Olimpijada: rezultati, komentari i misljenja - Iskljucivo u ovoj temi!

Vec je skoro gotovo, ako vaterpolisti nesto ne urade ostadosmo na Jasninom srebru, sta mislite zasto smo stigli u ovu situaciju?
Moje misljenje je da je ovo posledica politizacije sporta i upropascivanja zarad licnih interesa (npr. jadranska liga, covic, babic...), zatim nevodjenja racuna o mladim sportistima, pogotovo u pojedinacnim sportovima, eto primera Natase Janjic, nisu joj dali normalne uslove za trening pa sada lako moze uzeti 2 zlata, ali za Madjarsku, a sto je najgore nema joj se sta zameriti sto ja tako uradila.
Takodje ne mogu da razumem da neki ne zele da igraju za reprezentaciju...
Licno znam za kajakase u kakvim nenormalnim uslovima treniraju, plivaci dolaze u 3-4 na bazen da bi dobili termin... sramota...
Mnogo bi vise drzava dobila nego sto bi dala kada bi ulagala u sport, druge bre drzave pomazu na sve nacine, a nasi kao da namerno onemogucavaju, a ovamo odlaze na utakmice da bi se slikali.
Jasna i strelci nemaju normalnu municiju za treninge...
U kakvim uslovima trenira Olivera... i ovako je postigla fantastican uspeh, plasim se da ce je ispustiti sada kada treba da joj pomognu na sve nacine, ja bih joj dao nagradu kao da je uzela zlato.
Ako se nesto ne promeni na sledecim igrama necemo nista uzeti, kad u ekipnim odu u penziju sadasnji igraci ko ce da ih odmeni?!! pa mladje selekcije u kosarci slabe rezultate postizu, Milicic je skoro vec propao u zelji da se brzo proslavi (mada nikada po meni nije bio neki igrac).
Odbojkasima svaka cast za borenost, ipak su imali velikih zdravstvenih problema.
O fudbalu necu ni trositi reci...
Hrvatska i Slovenija su do sada uzeli po 4 medalje, i ne verujem da ce se na tome zaustaviti.
Ako se ovako nastavi ne vidim da nam se pise dobro ni u ekipnim, a o pojedinacnim da ne govorim...
Mnogo gorih stvari sam mogao napisati, ali trudim se da budem miran i da se ne nerviram mnogo,
pozdrav svima!


_{[Ovu poruku je menjao flylord dana 27.08.2004. u 01:46 GMT]}

Nasa drzava ima toliki budzetski deficit da treba da razmislja gde sve jos moze da smanji davanja, a o povecavanju nema ni govora. Doslo je vreme surove trzisne ekonimije i u sportu - nije bitno da li je neko uspesan, vec da li taj njegov uspeh donosi pare. Vidis, neki od nas rade i po dve smene, da bi obezbedili sigurnu egzistenciju svoje porodice i makar do penzije zaradili dovoljno da imaju svoj stan, a ne da zive kod roditelja ili jos gore kao podstanari. Takvi ljudi nemaju ni vremena ni snage da gledaju olimpijadu, a svako povecanje poreza radi finansiranja sportskih aktivnosti nekih tamo koji ce eventualno jednog dana osvajajati nekakve medalje i slikati se za novine. Ako su pare uslov za medalje, neminovnost je da mi ni jednih ni drugih necemo nesto mnogo imati sledecih godina...

---

Slazem se sa tobom da se ne moze narod opterecivati u ovoj situaciji sa porezima da bi finansirali sport, ali nisu to mnogo velike pare za drzavu, za ekipne sportove nema potrebe mnogo dodatno izdvajati, samo treba organizacija da radi na pravi nacin, za pomoc prvenstveno mislim na pojedinace, na zalost nemamo mnogo potencijala, tako da ne verujem da bi bio problem pomoci,
Jasna je sama rekla da bi joj pomoglo da joj nabave kvalitetan pistolj i municiju (kako ona kaze on kosta 1200 e, na kraju ga je jedva dobila od sponzora, zar ne mislis da je makar to zasluzila da joj drzava obezbedi?), ne radi se tu o milionima, pa ne verujem da bi za sportiste sa potencijalom bilo potrebno vise nego sto samo poslanici uzmu na lazne putne naloge.
Naravno ide prica mnogo dublje, od osnovnih skola i neadekvatnih sala, za to je potrebno duze vreme naravno... , ali za one koji nesto uspeju u ovoj situaciji siguran sam da se mora naci novac koji ponavljam sigurno ne bi ostetio drzavu.
Sta je za drzavu problem da za nekoliko atleticara obezbedi novac za pripreme, pa to je smesno za drzavu, ali na zalost drzava nam je takva kakva je.
Pa nek prebace novac koji se ulaze za pripreme manekena od fudbalera na druge bice sasvim dovoljno.

Posle vecerasnje tekme sa Holandijom 5:0 za njih naravno,ovo vazi za fudbalere.
Svaki navijacki klan bi trebalo da uzme da istambura svoj klub da nas bre vishe ne blamiraju de stignu. Sramota jedna,igraju za pare a ne za navijace i drzavu,ko poslednje su babe,ne trce,mase ko somovi,moja baba bi bolje igrala!!!!

---

Nemam razloga da ih "tamburam" zato što ne znaju da rade svoj posao (a to im jeste posao, školu nisu završili). U krajnjem slučaju, sportisti sigurno nisu na spisku za dotičnu vaspitnu meru.

Što se fudbala tiče, ne treba da nas iznenađuje. Poodavno naši prvoligaši u svojim timovima imaju fudbalski nepismene igrače. Igrač koji ne zna da štopuje u staroj jugi nije mogao ni da dohvata lopte, pioniri bilo kog tima nisu imali takve ni na klupi, a danas ih gledamo na TV ekranima. Da se razumemo, ne pričam konkretno o zvezdi već o našim "fudbalerima" uopšte.

eto petarde za crvene petlice...e ima li ovome kraja...
jedino mi zao odbojkasa oni su se barem borili....svaka ima cast nema im se sta prigovoriti oni su bar jedva izgubili i to od ''nekog'' a ne ko ovi ostali slepci

---

ma kakvo ulaganje u sport od strane drzave ?! Ne mogu da verujem da neko jos masta o tom komunistickom modelu !?! Pa oni imaju para da nas kupe sve zajedno !

'Oces decko da budes fudbaler, kosakas.. nema frke, nek ti cale napravi stadion, sazida teren, nek ti dovede trenera pa se ti posle prodaj kome hoces, a sto se tice reprezentacije voljno.

A ne ovako, koriste infrastrukturu datu od drzave (koja kao ne ulaze u sport), sve imaju i posle, ajd cao mi odosmo, nece cak ni za repku da igraju. I jos kazu, e pa kako mi da uspemo, drzava ne ulaze u nas. Pa, mislim...

Nekad je jos to imalo rezona, do 27 godine ne moze otici, a za repku nek proba da ne igra dobro...

---

Sad cu da ti ispricam zbog kakvih ljudi je propao sport.
U mom malom selu od oko 7000 stanovnika zive ljudi koji igraju odbojku strava a koji su pre 3 god. usli u A ligu (nije mala stvar za jedno selo! mogli smo da odvalimo partizan kad smo hteli) E onda su otisli svi, ZASTO? Nisu imali trenera salu i lopte!
Od tada odbojka je utihnula ,nema nas, neigramo.
Ja kao podmladak sam trenirao i imao zanimaciju druzio se zezao se i imao razvijeno telo uodnosu na sadasnji pivski stomak.Sad ko da je neko iscupao deo mene i bacio, praznina jedna koju tesko popunjavam, eh kad setim samo sta smo sve postizali i sta smo sve mogli da postignemo.

Toliko, ali ne mogu a da nepotkacim fudbalere koji mi se gade.Oni za razliku od ostalih imaju sve uslove a rezultate su im ispod nule!

Hoces da kazes da je SAD komunisticka zemlja zato sto daje stipendije sportistima koji imaju dobre sanse za uspeh??? Isto vazi za vecinu zapadnoevropskih zemalja. Naravno da nismo bogati da mozemo tako da radimo, ali ipak se nesto moze i mora uraditi.
A ako si procitao CEO moj post video si da ja mislim na sportiste tipa Olivera Jevtic, a ne na izvikane fudbalere ili one koji se isto tako ponasaju. Da se ja pitam zakonom bih zabranio da se ulozi i jedan dinar u bedne fudbalere koji recenicu ne umeju da sklope.
Ej bre Stojkovic izjavljuje da nije dao ostavku zbog mnogih pisama podrske?!!!! pa mozda je dobio pismo ali od Ekvatorijalne Gvineje kojoj je cilj da nas pretekne u fudbalu.
U ekipnim sportovima najveci je problem u rukovodstvu.


i to je jedan od razloga zasto nam ovako ide.

A politicari mogu da se pojavljuju na utakmicama da bi se slikali za novine, mogu da salju pisma podrske, a kad treba pomoci gde su?? samo znaju da kupe poene.

A za one koji kazu kako narodu nije do sporta, jeste ima ljudi koje ne zanima, to ne osporavam, ali moze li iko reci da sport u teskim trenucima nije bio jedna od retkih stvari koja je mogla da podari radost ovom narodu?


E to je sramota, a glavu dajem da je 1% ulozeno od onoga sto su pokrali politicari, direktori itd. u tvojoj opstini ( da se razumemo, ne mislim ni na jednu pojedinacnu stranku, vec na sve) ulozeno u sport da ne bi bilo tako, pretpostavljam da se radi o Ribnici?



Ja navijam za partizan, ali nisam od onih koji mrze zvezdu, navijao sam za vas veceras i ne pada mi na pamet da likujem sada, veruj mi ne ocekujem nista bolje od partizana protiv rumuna, a i briga me, ne zasluzuju da se nerviram zbog njih.


Inace pre neki dan u novinama sam procitao da je neki decko na juniorskom prvenstvu scg bacio kuglu preko 19 m, znaci bio bi bolji nego Peric na OI, sada je vreme da se stane uz njega, a bas me zanima da li ce se iko setiti da mu se makar javi i pita da li nesto treba, pa makar patike bedne, osim ako nekim cudom sam nesto uradi pa osvoji medalju za par godina pa posalju pismo podrske.

Ko ce da pomogne kad zapne, pa zna se - drzava ! Drzava izdrzava. Alo ljudi, daj manite se tih shvatanja. prvo taj drzavni novac je neciji, on nije niciji kako se to nekada mislilo. Znaci kada drzava nekom da novac onda taj neko mora to i da vrati. E kad se to shvati onda se moze pricati o ulaganju the drzave u sport, a ne u davanju sportu novca od strane drzave !

Drugo, sta znaci traziti pomoc od opstine, ministarstva, drzave ? Pa sta je drzava i njene institucije - to su ljudi koji rade. Vi hocete rukomet, a opstinari bi da razvijaju malinarstvo. Bad luck.

I na kraju tamo neki siroti decak baca kuglu. Ej, pa znas sta, tamo neka sirota zena nema para za decu ? Tamo neki siroti student studira na ETF-u, tamo neki siroti doker savija pljugu... Ako je on takav talenat neka sam sebi nadje sponzora majku mu.

Ako se ovako nastavi ja ocekujem da sportisti uskoro krenu da blokiraju puteve...

---

Pa kroz sport se ogromne pare vrte i drzava lako povrati taj novac. Koja firma je kod nas bila najveci izvoznik '91? Crvena Zvezda. Ogromne pare su usle u drzavu i od toga je uzet porez. Da drzava nije ulozila u izgradnju stadiona, u trenere i sl., onda ne bi bilo takvog izvoza. A opet uspesni sportisti nalaze sponzore koji ga placaju a drzava opet uzima porez. Ali da bi neko postao uspesan sportista njemu trebaju pare da bi mogao da se usredsredi samo na treniranje. E to pocetno ulaganje u talante moze da radi neka firma ili drzava (ako proceni da joj se isplati). A drzavi se uglavnom isplati. Evo pogledaj malo sta ti treba za odlazak u Ameriku, Kanadu, Australiju, Novi Zeland...Svi traze visoko obrazovanje ili da si vrhunski sportista. A sta ce drzavi vrhunski sportisti? Pa treba im jer oni drzavi donose pare kroz reklamiranje itd...Sportisti sa osvajanjem medalja ipak reklamiraju drzavu. Onda se ogromne pare placaju za pravo na tv prenos sportskog dogadjaja gde ucestvuju vrhunski sportisti. Kompanije kao npr. Koka-kola, Adidas, Nike itd. ulazu u reklame...Od svega toga drzava zaradjuje...


Pa mozda je neko talenat ali da bi se dokazao mora da vezba i trenira. A odakle mu pare za to? Pa drzava ako ulaze u mlade da se bave sportom tu ima koristi u vise navrata: pomaze se otkrivanje talenata a takodje se promovise bavljenje sportom sto je zdravo.

Naravno ja sam za to da drzava ulaze i u talentovane programere, fizicare, muzicare itd.. Naravno pre svega u muzicare i sportiste jer oni najvise novca donose. Vrhunski fizicari ce ionako da odu negde da razvijaju gorivo za interkontinentalne rakete, da projektuju satelite i da rade gomilu drugih stvari koje kod nas ionako ne bi mogli da rade....Kada bude bilo para onda sve njih treba sponzorisati...


Ne, oni ce samo da se pokupe i da odu u neki strani klub i njima ce da zaradjuje pare a mi mozemo da se pitamo sto je ta osoba otisla...

Ali ti mislis da su sve drzave glupe sto ulazu u sport. A najvise ulazu one koje najbolje finansijski stoje a ne verujem da bi imali tako dobru ekonomiju da ne znaju gde treba uloziti pare. Znam osobu koja je bila osvojila medalju na olimpijadi iz fizike i imala u prvoj godini ETF-a sve desetke a posle dobila stipendiju na MIT-u. A znas li koju stipendiju? Sportsku zbog veslanja! Jednostavno to donosi najvise para univerzitetu (kroz razna takmicenja sa drugim univerzitetima....)
Vidis da svi cene sport i svi pametni ulazu u sportiste jer znaju da se tu vrte ogromne pare.

Da cuo sam za to na americkim univerzitetima i nemam reci... Mada ko zna, u zdravom telu zdrav duh, mozda ce lakse i bolje da uci posto ceo dan bude veslao ! Vidim, ti zivis na NZ pa me nisi najbolje razumeo. I ja sam za to da drzava ulaze (i to sam podvukao da ne bude zabune, ali za tebe je uzalud), a ne da se nekom poklanja nesto.

Primer porodice Seles. Oni su dosli u TK NS i tamo je bilo nesto u fazonu, ok dali smo vam sve mi vise ne mozemo mi ne stvaramo svetske sampione. Karolj Seles (otac) se pokupio, prodao svoje imanje, odveo svoje dete u SAD i napravio od talenta sampiona ! Sad da li neko moze nesto da prebaci Moniki ? Ne moze.

Ovde kod nas je sve obrnuto. Nekad ni sami roditelji ne znaju sta im dete trenira, a deru se na drzavu ! Pored toga vrhunski sport zahteva i vrhunski menadzment. Moras sam obijati pragove, traziti sponzore, kao i u bilo cemu drugom. A to da je neko talenat makar i u pljuvanju u dalj, a da nema sponzora - to moze samo da se desi kretenu.

---

// napomena: poruka napisana pre prethodne dve (srkijeve i zephyros-ove), ali poslata posle, pa ima (iznenađujuće) veliki broj poklapanja.. :-P

odakle li vama samo ideja da država treba da ulaže u sport? sport, bar ovaj što se gleda na olimpijadi, je čista zabava. amaterski sport još i jeste rekreacija, ovo ono, ali profesionalni sport je čist šou-biznis, i mora se povinovati pravilima koji u njemu vladaju (hint: sport, kao ni šou-biznis nije kultura, i nema kulturnu vrednost, pa samim tim ni ne opravdava ulaganje države u isti).

svaka čast toj jasni šekarić, ali ako ne može da nabaci par sponzora koji bi nalepili svoje logoe na njen dres, ili ne može da napuni dvoranu kada se takmiči negde (da li bi neko od vas platio i otišao da gleda neko njeno takmičenje? da li ste svesni koliko je to dosasno uživo??), onda možda treba da razmisli o drugom zanimanju?

mislim, možda sam ja najboji na svetu u pljuvanju u dalj (ili pljuvanju na forumu ;), ili najbolje slažem domine, ali to niko ne želi da gleda (ni besplatno, a kamo li da plati za to), to ne doprinosi čovečanstvu (ili bar državi, ne povećava ni GDP), i po kom osnovu onda da ja tražim od države pare za dalje usavršavanje u tim "disciplinama"?

dakle, sport nema proizvod, i ne donosi nikakvu korist čovečanstvu. sport ne proizvodi pare (pare se vrte oko sporta). sport služi isključivo za:
- rekreaciju (deca, klinci, amateri, neprofesionalni sportisti)
- razonodu/zabavu (košarka, fudbal, i još par popularnih profesionalnih sportova).

sve što ne potpada pod ove dve tačke nema razloga da država finansira, jer ničemu ne služi.. čak, druga tačka uglavnom može i sama (pošto je tako popularna, spoznori, kupovina karata, itd..), pa tako jedino ima smisla finansirati prvu tačku..


nasuprot svemu tome, ja sam (bio) u tim vodama, pa da vas pitam, da li možda znate koliko država izdvaja za naše talente iz nauka, programiranje, matematika, fizika, i tome slično? da li znate da jedna jedina utakmica naše reprezentacije u nekom ekipnom sportu košta više nego celokupni godišnji budžet za sva internacionalna takmičenja takmičara iz naučnih disciplina (jedva im i putne troškove plaćaju).

a za razliku od sportista, retko kada se sa tih takmičenja vraćaju bez neke medalje.. i za razliku od sportista, oni čak uče i ulažu u nešto korisno, što će sutra doprinositi državi, možda i celom čovečanstvu..

ali nee.. znate li koliko je zanimljivo gledati nekog klinca kako 4 sata sedi i rešava zadatke iz fizike? da li možete zamisliti da neko sedi sa strane, i navija.. ili čak da plati za ulaznicu da bi tome prisustvovao?


po meni, nauka, istraživanje, obrazovanje.. sve je to mnooogo, iznad sporta na listi prioriteta.. a znamo koliko se malo ulaže kod nas u ove tri stavke.. tek kada se to podigne na mnooogo viši nivo, tek onda treba izdvojiti sledeći DINAR za sport..



_{[Ovu poruku je menjao -zombie- dana 26.08.2004. u 10:53 GMT]}

---

Kroz ovu temu se pomalo provlaci i politika. Ta tema nije dozvoljena na ES-u, tako da bih vas sve molio da ne pokusavate da "idete" u tom smeru.
Hvala na razumevanju

Ok mogu reci da se slazem sa sobom sa strane da bi naravno prvo trebalo nahraniti gladnu decu, i svako normalan bi tako mislio, ma nek se ukine sport da bi se nahranio narod, nema problema, ali ne ide to tako, onda bi cela zemlja trebalo da stane, ako je sport kriv sto ta zena nema da nahrani dete i jos mnogo drugih prvi sam da se ukine, ali mnogo, mnooooogo drugih stvari je krivo za to.
To je utopija, ako hoces da pricamo o tome nema frke, pokreni temu, meni je cilj bio da popricamo zasto se ovo desava konkretno u sportu jer je sada aktuelna olimpijada, pa mnogo siromasnije zemlje su uspesnije od nas, a ipak ovom narodu je sport dosta puta vracao osmeh na lice.
Sad ja tebe mogu pitati zasto ta zena radja dete ako zna da nema mogucnosti da ga izdrzava, i samo muci i sebe i njega, pa ces onda ti reci zasto taj sportista ne prekine sa treniranjem ako nema uslova...i ta prica ide u nedogled i besmislena je, zasto siriti temu na taj nacin. Ne razumem zasto skretanje od teme.

Znam da ova prica nece nista promeniti, da mozemo samo izneti svoje misljenje (ja prihvatam da mozda gresim, zato se i razgovara) ali da nista ne zavisi od nas, ali po tome bi mnogo tema na ovom forumu, i svaki drugi razgovor izmedju ljudi bio visak jer nema svrhe jer nece biti promena.

Ja sam konkretno rekao sta je po meni problem, prvenstveno losa organizacija i kadrovi koji vode nas sport(za fudbal,kosarku, ali verujem da je tako i u manjim sportovima ), kada bi bili normalni ljudi koji se razumeju i kojima je u interesu razvoj sporta vodili drugacije bi bilo. (naravno cast izuzecima).
Pa u budetu se odredjuje koliko se odvaja za sport, ne verujem da taj novac uvek zavrsi gde bi trebalo.
Sada sam naveo primer nekoliko sportista kojima je trebalo mnogo pomoci (svaka cast Uzicu koje je Oliveri dalo stan, to je dobar primer), makar sada kad su vec nesto postigli.
Kao sto sam na pocetku rekao mislim da problem polazi jos od osnovnih skola, i od tada bi sve trebalo da krene, dobro mozda sada nemamo sredstava za tako masovne probleme i krupne rezove, ali makar onima sto pokazu potenijal i pruze rezultate treba pomoci, za pocetak nek bude samo to.
Kako je Madjarska nasla interes da onoj Natasi pomogne, mozda ne direktno za male sportove, ali indirektno sam siguran da ce joj se vratiti.
Ili neka nasa vlada kaze, ne damo nista, ali onda neka ne salju onda telegrame "Jasnin uspeh je i uspeh svih nas" a nisu joj obezbedili pistolj od 1000 e i municiju za treninge.

Plasim se da ce nas i ova Angola pobedjivati u buducnosti u kosarci ako se ovako nastavi, ukinuli smo domacu ligu?! zasto?? zbog novca koji ce sebi u dzep staviti grupa ljudi. Nisam ja protiv toga zato sto tamo igraju bosanski i hrvatski klubovi, isto bih mislio i da igraju grcki i bugarski.
Ko ce sada da dolazi da gleda utakmice u Kraljevu, Leskovcu? Uvek je tamo puna hala, ali sada nece videti ni Zvezdu ni Partizan ni Fmp... polako ce se gasiti mali centri, veliki ce opstati, nacionalna kosarka ce padati i na kraju ce biti ravna linija.
Nadam se da gresim.

Nemojte me pogresno shvatiti, nisam za za to da se uzme od naucnika, taman posla, ali nije sport kriv sto je i tamo takva situacija, i nece neki dobri potezi unistiti nauku,
kroz svaki moj post se provlaci da i sa OVIM parama (ili vrlo malim ulaganjima, skoro beznacajnim) ali boljom ORGANIZACIJOM stanje bi se sigurno popravilo.
Znam da se ne moze izdvojiti veliki novac u ovoj situaciji.
Nisam ja osoba koje misli da treba oduzeti mladim matematicarima i fizicarima i dati nekom bacacu kugle, ne sme se desiti da on njima oduzme, vec na drugi nacin naci resenje.


Ako moderator misli da je tema izasla iz svojih okvira zna sta mu je ciniti

pogledaj recimo ovu sinocnju utakmicu PSV-Zvezda. E to je slika i prilika naseg fudbala danas. Meni je stvarno zao tih mladih ljudi koji pene za fudbalom, makljaju se po stadionima i jos vicu "Uprava Napolje !"

Zamilite da jednom Berluskoniju neko kaze - uprava napolje ! To ne ide. Ove nase uprave klubova rasprodaju igrace cim pre mogu. Time postizu 2 efekta: prvo trpaju enormnu kolicinu love sebi u dzep, a drugo slabe klub. Zasto ? Pa zato da ga jednog dana kupe i to za male pare...

Sad vi to objasnite nekom klincu koji je proplakao celu noc ili ce meni neko da dodje i kaze: pa znas grad Beograd, Republika, treba malo da uloze u Zvezdin stadion.

---

A sta fali zabavi? Narod ne treba da se zabavlja? Ako velikom broju ljudi znaci to da gleda, onda to i treba da postoji. Isto kao i filmovi. U cemu je razlika u gledanju neke napete akcije i gledanja sporta? Ni u cemu! Razlika je samo u ukusu ljudi pa jedni vole jedno, jedni vole drugo a neki vole obe stvari.


Ali mnogo njih se bavi amaterskih sportom bas zbog profesionalnog sporta. Ljudi se obicno rekreiraju kroz onaj sport koji je popularan u zemlji. Ovde recimo stalno po parkovima igraju kriket. A da li si kod nas video nekoga da igra kriket? Ali zato kod nas na svakom cosku imas kosarkaske terene pa ljudi igraju kosarku ili pikaju fudbal. Makar sam ja celo prolece i leto visio na Adi i igrao kosarku. E a kada nije bilo profesionalnog sporta da li su se ljudi toliko bavili sportom? Da li su se u vreme Milosa Obrenovica ljudi skupljali i na asfaltiranim terenima igrali kosarku? Ne bi ni sada toliko njih igralo kosarku ili fudbal da ti sportovi nisu tako aktuelni. Pa mnogi ne bi ni znali pravila.


Opravdava to sto drzava na sportu dosta zaradjuje tako sto ce strane firme da sponzorisu sportske klubove i da se reklamiraju preko njih. Ili tako sto ce da zaradi lovu od prodaje igraca skupljajuci porez. Tacno je da sport ne proizvodi pare i da se pare vrte oko sporta ali kada je vec tako sto onda da se to ne iskoristi? Recimo kada je prvenstvo u fudbalu veliki deo para od prodaje prava na TV prenos ide drzavama koje su ucestvovale i to koliko ces da dobijes zavisi od plasmana. Ali i najgori plasman donosi milione. E sada ti mozes da ne ulazes uopste u sport i da ne ucestvujes na recimo svetskom prvenstvu u kosarci ali narod ce svakako to hteti da gleda. E ti ces onda platiti TV prenos (ili ce neka privatna televizija platiti i iznositi pare iz zemlje) a zauzvrat neces dobiti NISTA! A mozes da ulozis pare, platis dobrog trenera pa onda kao ucesnik da dobijes finu paricu. Sta ces da uradis? Mozda si ti u pravu ali to bi vazila samo kada bi odjednom sve drzave odlucile da ne ulazu u sport. Ali kada vec nije tako onda ti je cilj da se i ti prikljucis i uzmes malo kajmaka. A mozda ce tvoju reprezentaciju i da sponzorise neka strana firma: Adidas, Nike, Mercedes, BMW itd...


Isto kao i takmicenja u informatici, fizici itd...Zato se i ne ulaze puno u nju. Ako MIT i drugi vrhunski univerziteti nece da sponzorisu fizicare i informaticare nego sponzorisu sportiste valjda ti je jasno da se ne isplati? Pa ne stoje ti univerziteti tu gde stoje zbog toga to nisu znali gde da ulazu. Ali sportska nadmetanja donose mnogo para univerzitetima. Od toga se placaju dobri profesori itd...Eto resenja za nase intelektualne talente po srednjim skolama. Lepo se malo ulozi u organizovanje sportskih takmicenja tako da srednje skole zarade pare od cega mogu deo para da daju tim ucenicima koji bi da se takmice iz fizike. Em je zdravo za ucenike da se bave sportom, deci je lepo jer vole takva desavanja a jos se dobijaju pare.


Pa onda ne. Ali ako doprinosi GDP-u (a mnogi sportovi doprinose) onda treba ulagati.

U globalu da, ti si u pravu. Ali neko tu ipak uzima pare i svakome je cilj da bude u toj grupici koja uzima pare.


I ja sam bio i dobro sam prolazio na takmicenjima. Ali ne verujem da bih nesto bolje znao da sam ja dobio neke pare. Ali ako skola plati dobre predavace onda bih verovatno vise znao (mada ne zalim se jer je moja skola imala super profesore). Ali fora je sto drzava ne moze beskonacno samo tu da ulaze jer bi negde stvar pukla (presusile bi pare) ali ako ulaze u sport koji moze da donese profit onda bi mogla deo para da da za programere i druge...


Ma gde ce doprinositi. Mnogi koje znam a da su bili dobri na takmicenjima su otisli u inostranstvo.


zombie, cini mi se da ti se ne svidja trenutan nacin funkcionisanja sveta :) (lova i kapitalizam)


A odakle pare da se u to ulaze? Nemaju bre dovoljno za penzije...To tvoje bi moglo da prodje u nekom idealnom svetu.....mada ni onda ne bi moglo da prodje jer ljudi vole da gledaju profesionalni sport i svakako bi trosili pare da gledaju npr. NBA ili ligu sampiona u kojoj mi necemo ucestovati. Ja volim da vidim kako gimnasticari (gimnasticarke :)) prave razne akrobacije. Volim da gledam skokove u vodu. Volim da gledam dobru kosarku. Ali da li bi to bilo tako dobro da ljudi nisu imali para da treniraju? Pa nisu sve drzave blesave sto vrhunskim sportistima omogucavaju razne povlastice.

Slucajno sam pre nekih godinu dana bio na nekom simpozijumu, gde se okupilo, izmedju ostalih, dosta sportista i vlasnika uspesnijih firmi. Tu su sportisti pokrenuli pricu kako uspesni privrednici treba da ulazu u mlade talente, kako bi jednog dana... bla, bla...

I privrednici su pristali, dali su saglasnost da se osnuje fond, iz koga ce perspektivni sportisti moci da dobiju novac za sve sto im treba, ali, pod uslovom da jednog dana kada budu uspesni i zarade milione, sve to vrate u fond. Sa kamatom, naravno, kako bi fond sve vise rastao. Potrebna je, naravno, neka garancija vracanja, npr. neka roditelji tog perspektivnog talenta daju stan pod hipoteku, pa ako se ispostavi da pomenuti sportista nije tako talentovan ili nece da vrati pare - zna se sta sledi...
Sve u svemu, prilicno povoljni uslovi, pomenuto je da se nigde ne precizira do kada tacno mora da se vrati, vec je to potpuno opusten odnos tipa "nisi zaradio ove godine? nema veze - videcemo se sledece" i tako godinama, samo je bitno da jednog dana ulozeno mora biti vraceno.
Ostalo je da sportisti razmisle o tom predlogu par dana, onda su razmisljali mnogo duze, i na kraju su rekli kako je to za njih previse rizicno... Zamisli, za njih ne sme da bude rizicno a za privrednike koji daju novac se podrazumeva da bude rizicno?
I tako, sportisti su navikli da im se daje, poklanja, a ne da se u njih investira, a kod nas niko nema dovoljno da bi poklanjao... narocito drzava!

---

To je ona druga strana price, klubovi, savezi...
U spas fudbala mislim da niko vise ne veruje, ja se zaista iskreno nadam da ce u kosarci doci do nekih promena i da necemo propasti.
Potpuno podrzavam Divca i Danilovica za to sto su uradili, doduse nisu u dobro vreme, ali razlog njihovog napustanja je ispravan, teramo ljude koji hoce da pomognu, a ovamo neki Covic nam odlucije sudbinu kosarke. (za moderatora: napadam ga kao kosarkaskog neradnika i prevaranta a ne kao politicara) , babic, sagadin...
Ne napadam ja ni Sagadina zato sto sam grobar vec sto ima velikog udela u nazadovanju i propasti nase kosarke, covek je tako reci jedan od vlasnika JL koja ce unistiti sve osim onih koji u njoj igraju, a nakon izvesnog vremena i one koji igraju jer nece imati odakle da dovode kvalitetne igrace osim iz inostranstva, verujte isto bih rekao i za partizanove, ali mislim da su u ovom slucaju jedni od retkih koji su nesto pokusavali.
A zbog tih prevara, pranja novca svega sta se desava u fudbalu ne secam se kada sam zadnji put otisao na utakmicu.
Zelim da verujem da necemo izgubiti i kosarku, odbojku, vaterpolo.




Ok, kao pocetna ideja nije losa, ali ipak razumem rizik, za tako nesto mogu uzeti kredit od banke pa se na isto svodi.
Kao kada bi trazili da svi koji su bili na budzetu a nisu zavrsili fakultet vrate pare, a velika vecina je takva.
Znaci kao polazni osnov je ok, samo da se nadju neki kriterijumi vracanja, kako koliko, pod kojim uslovima. npr da oni koji uspeju i zarade milione vrate vecu cifru nego sto su ulozili, nece im biti problem ako zarade velike pare, i na taj nacin nadoknade za one koji su propali a nemaju da vrate. Niko nece namerno propasti. Mislim da bi to svi prihvatili jer niko ne zna na pocetku dokle ce stici. Ideja je ok, ali treba dorada.

A evo kako mislim ono sto sam rekao da ce drzava indirektno vratiti pare.
npr. uloze pare u perspektivne pojedince (Da ponovim NE u obnovu Marakane, pripreme fudbalera i sta ti ja znam, njima ni dinara ne bih dao). Uzecu kao primer stoni tenis koji sigurno nije profitabilan sport

( Inace ako hocete da napravimo neki mini turnir za ES tu sam:)) ) .

Nema tu mnogo velikih ulaganja.
Znaci plate pripreme, obezbede sta je potrebno bla bla... Ovi dobro prodju, (uvek ce neko dobro proci), osvoje medalje, raste nam ugled u svetskoj organizaciji, dobijemo organizaciju nekog velikog takmicenja (mislite da bi smo dobili prosle g. da nemamo kakve takve uspehe?), e sada tu su sponzori, prava od prenosa, turisti (nema ih mnogo ali ih ima), drzava ubira poreze na sve to i vratila je pare. (nisu to neke velike pare, ali sigurno vece nego sto su ulozene). Necemo uvek dobijati prvenstva, ali i mnogo se lakse nadju sponzori kada drzava stane iza njih.
Ovo sam naveo samo kao primer da me ne bi bukvalno shvatili.




p.s Srki vidim da si iz Aucklanda, imam druga tamo

Evo, radi vracanja na temu, i konkretnih podataka:


1. 76 medalja - SAD
2. 52 medalje - Kina
3. 42 medalje - Australija
4. 34 medalje - Japan
5. 53 medalje - Rusija
6. 33 medalje - nemacka
7. 26 medalja - Francuska
8. 22 medalje - Italija
9. 18 medalja - Ukrajina
10. 17 medalja- Rumunija
...
...
...
59. 1 medalja - SCG

Sad, ako neko moze negde da iskopa podatke o ulozenim sredstvima u sport, da vidimo da li je to proporcionalno.

---