Oduzimanje dece od strane Centra za socijalni rad, prodaja dece u inostranstvo, krađa beba

Da li pratite skorašnja i jučerašnja dešavanja u Novom Sadu?

Deca oduzeta majci, prema nalogu Centra za socijalni rad, a onda pravosnažnom sudskom presudom takva akcija je stavljena van snage i naloženo je da se deca vrate majci!
Ali - deca nisu vraćena majci! Dece nema, i ne zna se gde su!

Ja zaista ne znam da li je majka brinula o deci (mogu samo da pretpostavim) ali je činjenica da Centar za socijalni rad NE POSTUPA PO SUDSKOM REŠENJU, i ne vraća decu!


Društvene mreže su prepune klipova, a naravno, kao teme su isplivale i činjenice da Država Srbija praktično prodaje desu bez roditeljskog staranja Amerikancima, Šveđanima i slično.
Naravo, ponovo se pojavljuju teme oko krađe beba u porodilištima!

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Evo saznali smo više informacija:

Deca nisu oduzeta, nego su u izmeštena Sigurnu kuću. Majci je izrečena „hitna mera“.

Pravosnažnom sudskom presudom "hitna mera" je stavljna van snage i NIJE "naloženo da se deca vrate majci". Izgleda da majka viđa decu (dva puta nadeljno) i ima određene "roditeljske zadatke".
Dakle, zabuna je bila što se tumačilo da sudsko rešenje poništava sve odluke Centra za socijalni rad, a u stvari poništava samo "hitnu meru". Da je recimo postojao dokaz da je postojalo nasilje, hitna mera bi ostala na snazi.

Ne znam šta to znači "hitna mera", ni koji su to "roditeljski zadaci", ali deluje da su svi spostupili kako treba. Osim majke (ali se nadamo da će se i to promeniti).

Na kraju, izgleda da majka nije dozvoljavala ni da se prizna očisnstvo. To apsolutno ne sme da radi. Deca imaju oba roditalje i imaju prava da imaju oca. Izgleda da nije osporila očinstvo, što bi mogla da uradi ukoliko taj čovek nije otac te dece, nego je uskraćivala deci oca.

Naravoučenije: ako je žena rodila decu, to joj ne daje za pravo da radi sa tom decom šta god joj se prohte.

Baš me je potresao ovaj slučaj.

Vredi pogledati:

https://www.youtube.com/watch?v=jqKKrUApSSM

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Jel gledao neko film "Šavovi". Ja mislim da bi svako u Srbiji trebalo da pogleda ovaj film koji je inače snimljen po istinitom dogadjaju.

Kurir + naslov "nešto bruji Srbija" = preskačem

Preskoči Kurir, slobodno, nije Kurir poenta.
Slučaj, dešavanja i tekuće događaje možeš da pratiš na svim društvenim mrežama.

Deca su silom oduzeta majci, uz plač, vrištanje i ciku, iz zajedničkog doma, dok su dva krupna policajca držala majku, Anu Mihaljicu.
Zato što je neka spodoba iz Centra za socijalni rad mislila da tako treba. Bez obrazloženja, uz suvoparnu flsokulu "zanemarivanje".
Sud je takvu odluku stavio van snage, ali deca i dalje nisu vraćena majci.

Ako ti ove rečenice ne izazivaju nikakve sumnje, ne otvaraju pitanja, na bude emocije, OK, preskoči temu.

---

Deci je i dalje zabranjeno da žive sa majkom (sinovi: 9, 6 i 3 godina) kao da su neznamnija nešto zgrešili, kao da su kažnjeni, zaključani su u nekim institucijama, kao da su kriminalci.
Od majke se zahteva da obezbedi 100m2 stambenog prostora, i oko 1.000€ platu, inače, kažu, decu neće dobiti nazad.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Ali zato, roditeljima onog malog ludaka koji je pobio onu silnu decu pre godinu dana niko nije oduzeo dete. Jesu ga smestili u Lazu ili tako negde, ali teorijski kada lekari u Lazi budu rekli da je normalan vratice se kuci, tatici koji mu je dao pistlolje i vodio ga u streljanu ... i mamici koja mu je kuvala sarme kada se vracao sa pucackog vezbanja iz streljane. Sportski duh, sta ces ...

Izvinjavam se m00deratoru na offtopic-u - znam - maloletni K.K. nije ovde tema ... i ne samo sto nije tema, nego su poslednju temu o njemu m00deratori obrisali bez pardona, tako da je pominjanje tog slucaja neka vrsta tabua na ES/MZ ...

Necu vise, obecavam ... ali sam samo hteo da ukazem na paralelu izmedju dva slucaja. Na jednoj strani, roditeljima malih kriminalaca i zlocinaca ne izricu se nikakve mere, a na drugoj strani nekim drugima oduzimaju decu samo tako, na osnovu ko zna kakve procene.

I sto je najgore - mali zlocinci ne idu cak ni u popravni dom ako su mladji od 14 godina, iako bi po svim zakonima bozjim i ljudskim drzava tu morala da oduzme starateljstvo takvim roditeljima, jer ako to nije zanemarivanje i zapustanje - onda stvarno ne znam cemu uopste zakoni i drzavne institucije.

@B3R1,

U pitanju su potpuno razlicite stvari, vrlo verovatno se njima bave potpuno razdvojene grupe pa nije cudno ni da su rezultati drugaciji.

Kada su u pitanju razvodi, jako cesto to ume da postane izuzetno ruzno i ne tako retko se desi da neko od roditelja sa advokatima i, nekad, privatnim detektivima, gura neki narativ i zatrpava centar za socijalni rad poslom koji se na kraju ispostavi kao tracenje vremena (uz sve ostale tragicne posledice kako po decu uvucenu u spor, tako i po ostalu decu zbog kojih centar za socijalni nema resursa da se bavi ozbiljnim stvarima). Takodje, i obrnuto se neretko desava gde jedan od roditelja dete koristi kao stavku za "pregovaranje" i pokusava spreciti drugog roditelja da ima cak i kontakt sa detetom a kamo li roditeljske duznosti.

Na sve to dodaj i unikatne slucajeve nasilja / zlostavljanja, zanemarivanja roditeljskih obaveza i ostalih strahota koje bi, zapravo, trebale da budu prioritet. Ali probaj da imas prioritete kada si bukvalno zatrpan djubretom ciji intenzitet vise zavisi od manjka moralnih skrupula i cene advokata koje je neko takav spreman da priusti samo kako bi se osvetio bivsem bracnom partneru nego od realnog stanja stvari.

Tako da, posao tih ljudi u centru za socijalni rad (kao i u sudstvu) nije ni malo lak i greske se neminovno desavaju.

Inace, ovakve slucajeve uopste ne bih komentarisao posto je apsolutno nemoguce kao posmatrac znati sta se tacno desava - to bi morao biti posao nadleznih sudova i nadzornih organa koji nadgledaju funkcionisanje centra za socijalni rad.

Sasvim je sigurno da novine imaju neki svoj narativ i prilicno sam ubedjen da to nije kompletna slika, niti je takvu sliku uopste moguce imati kao neko ko nije direktno ukljucen (a cak ni tad je upitno).

Sto je najgore, jako su male sanse cak i u slucaju gresaka/propusta da se na kraju zastiti interes dece tj. centri za socijalni rad bar u teoriji gledaju pre svega interes i blagostanje deteta ali, znas kako, kad si spao na to da ti se o interesu bavi drzavni sluzbenik, sanse su vec namestene protiv tebe :(

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Daleko je to od neke zene iz CSRa. Nista nije do nje. Cak se i povukla/smenjena sa tog posla. Tu su sada u pitanju "ugled i delo" suda, tuzilastva, crkve, mnogih aktivista .... Nema sada nazad. Ostati dosledan i istrajati dok trpis vatru na frontu ...

Acko je pokusao da intervenise, ali nije uspeo da povuce granicu izmedju nasih i njinih ... Ostavio sistem da odradi to - citaj: baci u bunar!

Potpis

U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..

@Ivan Dimković
Jedno je kad se vodi pravna borba i prljavo podmetanje po pitanju da li će dete pripasti majci ili ocu. (fazon: Severina)

Sasvim drugo je kad deca žive sa majkom i oduzimaju se majci, ne da bi živela sa ocem, već da se sklone, sakriju i zaključaju u neki dom.
Nema se uslova za život? OK, tu je društvo, CSR da pomogne, da skloni i da zaštiti majku i decu zajedno, a ne da silom, uz dečiji plač i vrisku odvoje decu od majke?

Greška? Pa ne znam da li sme da bude greške, ali, OK, greška se desila, bila žalba, i sud pravosnažno presudio da je rešenje o oduzimanju dece van snage, ali WTF, Centar za socijalni rad se samoproglašava da nije dužan da poštuje sudske odluke, pa su deca i dalje zaključana u nekom domu.

CSR od samog početka nije ni jednom rečenicom obrazložio: zašto? Osim jedne suvoparne, i na sudu oborene floskule "zanemarivanje".
Kome to treba? Zašto? U čijem je to interesu? Dokle?

Dečija trauma je svakim danom sve veća.
Zamisli šta preživljava dete od 3 godina, odjednom nasilno odvojeno od majke! Da li je veća trauma kod trodišnjeg, šestogodišnjeg ili devetogodišnjeg deteta?

---

Pošto smo svedoci da se deca iz Srbije, za veliku novčanu nadoknadu daju usvojiteljima u USA i Zapadnoj Evropi (praktično: prodaja dece) logično je da se javlja sumnja da su i ova deca "tipovana" za prodaju.
Jer, ni jedno drugo logično objašnjenje ne postoji.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

NIje me previse zanimala tema da bih je pratio detaljno , ali nesto malo sam procitao !

Nije to bas tako kako Java predstavlja Crno - Bela !

Sa jedne strane majka Andjeo , sa druge Zli sistem koji Krade decu ??


U ovoj prici Java ne pominje oca , koji je u Svadji sa majkom , nisu Vencani , Ona mu ne dozvaljava i osporava Ocinstvo ? Plus slucajno "trenutno " je na Robiji ?? I to 2.5 godine ? Znaci nije sitan Kriminalac u pitanju !!


Deca su oduzeta Posle pozara koji je zahvatio objekat gde su ziveli , i koji je znatno bio Ostecenn ! I pre toga je bio Neuslovan za boravak i odraslih i dece !

Ispunjen Djubretom ??!


Posto se u Srbiji Krije ko ja sta od Kriminalaca i Taloga drustva sta po Nacionalnosti , Imena Kriminalaca i Taloga se ispisuju u medijima SAMO inicijalima ?

Cela prica je izgledala , a i sada nije jasno da li se radi o Romima ? Sto je za njih sasvim Obicna i Uobicajena prica , posebno deo o Zanemarivaju dece ! Ni sada nije Iskjuceno da su Romi u pitanju, sto je za njih sasvim normalno ponasanje !


I ovo su teme gde ljudi cesto svoje Emocije prebacuje na druge ljude , Nevezano za realnost !

Tipa " Moja majka je bila Zlatni Andjeo " Sigurno je takva Svaka ili bar Priblizno ?

Nazalost Stvarnost je dosta daleko od te Bajke !

To što je otac u svađi sa majkom ne daje pravo nikome da oduzme dete majci, silom odvede i zaključa u dom.

Ako je bio požar, ako je objekat neuslovan za boravak - OK, tu je društvo, tu je CSR da zaštiti i majku i decu zajedno a ne da silom odvodi decu!

Ana Mihaljica ima oca, ima sestru, ima uslove da skloni decu iz "neuslova".

Bezbrojni su komentari ljudi koji poznaju Anu Mihaljicu, komšije, prijatelji. Ana Mihaljica nije zanemarivala decu, deca nisu zapuštena i zlostavljana. Zašto su odvojeni od majke?

https://x.com/RadeAnicic/status/1768887684183839207?s=20

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Ljudi ulecu uvek u istu zamku od strane medija a vezano za pojedinacne slucajeve i gomile glasina o slucaju. Postoje hiljada slucajeva koji prolaze ispod radara. Sigurno je i dosta slucajeva legitimno, ali u tome je problem jer su pomesani legitimni i slucajevi trgovine dece.

Sustina je da treba pratiti kumulativno(statisticki) od kada su ovi zakoni na snazi. Takodje u Srbiji postoji nasledje kradje dece iz porodilista iz komunistickog-titovog perioda, tako da se ovde radi o nekoj vrsti kontinuiteta.

Bez ulazenja u neke detalje, postoje strani sajtovi za usvajanje dece, napravljeno je nekoliko dokumentaraca (mislim da je poslednji neki Svedski), znaci postoji puno posrednih dokaza da je Srbija visoko kotirana na toj mapi pseudo-legalne trgovine decom.

Ako drzava hoce, nije nikakav problem da se ovo resi, medjutim drzava redovno reaguje panicno, nedoreceno i defanzivno, obicno napadajuci stranu koja trazi pravdu, sto, verujem, znaci da postoji puno slucajeva gurnutih ispod tepiha kao i puno umesanih strana u trgovinu decom.

Mozda je tako kako pricas, mozda nije. Ima i slucajeva gde centar ne reaguje ili neadekvatno reaguje i onda, opet, krivi sto ne rade posao iako bi tako postupanje bilo ortogonalno sa postupanjem u ovom slucaju.

Sve sto hocu da kazem da je jako tesko nepristrasno komentarisati ove stvari za to sto informacije koje neko ima nisu kompletne a na osnovu parcijalnih informacija je moguce kriviti bilo koga i bilo sta, u zavisnosti kako se neko oseca.

Ne pokusavam uopste da opravdavam odluke CZSR, moguce je da su pocinili greske ali resenje za to moze biti samo sudska procedura (ukljucujuci i naknadne procedure za eventualnu dodelu deteta blizoj familiji ako za to ima uslova, ili vracanje majci ako postoje fundamentalne greske u CZSR procesu) a ne komentarisanje na izvestavanja novina koje sasvim sigurno nemaju interese ni dece a ni citalaca u vidu.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Nekako slično sam i ja razmišljao dok nisam počeo da pratim dešavanja. "Ko zna šta je tu istina ..." "Medijima treba samo bajtklik ..."
I onda sam se zainteresovao, i intenzivno pratim.

Činjenica je, i to zastrašujuća da su deca silom oteta od majke. Uz dečiji plač, ciku, vrisku dok su dva policajca držala Anu Mihaljicu.
Činjenica je, takođe zastrašujuća da odluke CSR nisu obrazložene, već samo paušalne, za ovakvo delovanje.
Činjenica je, da sudske odluke CSR nije ispuno.

Deca se nikad nigde ne odvajaju od majke, osim ako su teško zlostavljana i potpuno zanemarivana.
Deca Ane Mihaljice su čista, uredna, obučena, obuvena, očešljana, umivena, lepo vaspitana, uspešna u školi. To su potvrdili školski drugovi, učiteljica, komšije, prijatelji ...

Ako CSR primeti "nešto", bilo šta, onda CSR treba da radi sa majkom: često obilazi, upućuje, uči, obaveštava, objašnjava ... kako treba da vrši roditeljsku dužnost. Pomaže i pruža podršku! Ne otima decu silom.

U normalnim državama, čak i ako je majka narkoman, i tada ne odvajaju decu, nego leče narkomanku i pomažu porodici.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Zapravo, "u normalnim drzavama" (u koje svakako spada i Srbija) se roditelju privremeno ili stalno oduzima starateljstvo nad detetom u zavisnosti od ozbiljnosti problema.

Narkomanija roditelja je mozda los primer zato sto nije nuzno detetu direktno ugrozeno zdravlje / blagostanje na nacin koji zahteva meru oduzimanja uvek vec moze da se resi i na nacin koji si napisao (lecenje roditelja), ali stvari koje bi direktno ugrozile zdravlje ili cak zivot deteta mogu biti razlog za oduzimanje, ukljucujuci i silu u slucajevima gde postoji osnov da se smatra da je dete direktno ugrozeno. To su, naravno, ekstremni slucajevi.

Ja ne znam sta je motivisalo CZSR da uvede tako drasticnu meru, ali bas zbog toga ne bih spekulisao.

Prilicno sam siguran da CZSR ne izrice takve mere tek tako OSIM ako nije doslo do ozbiljnog problema ILI ako nije u pitanje gruba zloupotreba polozaja ili korupcija - za oduzimanje deteta mora postojati bar neka osnova, ako je u pitanju gruba zloupotreba onda neko treba da odgovara, ali tako nesto moze utvrditi samo sud a ne javnost / novine, zato sto javnost / novine nemaju uvid u kompletno stanje stvari.

Da li je mozda CZSR u*ao stvar? Mozda (ali imaj u vidu da postoji sirok dijapazon nivoa greske koja moze biti ustanovljena! Od neke proceduralne do grube zloupotrebe), ali onda je to posao za nadzorne organe i javno tuzilastvo. Mislim na novine i sl - ako neko smatra da je majka ugrozena, onda joj moze finansijski pomoci ili organizovati kampanju skupljanja novca za dobre advokate, kako bi stvar izasla na cisto.

Ali "suditi" CZSR-u ili bilo koma na osnovu informacija iz medija... problem sa svim sto mediji pisu je to sto iza toga stoji samo potreba za pravljenjem klikova, dakle skandal. Mozda je tako, ali moguce je da je "zaboravljeno" nesto sto bi slucaj ucinio mnogo 'dosadnijim' u smislu da je ucinjena adekvatna stvar.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Tako je.

Sud i jeste pravosnažno utvrdio da nema govora o zanemarivanju, zapuštanju ili nedajbože zlostavljanju dece.
I doneo odluku da se rešenje o oduzimanju dece stavi van snage. Da se deca vrate majci.

Ali CSR Novi Sad odbija da postupi po sudskoj presudi! Onda se javnost uzbunila, počeli su protesti, počela je medijska pažnja.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Da li si procitao tu odluku? Ja pogledao nekoliko "novina" i u nekim se tvrdi da NIJE nalozeno CZSR-u da vrati decu. U nekima slede komentari advokata jedne od strana koja tvrdi da cak ni sud nije ispravno postupio zato sto nije nalozio vracanje.

Zbog toga imam problem sa komentarisanjem necega sto zapravo i ne znam sta je.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Bez zelje da stanem na neciju stranu - cisto da se cuju obe strane ...

Odluku suda niko nije video a svi pricaju svoju pricu. Ali, niko nije osporio izjavu:


Sve je pocelo pozarom kada je doneta vanredna (privremena) mera da se deca smeste negde ... Pravni zastupnik majke se zalio. Uz gornji komentar presudjeno je da to vise nije privremena mera, ali deca, normalno, ostaju u sigurnoj kuci. Posto nema stavke o nasilju dozvoljeno je majci da bude u kontaktu sa decom ... Kao sto je u proceduri, radi se procena okruženja i rizika. Daju se zadaci roditelju da bi se popravilo stanje uz zelju da se deca vracaju u sigurno okruzenje. Sud bez toga ne vraca decu! Nema automatskog vracanja.

Inace, problemi su iz davne 2015 godine. Problemi sa ocem, odlazak u zatvor, nastavak vanbracnog zivota, zelja oca da prizna decu i majcino odbijanje da to prihvati. U jednom trenutku iz nama nepoznatih razloga centar reaguje

U dogovoru sa advokatom majke, odredjen je korektivni nadzor koji je ona ignorisala. Zapravo ceo taj prvi sudski spor nam je nepoznat ...

Trenutno stanje:
Otac moze traziti ocinstvo preko suda ali je to nategnut proces, a i on se ocito oladio ... Kakogod - nema nikakvo pravo da pokrene neku inicijativu, da finansijsku garanciju ili obezbedi siguran i miran zivot deci ...
Majka se moze zaliti i na ovu odliku suda ali sudija ce pitati centar za savet. Neko iz centra treba da garantuje da su se stvari pozitivno promenile. A promene nema niti majka zeli da kontaktira sa njima. Advokat moze pokusati dokazati da ovi iz centra mrze majku, ali ce to uz (9 godina nepromenjen) arogantan stav majke biti uzaludan posao. I vidimo da nema pokusaja da se podnese neka zalba.
Pritisak javnog mnjenja na centar je nebitan. Sud donosi odluke i to je izvrsno!
Pritisak javnog mnjenja na sud je ... Postoji jedna odluka i moze se promeniti donosenjem drugacije odluke. Da sud samoinicijativno kaze: e, nesto smo razmislili i zanemarite onu odluku - to ne postoji.

Majka mora bar da odglumi neku saradnju da bi i ostali odglumili da je sve OK ...

Potpis

U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..

Vec od samog starta se vidi da nedostaje gomila informacija.

Ovakve stvari su cesto komplikovane i jako je tesko kao posmatrac imati kompletnu sliku - "sudjenje po novinama" je najgori moguci nacin, pogotovu ako postoji razlog da se sumnja da nisu iscrpljeni pravni metodi za eventualnu zastitu necijih prava.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey