Kako zaštititi automobil od krađe

@zarsilic

Kasko osiguranje kao sto ti je poznato nije samo osiguranje od kradje. Cak bih se usudio da kazem da je stvar opste kulture imati kasko osiguranje.
Ta bezbriznost nema cenu- govorim iz licnog iskustva. Ta bezbriznost je benefit i za tebe i za druge.
A i racunica za polovnjake ti ne stoji-pa bas za auta koja vrede 8000-9000eu kasko se visestruko isplati, premija je nekih 350 eu a svako i najmanje cesanje ce te kostati 100 evrica- da ne pricam o nekoj vecoj steti koja ide bez problema do 1000eu.

Mnogo se frljate sa kasko osiguranjem, kao da je to džabe. Hajde neko da napiše recimo za auto kupljen nov za 10k, pa u narednih 5 godina.

Dakle, koliko košta kasko i u par varijanti šta tačno nudi.

Za onoga kome je to benefit, neka osigura.
Onome kome ono ne ide u prilog, ne treba da osigura.

Jasno sam nekoliko puta naglasio da je rec o personalnoj kalkulaciji.

Meni licno ne predstavlj nikakav benefit. Presao sam preko milion kilometara na 4 i preko 250.000 na 2 tocka bez ogrebotine (ni svojom ni tudjom krivicom). Verujem da nisam jedini. I zasto bi onda kasko predstavljalo benefit.
Posebno sa kulturom to nema nikakve veze.

Ima kod nas u Vojvodini jedna "poslovica" kada je u pitanju osiguranje letine (rec je o 10%) koja kaze:

Placanjem ovakvog osiguranja svaku desetu godinu radis za osiguranje; Bog ne uzima ovako cesto.

@ventura,ok,ako ti mislis da ces iste [ne]ocuvanosti naci auto za 13 kila,i da ti nece smetati manjak auta [doduse verujem da nece,jer imas drugi,ali recimo da nemas] na nekoliko dana,a auto ti je neophodan za posao,ti se onda samo uzdaj u kasko,cak sto vise,nalepi "sikjurd baj kasko" [sala mala ;)]

i da,ima ljudi kojima jedan crtez deteta je vredniji od bilo kojeg auta,ili taj laptop,na kojem mozda ima neki neophodan materijal... i tako dalje


kasko je priiilicno skup,isplati se za onog ko ima,kao dodatna mera
ali kako se isplati osobi koja jedva iskopa par kila eura da kupi automobil,ne znam


jedino od fizickog odnosenja nema zastite,od kradje postoje cake,mnoge su navedene ovde [a dobra je i ona mr. bean-ova :D]

Kako skinu Zeder? Jel cuo neko? Jel video neko?

Evo misterije oko kasko osiguranja i njegovog iznosa.
Informacija je dobijena od DDOR agenta koji se bavi samo ovim poslom.


Osnovno kasko osiguranje iznosi 4,66% od iznosa osiguravajuce sume odnosno vrednosti vozila. Ono ne obuhvata stete cije su vrednosti do 200 eura vec samo one preko tog iznosa. (Sto znaci da sitne popravke morate sami snositi). Ako se zele pokriti i sitne stete, dodaje se na ovaj procenat jos 20%.
Isto tako ne obuhvata stetu nastalu kradjom kao ni nadoknadu stete za vrednosti koje su nestale a nalazile su se u vozilu.

Ako se zeli osigurati i od kradje na ovaj procenat dodaje se (za VW grupaciju) jos 80% kao i na celokupan iznos jos 5% PDV sto u krajnjem procentu izgleda ovako:

((4,66% + 20%) + 80%) + 5% = 10,57 %

10,57% je iznos koji se placa za ful kasko vozila iz VW grupacije. Ostala vozila su jeftinija (onih 80% se koriguje), ali ne drasticno.

Nije tesko izracunati koliki iznos treba dati za osnovicu od 32.000 eura. Rec je o 3.382,00 eura.

Ovo je 100% tacan podatak i odnosi se na danasnji dan.

Svaka niza suma povlaci za sobom „sitna slova“ za koja saznate tek onda kad dodje vreme za naplatu.
(nesto slicno kao i za garanciju od 7 godina )


Iz ovoga je lako izracunati da desetogodisnjim kasko osiguranjem kupujete jedno vozilo osiguravajucoj kuci. Isto kao i za letinu, a nema ni razologa da bude drugacije.

Hvala Žare, to su podaci koji su bili potrebni.

Ne verujem da će se i dalje pričati da je uzeti kasko "stvar opšte kulture" ;)

sta ovo znaci?
ako ti ukradu kola i pri tome razbiju staklo/odvale vrata ili sta vec,i kroz x dana se pronadje vozilo,oni ti ne nadoknadjuju ta vrata/staklo?
ili ti uopste ne nadoknadjuju ukoliko ti ukradu vozilo?

a tek ovo oko min. 200 eura stete :(
[neko je rekao da kada ima ovo,ne brine ni za jednu ogrebotinu,ap jbg,valjda mu ogrebotina nije 200 e]

zarsilic,

Ja sam pre 4 godine kupio auto koji je tada vredeo 32.000 evra, i kasko je bio oko 1000 evra prve godine... Moj prijatelj zimus kupio auto (džip, BMW, najrizičnija kategorija) od oko 60.000 evra i platio kasko nešto malo ispod 2000 evra... Koga god znam da plaća kasko osiguranje uvek je ta cifra 3-5% od vrednosti auta, što je i normalno za taj vid osiguranja.

Što se tiče ostalih varijanti 'zaštite' automobila, zeder se lomi, lavlja kanža se skida tako što se iščupa zajedno sa volanom, alarmi se konfekcijski isključuju i skidaju, kodirani ključevi se eliminišu uštekavanjem novog bord kompjutera, od GPS-a nema vajde čim ga uteraju u garažu gde poskidaju sve i nastave dalje, i na kraju krajeva, šta god da staviš nema pomoći kad lopovi na gurku ukradu auto pa posle na miru mogu da skidaju sve zaštite koje si stavio...

Te sve fizičke zaštite imaju jedinu svrhu da vlasnik auta nešto mirnije spava misleći da je siguran... Čak ni ne deluje po principu "lopovi će odustati, naćiće auto koji nema te zaštite", jer sve te zaštite nisu ama baš nikakav problem za lopove... A i često se dešava da lopovi unapred pripreme sve papire za ukradeno auto, tako da kad markiraju auto nema mu spasa...

Apsolutna zaštita od krađe ne postoji ali je na vozačima da razumno zaštite auto i tako povećaju potrebno vreme za obijanje kako bi lopov odustao i prešao na drugi manje rizičan auto.

Jasno je svima da je moguće da ukradu i auto sa zederom, ali koliko se to stvarno dešava u praksi? Da li je bilo zabeleženih slučaja? Mislim da bi im jednostavnije bilo da otmu auto dok vozač ulazi/izlazi nego da lome
volan ili ga šlepaju.

Emisija B92 ko nije gledao:
http://www.youtube.com/watch?v=lnUlcngQIeo&feature=related

Ispricacu vam moje iskustvo. Pre 10-ak godina primetim vrata mi otkljucana ujutru, neko je pokusao da skine bravu ali izgleda nije stigao (moja sreca).
Stavim bezicni mikrofon u kola i sa 8 sprata uhavtim ga na tuneu koji ima neko pracenje signala (posto sa padom napona beterije menja se i frekvencija) i tako ostavim cele noci.
Posle 3-4 dana probudi me lupanje i pucketanje preko zvucnika, pogledam kroz prozor neko pored kola, okrenem MUP i dok sam ja strcao dole mup je dosao sa obe strane i uhvate tipa u kolicima koji sa zenom ide i krade brave verovatno za nekog ko kasnije nareze kljuc i sl.

Ako neko hoce i nameraci se ukrasce vam bilo kako ... a najjednostavnije: http://www.youtube.com/watch?v=njMUTFcdfdg :)

I dalje stoji pitanje sta koristiti od zastite, koji tip alarma, blokade ... sta je najefikasnije u praksi ?

Potpis

(~ ~)( o o )(~ o)
-(_)---(_)---(_)-

Prošli četvrtak umalo ostadoh bez auta. Na vrata zvoni policija, kažu prijavljen im pokušaj krađe. Siđem na parking i imam šta vidjeti, zadnji mali prozor razbijen, auto otključan. U autu ne fali apsolutno ništa, ni jedan pretinac nije otvoren. Na prvu mi nije imalo smisla, dok nisam pokušao upaliti auto. Prc, kompjuter ne prepoznaje ključeve. Odmah pomislim da su pokušali da reprogramiraju ključeve.. Auto sam morao odšlepati do servisa paukom. Tamo iskusno prvo zagledaju OBD port i pitaju me da li sam ja izgubio poklopac od istog.. Naravno ne, sve je prije bilo na svom mjestu, ali sada je očigledno šta se desilo. Kasnije sam vidio 2 auta sa istom štetom u okolnim ulicama.

Kasko imam i to je jedina prava zaštita, mada i to nije idealno jer postoji minimalno učešće koje se mora pokriti + vjerovatno će da mi skoči premija.

E sad razmišljam, šta bi još bilo korisno korisni uraditi.

1. Staviti neku varijantu lavlje kandže. Znam ja da iskusni lopovi to sve olako riješe, ali cilj je više da postoji nešto izvana lako vidljivo što će lopovima da izreklamira da postoji komplikacija, pa će možda da pređu na lakšu metu.
2. Vidio sam da postoje brave za OBD portove. Ako već dođe do lomljenja prozora i ulaska u auto, računam da se banda neće dugo zadržavati, već imaju minut-dva da ubodu dijagnostiku u OBD i reprogramiraju šta treba. Kad vide bravu, ne vjerujem da će da se zezaju sa obijanjem iste, pogotovo što ne očekujem da je u pitanju iskusna auto mafija, već ekvivalent "script kiddies-a", naučili su trik i sad to ponavljaju. Sve što odstupa od scenarija će prouzrokovati odustajanje.
3. Neka vrsta skrivenog prekidača koji kontroliše relej napajanja pumpe za gorivo ili nešto slično. Pa ako i upale auto, neće daleko stići.

Kad već maštam, jedna varijanta koja mi se naročito sviđa je izmjestiti OBD port negdje druge, a ovaj originalni ostaviti, ali ubaciti između neku elektroniku koja puca neki malo veći napon na pinovima, pa kad stoka ubode svoju dijagnostiku, ima da vidi bijeli dim. Naravno, o ovome ne razmišljam ozbiljno, jer bih morao svaki put da objašnjavam servisu o čemu se radi i opet bi moglo da dođe do nesporazuma.

Poslednja stvar je parkiranje auta na prometnom i dobro osvjetljenom mjestu, ako već ne u garaži. Nažalost, ovo je teže postići u većim gradovima, mada je u ovom slučaju auto bio parkiran ispod bandere na 20 metara od zgrade sa 8 spratova, ali to očigledno nije bilo dovoljno.

Neke druge ideje?

Jaka ( glasna ) alarmna sirena povezana sa senzorima loma stakla i otvaranja vrata/haube sa dvostrukim sistemom aktivacije/deaktivacije

Ovo je jako popularno danas. Takođe: ugraditi potpuno drugačiji oblik OBD2 i imati adapter, koji je naravno kod tebe.

Na tehničkom pregledu, kad zakažem pa me pozovu, obavezno mi napomenu:
- opran auto
- prazan prtljažnik
- potpuno dostupan, pravi OBD2 port ili udenut adapter

Čim oni to tako napominju, kapiram da veliki broj ljudi radi "nešto" sa OBD2 portom, u smislu zaštite.

---

Sirena, alarm ... da ako je auto uvek tu, pored tebe, vidljiv s prozora. Ali, otićićeš u goste, ili ćeš da parkiraš dve ulice dalje ... i čemu onda alarm?

---

Jednom rečju: sve funkcioniše i ništa ne funkcioniše.
Zavisi kakav se lopov na tvoj auto nalateo.
Određenim sistemima zaštite ćeš se uspešno zaštititi od nekih lopova, ali ne i od nekih bolje opremljenih.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Kolegi u DE su profi lopovi ukrali neki Mercedes (ne secam se vec koji, ali je bio AMG ;-) iz garaze dok je spavao.

Sutra se covek probudio, sisao u garazu (zivi u kuci svojoj) - ono, nema auta (verovatno vec na 1/3 puta do Litvanije). Ladno su u sred noci spoof-ovali alarm od garaze, otvorili vrata garaze i izvezli auto na izvol'te... u pm. Srecom imao full kasko koji je pokrio i kradju ali uz zajebavanja koja nikom ne trebaju (da ne pricamo o tome da neko vreme nemas auto).

Ove digitalizovane stvari su posast i divota za strucnije lopine... secam se YouTube klipova iz USA gde prilaze 2 crnje BMW 1M-uk, jedan ima laptop i neke gadgete i bukvalno za <20 sekundi krecu... sve snimljeno na kameram, ali dzaba... ni kamere im nisu neki odbijajuci znak.

Promenjen OBD port je dobra ideja - sa sakrivenim mehanickim kill-switchem jos bolja. Ali, ako nije stavljen kill-switch, ovi novi automobili imaju i remote unlock i start/stop, da se Joe Sixpack ne muci nego iz aplikacije ukljuci klimu, otvori auto i sl... jedino da se molis da nisi u mobilnom dometu u tom momentu pa da ne mogu da ga "nadju", al' ne sumnjam da i za to ima nacin.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ovo je tehničko pitanje ali postavljacu teme pise da je u Berlinu.
Berlin je primer smanjene bezbednosti zbog priliva stranaca.
U Berlinu zivi vise stranaca nego Nemaca.

Nije tehničko ovo o čemu pišem ali ako neko ima komentar bas bi me zanimalo.

Ima u onom nasem filmu " zna se ko ovde voli da krade " !

Taj visoko elektronski kriminal vec 30 godina obavljaju u 90% slucajeva Bugari i Rumuni ! Sto vise elektronike ima auto , on ga lakse opeljesi !

To svakako nisu amateri , ali mozda nisu bas sa mehanikom na ti .

Pa ih vise mehanicka zastita odvrati nego ta elektronika ?

Ja sam u svog "Šumadinca", Fiat 500L, ugradio prekidač koji prekida odvod + kabla, debelog, pema alnaseru. Dobro je sakriven i skida mu se kurbla, ručka iz kabine, tako da se uopšte ne vidi. Taj prekidač prekida samo alnasovanje, ostala elektronika ostaje regularno priključena.

Sam Prekidač je od 400A od onih "Kareta" elektro kolica koje je proizvodio nekad Rade Končar iz Zagreba.

Onaj stari "Šumadinac", koji je "penzionisan", 2012 godište, je dvaput doživeo pokušaj kradje i prekidač ga je spasao. Ovaj novi još niko nije pokušao da krade, put,puj. 2020 godište.

Jako mi se svidja ova ideja o OBD killeru. Koliko se secam, na OBD interfejsu postoji stalnih 12V koji treba da napoje OBD interface. U sustini, mogao bi se ugraditi komad elektronike koji bi sa 12 digao na X00 VDC i cije bi preklapanje trebalo uraditi sa skrivenim prekidacem. Na tehnickom, prebacis na 12V i sve dobro. Posle prebacis na killing voltage i oko za oko, pasta za zube. U standardnom koristenju auta sve je transparentno i Bog da ih vidi...
E sad, ko sto rece Dimkovic, problem nastaje kod ovih sofisticiranih remote varijanti koje se ovde na severu Evrope bas koriste zimi, gde ljudi iz topline doma startuju auto da ih ceka toplo sediste, volan i suva stakla...
Sa druge strane, interesuje me i kakvom tehnikom odrade spoofing.. Tesko da ima komercijalnih varijanti na izvolite, dakle mora biti neki homemade proizvod. Vise covek ne moze da kupi ni posten jammer online, kao nekad..

Ja onomad u kantu svog prijatelja ugradih skriveni prekidac tako da je verglanje islo, ali auto nije bilo moguce upaliti. Vec kod prvog verglanja, covek zaboravi na taj prekidac i verglao dok nije istrosio akumulator.. otisao drugim autom na posao, ostavio ocu da se pati "sa popravkom", otac napravio jos vise sr**a, ostetio anlaser pokusavajuci.. tek posle ovom palo napamet sta je problem...