Ko određuje broj ministarstava?

Dosta ljudi je primetilo da 29 ministarstava na ovako malu zemljicu možda i previše, pa su nabrajali te Kanada 10, te Francuska 15 .. zanima me ko određuje broj ministarstava u nekoj zemlji da ne kažem državi, jer meni se čini ovde kod nas da je sve nahereno tako da bude nefunkcionalno .. preklapaju se nadležnosti, a svako drugi služi za izgovor, o izboru ministara da i ne pričam .. prebacivanje odgovornosti, i na kraju ništa i nikad ne radi?

Tipa ministarstvo za poljoprivredu i ministarstvo za brigu o selu, ko da će mi se neko baviti poljoprivredom u gradu, i sve tako slično .. ?

Koliko će biti ministarstava i sličnih stvari određuje broj švalerki koje je potrebno udomiti i dati im platu.

Bolje da platu dobijaju sa državne sise, nego da partijski funkcioneri moraju baš sve da im plaćaju.

Puno je lepši osećaj da i one misle da nešto "privređuju", "rade" i slično, nego samo da se bave najstarijim zanatom.

Sve o tome imas u Alanu Fordu - Ministarstvo za istrazivanje ruda i gubljenje vremena. :-)

A bila je i srodna tema o tome ovde, pre jedno 15 godina, mislim da su tada ljudi rekli sve o tome

Republicka agencija za _____ (dopuniti po zelji)

Dobro de, agencije su super, ali njih osnuješ za popodne, mora ipak da postoji neko zakonopravilo svetog Save koje govori o broju ministarstava?

Plašim se da su nam to podmetnuli neprijatelji srpskog naroda, pa zato ..

Mslm realno ni obdanište ni fudbalski klub ne bi mogao da vodiš a da ima 29 različitih segmenata?

Nema pravila, broj ministarstava se menjao od 1990. do danas. Uvek je bilo izmedju 20 i 25, ali mislim da je ova poslednja vlada rekordna po broju ministara. I ne kapiram uopste cemu toliko ljudi.

Lepo si naveo primer Francuske, koja ima 15 ministarstava, a ogromna je drzava, plus sto ima i teritorije van Francuske (Martinik, Okeanija itd.).

Po Ustavu i Zakonu o vladi, sastav vlade predlaže Skupštini mandatar za predsednika vlade, a narodna skupština potvrđuje izbor i broj ministara.

Dakle, Vučić određuje broj ministara.

Pa on mrzi i sebe, a kamoli druge, tj. nas .. ali na koji način smo došli do 29, da nije neka zaostavština iz sfrj, ili samo alavost za ordenjem i ministarskim mestima?

Ako određuje aj nek određuje, ali zar ne bi trebalo bar da obrazloži, treba nam toliko zbog toga i toga, od nedavno i članice saveta bezbednosti moraju bar da obrazlože svoj veto, ne mogu samo da ga ulože, pa mogao bi i on ..

nije 29, nego 31+ predsednik vlade
više nego Francuska i Nemačka

Covek vec izjavio da sa stem nema nista ... naprotiv - vidno razocaran !!

https://static.elitesecurity.org/uploads/4/0/4079831/vlada.jpeg

Potpis

U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..

Postoji Zakon o ministarstvima, a zakone donosi Skupština RS.
Ima 25 ministarstava.
No postoji i 11 posebnih službi (sekretarijati, zavodi, direkcije...).
Postoje i ministri bez portfelja koji nisu starešine ministarstava, ali su ćlanovi Vlade i njih takođe bira Skupština.

SAD, recimo, imaju to Ministarstvo spoljnih poslova (U.S. Department of State ili kako češće pominju kolokvijalno State Department), ali tamo "Secretary of state" (ekvivalent našem ministru spoljnih poslova) ima gomilu pomoćnika i zamenika, zato nam smešno zvuči ono "prvi pomoćnik zamenika sekretara...", jer postoje zamenici i pomoćnici za svaki region sveta, plus za različite oblasti (recimo za pravna pitanja, obaveštajne poslove, ombudsman, čak imaju specijalne predstavnike za Iran, Venecuelu, borbu protiv ISIS-a, koordinatora za pitanja između Izraela i Palesinskih vlasti), a konkretno imaju biroe za Afriku, Istočnu Aziju i Pacifik, Evropu i Evroaziju, Bliski Istok, Južnu i Centralnu Aziju, Zapadnu hemisferu, Međunarodna pitanja), itd.
Kad pogledam listu tih "službi" na Wiki stranici, tu ima preko 50 nekih službi i kancelarija, od kojih svaka ima nekog šefa sa pratećim osobljem.

Isto i kod nas, može da ima i 5 ministarstava, ali onda svaki ministar da ima po 5 zamenika i 10 pomoćnika, tako da bi se na kraju svelo na isto.
Zašto postoji preko 200 agencija Vlade? Zato da bi postojalo preko 200 direktora tih agencija, a onda direktor ima funkcionalni dodatak, službeni auto, sekretaricu, i prateće troškove (reprezentacija, putni troškovi, troškovi smeštaja na putovanjima, itd.), a kad bi bio običan službenik, ne bi imao pravo na bilo šta od toga.

Da li su sve te pozicije neophodne je neko drugo pitanje, verovatno nisu, međutim ne postoji neko ko će da preseče šta jeste potrebno, a šta nije.
Juče mi iskoči na YT predlog za neki dokumentarac o tome kako je u poslednjih 70-80 godina ili tako nešto rastao broj kancelarijskih poslova i kako menadžment praktično uništava kompanije i biznise, kako se stalno rade restruktuiranja, smanjuje broj zaposlenih u proizvodnji, itd., samo da bi se upravnom odboru i deoničarima prikazalo da se nešto radi - a sada ga nikako naći, nije ni čudo što svi kukaju na YT.

Isto je u politici, stalno se izmišljaju birokratske procedure, najčešće od strane same administracije, kako bi se prikazalo da su stalno zatrpani poslom i da je potrebno zaposliti još ljudi.

Upravo u toj Vladi, odnosno njihovim ministarstvima, sedi armija birokrata koji od svih nas stalno traže neke izveštaje, a te izveštaje niko ne čita. Recimo, morate svake godine da predate završni račun, što sada može da uradi samo knjigovođa (mislim da je možda i ranije bilo tako, ali ko ima privatan biznis, zna bolje), a te izveštaje uglavno niko ne gleda detaljno. Samo poreska možda proverava da li ste svakog meseca uplatili PDV, na kraju fiskalne godine porez na eventualan profit, kako ste trošili novac sa računa, itd.

Na kraju, rezultat ovolikog broja ministarskih fotelja je posledica potrebe da se "nahrane" ambicije, ono po sistemu "mala bara, puno krokodila", međutim, ne znam kako će na to gledati pojedini ljudi u vladajućoj partiji, koji godinama nešto kao rade, a nikako da dobiju funkciju "koju zaslužuju", dok sa druge strane neki koji nisu prešli cenzus na izborima dobiju ministarsku fotelju.
Međutim, takvima je bitnije da budu recimo direktori negde gde mogu mnogo bolje da prođu finansijski nego da dobiju neku bezveznu ministarsku fotelju, jer se zna da ovde čak ni ministar finansija ne odlučuje o finansijama.

Potpis

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Sa splava u vladu

Pa ne znam baš, tako kako si opisao ipak postoji neka hijerarhija, prema tome odgovornost i smene, a nema mnogo mešanja nadležnosti ako je jedno ministarstvo za rad, a drugo za školovanje, a treće za penziju. Trenutni problem je kako ga ja vidim recimo da se žališ jednoj instanci, drugoj, trećoj i dođeš do ministarstva za ekologiju, oni ti kažu nije naša nadležnost nego ministarstva za brigu o prirodu, a ako tamo oni ti kažu ipak je za ekologiju i tu se krug zatvara. Odj*bu te na najvišoj instanci u jednom koraku, i onda sve konflikte razrešava precednik sa imbecilno visokom frekvencijom pojavljivanja u medijima. Jednom rečju nefunkcionalno u svakom pogledu.



S tim delom nemam problem, što se mene tiče mogu da imaju i po dva auta, dve sekretarice, troškove za reprezentaciju reprezentacije, samo ako će da rade nešto svrsishodno, a ne da koče i poturaju klipove u točkove.



Zato se i jesam skoncentrisao na sam broj, a ne na opis delovanja. Prvo što mi pada na pamet je tkz ministarstvo za rad, socijalna i boračka pitanja, brigu o porodici i ... još nešto, bokte stvarno ko iz Alan Forda, čime se u u stvari oni bave, pardon, ne bave i koče? Recimo sutra dođe sledeće ekipa pored kazana i imaju predlog da se osnuje novo dodatno ministarstvo za strinu moje tetke, i glasaju i izglasaju predlog. Šta tačno ili ko bi trebalo da spreči takvo budalasanje koje afektira na celu naciju, makar i tako benigno kao što je sušenje budžeta i džabalebarenje.

Da ne ulazim u opise, jer šta znam u Butanu imaju ministarstvo za sreću, ali recimo da se ograniči broj mogućih ministarstava na broj stanovnika, i da se organizuje tako da je smisleno. Mislim da ne tražim mnogo jer sprega države i kriminala funkcioniše kao švajcarski satić, građevinska mafija, rudarski entuzijasti, lažljivi mediji, i slično, sve funkcioniše kao satić, sem države.

Tako je, Zakon o Vladi i Zakon o ministarstvima. Ta dva se ponovo donose svaki put kada se konstituise nova Skupstina. Samim tim, broj ministarstava je promenljiva kategorija.

Znam da neki ovde ne vole Wikipediju, ali ponekad ima i neke korisne stvari:

https://sr.wikipedia.org/wiki/Vlada_Republike_Srbije

U clanku imate ceo istorijat od raspada SFRJ do danas. Zanimljivo je da je recimo vlada Radomana Bozovica imala svega 19 clanova, vlada Mirka Marjanovica cak 5 potpredsenika (?!), a onda pred samo bombardovanje 1999. cak 37 ministara !!!

Onda nakon 2000. - Djindjiceva vlada je imala 25 clanova, pa je taj broj opadao. Vuciceva prva i druga vlada (2014, 2016) su imale svega po 17 ministarstava - znaci skoro upola manje nego ova trenutna vlada!

Drasticno uvecanje broja ministarstava i ministara se poklapa s pocetkom rata u Ukrajini - 2022 - tada je broj ministarstava bukvalno dupliran!

Slicna stvar se moze uociti i u periodu 1918-1941, ovde govorimo o Kraljevini Jugoslaviji:

https://sr.wikipedia.org/wiki/Vlade_Kraljevine_Jugoslavije

Znaci - 1929 - svetska ekonomska kriza, a broj ministara rekordan. Da bi 1932. broj ministara spao na svega 13, sto je verovatno donji rekord ikada. A onda, kako je 1941. bila bliza broj clanova vlade je bio sve veci i veci.

Tako da sto su neke tenzije (krize, ratovi itd.) prisutnije, u Srbiji se vlada sve vise uvecava. Zanimljivo ... :-)

Zanimljivo ad hok kvazi sociološko istraživanje, :) a ne bi moralo da bude kvazi, čini mi se da bi neko sa sociologije mogao da napiše lep rad na tu temu, samo bi morale da se ubace i druge države, da ne ispadne da važi samo za Jugoslaviju ..

Još bi bilo zanimljivije da se upari sa inflacijom .. na primer 1989 - 1990 u Jugoslaviji je bila inflacija 70%, svetski rekorder u tom trenutku, ne računa se potanja hiperinflacija koja je bila potpuni krah sistema, a u Ukrajini isto od 2014 inflacija 70% do dana današnjeg .. poređenja radi u oba ta trenutka u celom svetu prva sledeća najveća inflacija je tipa 12% .. u ostatku Evrope i i u blizini mislim da Turska muku muči sa inflacijom koja je bila 12% pa 20% pa da l 40% ...

Dobro, pošto se svi snebivaju, evo ja ću, mene da neko pita koliko neka država treba da ima ministarstava ja bih rekao četiri: 1 Za rađanje (tu bi bila porodilišta, jaslice, domovi zdravlja, bolnice i uopšte sve iz medicinske struke) 2. Za školovanje (obdaništa, predškolsko, od osnovnih škola do doktorata i dalje) 3. Za rad - ovo bi bilo glavno i na dalje bi se delilo na dosta pod-ministarstava tipa rad u njivi, rad u svemiru, proizvodne i uslužne, proizvodnja jedan komad godišnje, i 100.000 komada u sekundi, itd ... i 4. Za penziju - da ljudi mogu lepo da se odmore u penziji ... 4 ministarstva kud ćeš više, jedino bi možda moglo da se doda ministarstvo za hobi i za umetnost/zabavu da zbrinemo i pevaljke ..

Kakvo crno za rad socijalna i boračka pitanja brigu o porodici i još nešto .. to ko da je zglajznuta osoba smislila, ili veoma lopovski nastrojena.

Sve je to jasno, nego nisam pisao tako, jer znamo kako sada funkcionišu "nadležnosti", i da sva ministarstva moraju da urade kako im kaže "šef", a da je rezultat ovolikog broja fotelja samo da bi se nahranile ambicije svih "jastrebova", plus nekih koje treba "kupiti" kako bi se dovela sveža krv.

Potpis

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Da imamo glupava i nepotrebna ministarstva, imamo, ali ti ga baš uprosti.
Pogledaj ko su najveći budžetski korisnici, pa onda zamisli ministartstvo koje je mendžment.

- Vojska: ministarstvo odbrane
- Policija: ministartsvo unutrašnjih poslova
- Prosveta: Ministarstvo obrazovanja
- Zdravstvo: ministarstvo zdravlja
- Diplomatska predstavništva: ministarstvo spoljnih poslova
- Sudstvo: ministarstvo pravde
- Finansije: ministarstvo finansija (tu je Narodna banka, štamparija novca, poreska uprava...), bitno, ovo ministartsto "zarađuje", ostali troše
- Lokalna samouprava: mnistarstvo državne uprave i lokalne samouprave.

Od gore nabrojanihj potrošača fali. možda, najveća budžetska stavka - penzije. Za to je predviđeno ministarstvo za rad, zapošljavanje, boračka i socijalna pitanja.

To bi, po meni, bio neki minimum, pa da vidimo šta još imamo i gde bi moglo da se rasporedi.

Imamo ministarstvo za sport, za kulturu, nauku i tehnološke inovacije. Sve to bi moglo da se objedini u jedno, ili da se stavi u obrazovanje.

Privredne aktivnosti smo razbili u gomilu ministarstava : ministarstvo privrede (koje bi moglo da bude jedno), onda ministarstvo poljoprivrede šumarstva i vodoprivrede, onda građeviarstva, saobraćaja i infrastrukture, onda rudarstva i enegetike. Baš i nema mnogo smisla ovoliko razbucavanje.

Pitanje je gde staviti carinu? Možda u ministartstvo fiansija, ili unutrašnjih poslova. Ovako imamo mnistartstvo spoljne i unutrašnje trgovine. Tu bi valjda trebalo da bude pokrivana i zaštita potrošača i slično.

Ako imamo ministartstvo građevinarstva, saobraćaja i infrastrukture, pitanje je ša će nam ministartvo za javna ulaganja, kada su sva javna ulaganja u neku od oblasti koje pokrivaju druga ministarstva.

A sada ide grupa ministastava koj ne služe ničemu:
Ministarstvo zaštite životne sredine (haha, Rio Tinto ministarstvo)
Ministarstvo za manjinska i ljudska prava i društven dijalog
Ministarstvo za evropske integracije (ala smo se intgrisali...)
Ministarstvo za brigu o porodici i demografiju
Ministarstvo za brigu o selu (ministarstvo za dinastiju Krkobabić)
Minstarstvo turizma i omladine (interesantan spoj, čemu li služi)
Ministarstvo informisanja i telekomunikacija (ovo bi mogao da bude samo PR vlade, telekounikacije upadaju u privredu ili saobraćaj ili infrastrukturu)

Postoji stara, dobro poznata cinjenica - USA nemaju ministarstvo sporta !!

I zbog toga propadose!! Uzmu na olimpijadama medalja koliko i svi ostali zajedno. Sta ce im ministarstvo kad imaju Olimpijski komitet?

Sakupi se dovoljno (kosarkaskih, ragbi, hokejaskih ...) klubova i naprave ligu. Sami odluce koja su pravila i sprovode ih. Ne treba im drzava i predsednik da im pravi stadione, kupuje igrace.

I najbolji su u tome sto rade !!

Potpis

U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..

Jeste, a tamo svaki jači univerzitet ima sportski stadion, sale, terene za atletiku i sl.
Kod nas je to sve u vlasništvu gradskih uprava, sale pripadaju školama i izdaju se za novac, tako da deca mogu da igraju basket zimi samo ako plate!

Potpis

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.