog odnosa koji se najčešće i pominje na ozbiljnim mestima, a to je 8:1.

Ali ne bih licitirao sa brojem poginulih, jer on je na obe strane svakako enorman, po meni je irelevantno da li je taj odnos 1:1, 5:1 ili 15:1, sve je jednako zastrašujuće.

Umesto toga, fokusirao bih se na nalaženje krivaca za toliko krvoproliće, a nakon vrha aktuelne USA vlasti koja je apsolutni krivac broj 1, sledeći krivac je svakako zločinačka NATO propaganda.

Zaista bih molio najpre simpatizere EU-NATO a i ostale, da prokomentarišu izjave najviših funkcionera tih, makar bi to trebale biti, vrlo ozbiljnih svetskih institucija.

U ovom postu sam okačio izjavu Generalnog sekretara NATO o Rusiji koju sam nazvao MA ŠTA KAŽEŠ, a evo sada kačim izjavu Usrulje fon der Lajen, predsednice Evropske komisije (!), na istu temu.

To su dakle najviša svetska tela koja okupljaju NATO plaćenike. Šireći takve izjave ONI SU KRIVI za ovo masovno krvoproliće koje gledamo svaki dan.

Molim da dobro pogledate obe izjave i date komentar.

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+837 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini06.12.2023. u 13:41 - pre 4 meseca
U Emiratima izgleda stigla Nova godina pre vremena:

Russian President Putin meets with UAE President Al Nahya
https://www.youtube.com/watch?...mp;ab_channel=HaberL%C3%BCtfen

Mislim da ga je docekao vlasnik Manchester City-ija i predsednik te drzave.

Mislim da postoji odredjeni konstrast u odnosu na posete Bajdena i Blinkena tom regionu.
 
Odgovor na temu

SASA M.
Pripyat

Član broj: 32850
Poruke: 3180
87.116.163.*



+370 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini06.12.2023. u 20:28 - pre 4 meseca
Ovo je docek

 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8376
*.dynamic.sbb.rs.



+1349 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini06.12.2023. u 20:37 - pre 4 meseca
Sve je to jasno, pun je YT snimaka kako slobodarski svet od rekoh tričavih 8 milijardi ljudi doživljava Putina, a i kakav otpor pokazuje prema USA hegemoniji, pogledao sam par klipova, sve je jasno i meni to i nije nešto interesantno.

Mnogo su mi interesantniji NATO mediji i kako oni te iste stvari prikazuju, tj. kolike su razmere laži koje oni potpuno hladno objavljuju, identično kao ova izjava Predsednice EU i Generalnog sekretara NATO u klipovima koje sam ovde gore okačio.

Moram priznati da sam do ovog rata i ja imao određeni respekt, prema eto "zapadnoj civilizaciji"...Ali ovaj rat je pokazao njihovo pravo lice do te mere da sam sve vreme zapravo šokiran širinom u dubinama laži koje svakodnevno objavjuju.

Pun je net totalnih nebuloza kojima truju svoje složićemo se ipak napredno i bogato građanstvo, ali to njih ni najmanje ne sprečava da izgovaraju i ponavljaju ovakve stvari koja sam već okačio a i npr. ovakve:

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8376
*.dynamic.sbb.rs.



+1349 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini06.12.2023. u 21:30 - pre 4 meseca
Što se tiče nas ovde, mislim da neki u Srbiji još uvek ne znaju KO je taj čovek koji je izazvao rat u Ukrajini, koji se bori protiv Rusa i koji zahteva još novih 100 milijardi dolara za rat protiv Rusije, samo za sledeću godinu.

To je ovaj čovek, aktuelni američki predsednik Joe Biden.

Evo skraćene njegove izjave pre bombardavanja Srbije znači 98me, a i posle bombardovanja, 99te:

 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8376
*.dynamic.sbb.rs.



+1349 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini07.12.2023. u 00:20 - pre 4 meseca
Evo još jedne ilustracije KO je taj čovek koji, osim što je odgovoran za bombardavanje Srbije, je nakon toga proizrokovao i najveću katastrofu na svetu posle II svetskog rata.

Pogledajte situaciju nakon Bidenovog sastanka sa predsednikom Kine, i naročito pogledajte reakciju njegovog službenika USA sekretara Blinkena, za izjave Bidena.



Sada se setite da je taj čovak predsednik najmoćnije države na svetu?!

Šta o njima misliti??
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8376
*.dynamic.sbb.rs.



+1349 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini07.12.2023. u 02:16 - pre 4 meseca
Samo da i ovde ostane zapisano, u slučaju da neko ponovo optuži Ruse za "agresiju" (?!):

Bajden: Odbijanje Kongresa da odobri novih 106 milijardi dolara za rat protiv Rusije bila bi potpuna ludost
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9517
*.static.isp.telekom.rs.



+10255 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini07.12.2023. u 12:45 - pre 4 meseca
Citat:
Nebojsa Milanovic: Sada se setite da je taj čovak predsednik najmoćnije države na svetu?!


Potpuno je nebitno ko je VD "predsednik USA". Njegova uloga je minorna, to je samo marioneta, "glasnogovornik" onih koji zapravo vode politiku.
Bajden još od početka svog mandata iskazuje potpunu demenciju, a USA očigledno funkcioniše, već onako kako treba da funkcioniše.

Ne misliš valjda da Bajden stvarno rukovodi državom poslednje 4 godine?

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8376
*.dynamic.sbb.rs.



+1349 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini07.12.2023. u 12:47 - pre 4 meseca
Ne mislim naravno, ali Bajden je eksponent tog zla koje vrši svetsku agresiju.

Pokazao sam kako to radi i šta kaže za slučaj da mu novih preko 100 milijardi dolara za rat ne bude odobreno.

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 07.12.2023. u 18:02 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9517
*.static.isp.telekom.rs.



+10255 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini07.12.2023. u 13:47 - pre 4 meseca
Citat:
Nebojsa Milanovic:Pokazao sam kako to radi i šta kaže za slučaj da mu novih preko 100 milijardi dolara za rat ne bude odobreno.

Sinoćne vesti (dakle, 6.dec.'23, uveče po CET) su bile da kongres nije odobrio nova sredstva za rat.

Ali, ne zato što neće SAD da ratuje nego zato što je u "paketu" trebalo da se glasa i za rat u Ukrajini i u Gazi. A američki Jevreji žele da finansiraju Izrael, a ne Ukrajinu, pa će ići dva posebna pedloga za glasanje u US kongresu.

Videćemo ovih dana. Možda se izglasa neka pomoć i za Ukrajinu, ali možda ne u tolikom iznosu.

Uzgred, lik i delo Zelenskog ozbiljno je uzdrmano bezbrojnim aferama, naravno sve vezano za novac, ko zna kakve su to sve zakulisne igre. Možda se traži smena, pa tek onda ide pomoć.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8376
*.dynamic.sbb.rs.



+1349 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini07.12.2023. u 13:58 - pre 4 meseca
Meni nije smešno, solidno sam upućen u finansije Amerike (kao amater i posmatrač naravno) i količina naštampanih, stvarnih, kao i prikupljenih para od harača tj. "članarine" NATO država, koja se godinama odvaja za direktni rat protiv Rusije, je enormna.

To je glavno gorivo za taj svetski rat koji nam je pred očima i iako ništa ne možemo da uradimo da to sprečimo, možemo makar da pokažemo gde se koren zla nalazi.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8376
*.dynamic.sbb.rs.



+1349 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini07.12.2023. u 14:12 - pre 4 meseca
Što se tiče Zelenskog, na puno mesta se može pročititi da mu je spremljeno više vila na različitim lokacijama u USA i promena identiteta, tako da za njega ne brinem.

Vraćam se na stotine hiljada poginulih, desetine miliona raseljenih, uništenu zemlju i svetske odnose među državama, ko će za sve to odgovarati?
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
146.70.193.*



+93 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini07.12.2023. u 15:06 - pre 4 meseca
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Meni nije smešno, solidno sam upućen u finansije Amerike (kao amater i posmatrač naravno) i količina naštampanih, stvarnih, kao i prikupljenih para od harača tj. "članarine" NATO država, koja se godinama odvaja za direktni rat protiv Rusije, je enormna.

To je glavno gorivo za taj svetski rat koji nam je pred očima i iako ništa ne možemo da uradimo da to sprečimo, možemo makar da pokažemo gde se koren zla nalazi.

A je l' možeš da nam daš podatke na osnovu kojih pišeš ovakve stvari? Ili drugačije rečeno - imaš li ti neke koristi zbog ovih izmišljotina? Pitam te zato što očigledno nemaš predstavu kako se kretala potrošnja NATO članica za vosjku u poslednjih 30 godina. Posebno ovih novih. Poljska će tek u narednih par godina prestići svoja izdvajanja iz 70-ih. A tek je 2015, 15 godina nakon ulaska u NATO prešla preporuku od 2% BDP-a za vosjku. To se nekako poklopilo sa Ruskom agresijom na susednu državu. Pre toga su preko 2% izdvajali krajem 90-ih, pre ulaska u NATO

A NATO je tek 2019 . trošio više novca nego 2012. Opet, smanjivali su izdvajanja od 2008. do 2015, i onda počeli da povećavaju, sasvim slučajno u isto vreme kada je Rusija anektirala deo druge nezavisne države, suseda nekoliko njihovih članica i počela da finansira terorističke i neofašističke organizacije u njoj, a i drugim bliskim zemljama. Za 10 godina su povećali realna izdvajanja 5%. Ako ne računamo baltičke države, sa vojskom snage lokalne moskovske bande, najveće skokove su imali Grčka, kojoj je glavni neprijatelj druga NATO članica, i Poljska. Pri čemu će Poljska uglavnom "plaćati članarinu" Južnoj Koreji, ne-NATO državi. Verovao ili ne USA je veći deo BDP-a izdvajala 2014 .nego 2021. Britanija i Francuska otprilike isto.

Mogu ostaviti ovde izvore tih podataka, sve je javno, dostupno i poznato. Ali tebe ne zanimaju činjenice, jedino ako neko drugi želi. Mada opet, dostupne su na 2 klika, prva strana pretrage, pa nije potreban ni trud da bi se saznalo nešto o čemu se želi diskutovati. Pod uslovom da neko želi da diskutuje, a ne da izmišlja stvari i prenosi laži koje će se izgleda prenositi s kolena na koleno., pošto ih slušamo već 30 godina. Jer tako je lakše nego čitati dosadne izveštaje i gledati neke tabele i grafikone.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8376
*.dynamic.sbb.rs.



+1349 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini07.12.2023. u 15:14 - pre 4 meseca
Umesto te bezvezne priče od ranije za koju nemaš dokaze, jer nigde ne piše koliko procentualno od tog enormnog NATO budžeta se koristilo direktno za pripremu rata protiv Rusije a to je bitno, hajde upotrebi sve svoje znanje i objasni svrhu i namenu:

1. Svih dosadašnjih milijardi upotrebljenih u poslednje dve godine direktno za tekući protiv Rusije, kao i

2. Svrhu i strukturu namene sad ovih najnovijih 106 milijardi dolara koje Bajden ovih dana traži u istu svrhu.

Da bi ilustrovao koliki je to novac, uporedi ga recimo sa budžetom Srbije ili tako nečim poznatim da bi čitaoci razumeli razmere tog američkog zahvata, i njegove namere.
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
146.70.193.*



+93 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini07.12.2023. u 15:21 - pre 4 meseca
Rat je započela Rusija. Dok Rusija nije počela rat, prvo aneksijom Krima 2014. i podrškom separatista, a potom i invazijom 2022 i aneksijom još 4 oblasti, NATO je smanjivao izdvajanja. I to su činjenice koje ti ignorišeš. Naravno, posle pretnji da će doći do Poljske granice, da će pregaziti baltičke zemlje ako budu lajali, sasvim je očekivano da će NATO povećati izdvajanja. A tih 100 milijardi je oko 10% NATO troškova (do pre rata). Naravno, većina NATO troškova ide na plate i penzije, u mediteranskim zemljama (Italija, Portugal, pa i Španija, a i Crna Gora, Bugarska) to je oko 60%.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8376
*.dynamic.sbb.rs.



+1349 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini07.12.2023. u 15:35 - pre 4 meseca
Nisi odgovorio ni jedno pitanje, a oba se tiču direktno ovog tekućeg rata koji je ovde tema i shvatanja koliko novca odlazi ne na NATO budžet, nego direktno za ovaj rat.

To i dalje nije velik procenat inače nezamislivog NATO budžeta, isprva je bio jednocifren, pa je postao dvocifren, a sa ovih najnovijih 106 milijardi će biti osetno veći.

Video sam izjavu Blinkena kada su ga pitali zašto toliko ulaže u rat protiv Rusije? Lepo i razložno je objasnio da je to vrlo isplativa investicija za USA, jer se ne može se napraviti bolja situacija da Rusija toliko krvari, a da USA vojnici ne ginu.

Pa da, lepo i razložno.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Svetski rat u Ukrajini

Strane: << < .. 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 233260 | Odgovora: 2915 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.