Mašina Gorenje GI64160 (538873/03) pokazuje grešku F12

Mašina radi više puta normalno a onda u drugom pokušaju stane i prikaže grešku F12. Kasnije proradi, pa opet neće.
Po specifikacijama iz uputstva greška F12 je šifra za to da mašina nije primila vodu a uzroci mogu da budu ili zapušeno sito na dovodu vode ili presavijeno crevo za dovod ili nedovoljan pritisak vode. Svi ovi uzroci provereni i ne postoje. Nešto drugo je u pitanju. Šta?

Kada mašina radi normalno ona posle startovanja prvo izbaci zaostalu vodu. Zatim prima vodu. Kad se primenje vode završi uključe se mlaznice i mašina radi dalje u skladu sa programom.

Kvar je u sledećem:
Mašina prvo izbaci zaostalu vodu. Zatim prima vodu. Kada se primanje vode završi umesto da krene sa radom po programu ona uključi pumpu i izbaci svu vodu koju je primila, i onda stane a na displeju se pojavi obaveštenje greška F12.


U oba slučaja, kada proradi i kada ne, snimio sam vreme punjenja vodom i nivo ubačene vode. Potpuno su isti. Minut i četrdeset sekundi prima vodu a nivo vode je praktično puna donja kadica. Liči mi da je to dobro?

Zašto je pumpa izbacila nalivenu vodu, šta je ustvari kvar i kako ga otkloniti?


Mašina je stara oko pet godina.

I još; da li neko zna gde može da se nađe elektro šema ove mašine? Ona mi je veoma važna radi sagledavanja mogućeg uzroka kvara.
Ili još bolje servisno uputstvo? Mada ne verujem da je dostupno.
Pretraživao sam Net ali bez uspeha.

Prvo, treba u pitanju navesti da se radi o mašini za pranje SUDOVA, mada je nekima možda to očigledno na osnovu oznake modela, ali se ipak treba držati tog principa.

Drugo, kvar može biti na programatoru ili na nekom od senzora, ali može biti i da mašina negde gubi napajanje (možda i sam programator, ko će znati), pa onda praktično resetuje program tako što izbaci vodu i ubaci novu.

Ako je programator, za to je neophodan odgovarajući alat, šema sa oblikom i vrednostima signala na kontrolnim tačkama, itd.
Ukratko, jeftinije je da to pogleda adekvatno opremljen servis i majstor sa iskustvom, još bolje ako je ovlašćen servis koji ima šemu i ostale podatke za tu mašinu.

Potpis

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Moj propust što nisam naveo da je u pitanju sudo mašina. Izvinjavam se.

Dva majstora su gledala mašinu. Jedan iz ovlašćenog servisa. Obojica su dali istu dijagnozu; ili je merač protoka ili je programska ploča ili je i jedno i drugo pa možda i još nešto, pa su tako velike šanse da bi popravka koštala kao polovina cene nove mašine, što se ne bi isplatilo.
Zato sam rešio da pokušam da je sam popravim u nadi da popravka onda neće biti toliko skupa, odnosno da će biti isplativa.
Po struci sam elektrotehničar za telekomunikacije pa se prilično razumem u strujne konstrukcije. Ali nemam nikakva iskustva sa popravkom ovakve mašine. Velika pomoć bi mi bila šema ove mašine gde bi mogao da vidim osnovne i pomoćne funkcije i elemente. Tako bih mnogo lakše mogao da pretpostavim uzroke pomenutog kvara.
Naprimer, mogla bi da postoji verovatnoća da povremeno otkazuje dolazni ventil za propuštanje vode pa da blagovremeno ne zaustavi dotok, pa onda proradi sigurnosni merač nivoa vode što uzrokuje izbacivanje vode i zaustavljanja mašine. Međutim ja i ne znam ni da li pomenuti merač uopšte i postoji u ovoj mašini ili je to rešeno na neki drugi način. Zato bi mi šema ove mašine bila od velike pomoći.
Dijagnozu otežava i to što mašina povremeno radi a povremeno ne.

Potrebno vreme punjenja vodom u tu tvoju mašinu je jedan minut. Elektronika "vidi" da je vreme punjenja duže nego što bi trebalo i prijavljuje grešku. Znači da je programator/elektronika najverovatnije ispravna. Kada je takva mašina u garanciji, po definiciji se menja:

1. razdelnik vode u kome je protokomer i

2. dovodni elektro ventil za dovod vode.




Za početak zameni samo dovodni elektroventil.

Umesto originalnog elektroventila za probu postavi najobičniji jednokraki elektroventil. Original ide komplet sa crevom i malo je skuplji.

Hvala na odgovoru.

Znači dovodni ventil može da se odvoji od razdelnika vode i da se zameni?
Takođe, da li je protokomer deo koji može da se zameni u razdelniku ili je neodvojivi deo razdelnika?

Pitao sam prodavnicu Gorenje delova da li imaju protokomer za ovu mašinu i dobio sam odgovor da taj deo ne postoji u ovoj mašini. Pretpostavljam onda da sam trebao da pitam za "razdelnik vode"?

Naknadno sam pročitao izmene odnosno dopune posta pa sada imam jasniju sliku o problemu.
Zameniću prvo ventil dotoka, prvo sa običnim kako si rekao. A reci mi molim te samo koji ventil da kupim i u kojoj prodavnici?

Kupi ”jednokraki ravan 180 stepeni”, tako ga trgovci zovu. U Beogradu imaš u Elpok, Tehnorikambi, Loren,…..

Kupujem ventil, montiram, pa se javljam. Trebaće mi više vremena za testiranje jer mašina nekad radi normalno a nekad ne.
Ako se vreme punjenja skrati sa minut i četrdest na jedan minut to će već biti indikacija da je stari ventil bio neispravan.

Meni se jednom desilo da je "lavirint" preko kojeg mašina zapravo prima vodu bio toliko zapušen kamencom da je mašina otkazivala. Whirpool.

I slično, kao i postavljaču teme: kad je pritisak u vodovodnoj instalaciji dovoljno jak, onda se mašina napuni za neko predviđeno vreme. Kad je slabiji, ne napuni se, i prijavi grešku.
Sve ovo je počelo lagano, a kako se kamenac sve više i više taložio, bivalo je sve češće i češće.

U to vreme nisam ni mogao da pretpostavim šta je u pitanju, pa sam zvao majstora, iz ovlašćenog servisa, koji je izjavio da nikad taj model mašine nije video.
A Whirpool, kupljen u Bgd, najobičniji, srednji cenovni rang. Svašta, wtf, koji si mi ti moj "ovlašćeni" ?!?

Svejedno, lik je znao o čemu se radi, pa smo sonu kiselinu ulili u lavirint (zajedničkim snagama) pa je sve proradilo.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

lavirint ili razdelnik vode, valjda je to jedno te isto, je pored dovodnog ventila, i u mom slučaju jedan od osumnjičenih za ometanje dotoka vode. Prvo gledam ventil pa ako on ne reši situaciju prelazim na razdelnik.
Po svemu sudeći i ja ću morati postojeći da čistim sonom kiselinom jer za sada ne mogu da nađem odgovarajući razdelnik za ovaj model mašine.

Ma da, to je to isto. Razdelnik ili lavirint.
Nije mi jasno ni šta razdeljuje, niti ko traži izlaz iz lavirinta.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Meni je crklo isto to jednom, pa sam istrazivao malo. Taj razdelnik sluzi da primi prvu vodu koja prolazi kroz posudu u kojoj je so za omeksavanje. Zato je tu i protokomer, mada ga moja masina nije imala na razdelniku vec negde drugde (ili je odredjivala nivo vode pomocu plovka, jbm li ga).
Svaka sledeca voda uliva se u kadicu mimo posude sa solju.
Moja masina je Candy, evo je i danas radi, a stara je vise od 10 godina.

Ovaj što je Java postavio u stvari je samo protokomer sa ozrakom ili iberoauf-om, nije razdelnik. Funkcija razdelnika je u ovom slučaju dole u samoj posudi za so. Raniji razdelnici su bili bez protokomera na sebi. Kasnije je na istu konstrukciju razdelnika samo nadograđen protokomer tako da na prvi pogled izgledaju isto.

Mašina „popravljena“!
Pod navodnicima jer nije ni bila neispravna. Neispravan je bio ODVOD VODE!

To mi nije bilo ni na kraj pameti sve dok nisam pročitao jednu stavku Tehničke informacije u vezi greške F12 a koju je postavio @test1234:

- Proverite da li je odvodno crevo pravilno namešteno i čisto (u aparatu je previše vode)

Zbog neispravnog odvoda, prilikom izbacivanja vode dolazilo je do zaostataka jednog manjeg dela vode u mašini, ali dovoljnog da izazove već opisane posledice.

Dakle, kada se mašina startuje ona prvo izbacuje eventualno prisutnu vodu. U mom slučaju sa zaostatkom dela vode. Zatim se puni potrebnom i propisanom količinom vode. Količina kojom će se napuniti tačno je određena i regulisana protokomerom. Međutim ako postoji i zaostala voda onda je to u zbiru količina koja će aktivirati sigurnosni sistem od prepunjavanja. On onda uključi pumpu koja izbaci vodu, mašina stane i izbaci grešku F12.
Kod mašina koje nivo vode registruju senzorom nivoa, a ne protokomerom, do ovoga ne bi moglo da dođe.

A sada ono što mi je najteže da napišem, ali moram. Šta je bilo neispravno kod odvoda vode? Pa to što sam ja pametnjaković nastavio postojeće crevo sa još jednim crevom od metaripo. Bilo mi je potrebno samo oko dvadesetak santimetara ali pošto takav nastavak ne postoji dodao sam crevo standardne dužine. Višak dužine je stajao smotan u krug na dnu elementa sudopere. Malo po malo u tom delu se nakupilo omanje đubre koje je ometalo izbacivanje vode, pored povećane dužine koja svakako ima udela u otežanom protoku.
Zašto sam produžavao crevo i pored toga što je njegova dužina bila dovoljna da se spoji sa odvodom na sifonu sudopere? Zato jer nisam bio zadovoljan time što je crevo bilo prekratko da bih napravio savijutak čiji će luk biti maksimalno moguće izdignut iznad priključka na sifonu. Misleći da će tako postavljeno crevo onemogućiti eventualno ulivanje vode u crevo mašine kada je sudopera napunjena do vrha a potom otvoren ćep da voda otekne. Mada, možda u mašini postoji nepovratni ventil na odvodu, ali ja u to nisam bio siguran.
Sve to još i zbog toga što mi je priključak na sifonu izgledao malo čudno, nije iskošen na gore već je horizontalan, a što mi se nije baš svidelo.

Posle svega moram da se zahvalim učesnicima foruma, posebno članu @test1234, na dobroj volji i želji da mi pomognu. Naučio sam dosta toga o mojoj mašini. Nadam se da će u budućnosti to znanje da mi bude od koristi. Mada, bilo bi još bolje da mi ne bude ni trebalo!

A jel ti i dalje primanje vode traje minut i četrdeset sekundi?

Da. Isto 1min i 40sec.
Možda ovaj model mašine i ne uzima vreme punjenja u obzir ili je dozvoljeno veće od navedenog.
Ako je ipak punjenje nominalno 1min, što sam primio k znjanju i zapamtiću, onda ću u budućnosti možda imati problem. Povremeno ću i da ga proveravam, da vidim da li se menja.