Citat:
E, Ivane, malo si već smorio, a? Ako ti mrziš crkvu i sve vernike iz koznakog razloga (možda te je neki pop tukao kad si bio mali), to je tvoja lična stvar, ali nemoj svoju pljuvačinu po crkvi da kriješ iza neke brige za "buduće naraštaje".
Ovaj - skolu sam zavrsio pa samo mogu da pricam o "buducim narastajima" - ne zaboravi da pricamo o skoli, je li tako? :)
Eto brinem se, jebga.. ne zelim da mi deca rastu u takvom okruzenju, i to je svakako moje pravo - a smatram i to mogu da obrazlozim da je takav nacin obrazovanja los.
Ne mrzim ni crkvu ni vernike, ali ne zelim njihovu 'nauku' u javnoj skoli. Ako hoces da platis da ti deca uce kod popa u sta god da verujes da je istina, samo izvoli... ali u drzavnoj naucno-obrazovnoj instituciji svakako to ne bih voleo da vidim.
Citat:
"Neke", "sve tri velike", "implicitno smatraju". Ajd navedi konkretnije primere.
Osim toga, imao si, i i dalje imaš nešto što se zove "demokratski rasizam", gde bogate države smatraju ostale države nižim i mogu donositi odluke koje obavezuju sve.
Konkretne primere ti je dao vindic8or postovanjem linka na "Pastira" gde se vidi odnos prema jednoj drugoj religiji. Islam je vrlo otvoren, dok hriscanstvo pravoslavno to radi kroz zabranu institucije braka (crkvenog) medju pripadnicima razlicitih vera.
Ti mi kazes "to nije religija vec crkva" sto je nonsens, jer upravo ta crkva polaze monopol na tu hriscansku religiju i kroz njene institucije se ljudi obrazuju - cisto sumnjam da im pop kaze "to nije stvar crkve vec religije" kada je brak u pitanju... naravno, kada bi samo to bilo stivo za obrazovanje, niko ne bi ni znao za bolje - a tako je bilo tokom celog srednjeg veka.
Naravno, koga briga za to - briga je kada ta institucija kao ispiostava religije pokusava da se naturi kao moralni autoritet i kada je kvalifikovana neobrazovana vecina priznaje za isti taj autoritet (v. patrijarh i sl..)
Citat:
....što naravno, nije tačno. Religija ne zabranjuje, to čine ljudi unutar crkve. A i to je podložno varijacijama. Da ne govorim o tome da mane svake crkve (opet, crkve, ne religije) ponaosob pripisuješ svim religijama.
Nije nego - nije religija nego crkva, a vecina vernika obrazovanje o religiji i znanje o religiji upravo crpi iz crkve - da nije crkve ne bi ni bilo organizovane religije svakako.
A navodim ih sve zato sto su sve 3 monoteisticke religije zajednickog korena o kome pricamo i imaju dosta slicnosti i vrlo vrlo dobar skup zajednickih mana.
Citat:
Ihaaa, cenim da bi se jako zabrinuo ukoliko bi te crkva sada exkomunicirala. A što se psiholoških mehanizama kazne i nagrade tiče, ne treba čak ni da počinjem sa realnim mehanizmima kazne koje sprovodi država, strana država, kompanija, itd...
Sad nije problem jer zivimo u sekularnom drustvu - bio bi ti problem da zivis u religioznom drustvu kakvo ovi talibani zele da naprave, a to mozes da vidis u nekoj selendri u Srbiji koje je recimo 100% religiozno kako bi se ljudi ponasali da te pop anatemise. Afghanistan je idealan primer za totalni extrem.
A razlika psiholoskih mehanizama drzave i religije je upravo ta da su drzavni mehanizmi minimizirani u cilju odrzavanja reda i mira, dok su crkveni mehanizmi upereni ka necemu krajnje neopipljivom i empirijskom... after all, drzava mi ne propisuje koju cu pozu u sexu da koristim, dok neke crkve i te kako da... a religija isto voli da se mesa u interne stvari kroz propisivanje mnogo toga sto joj nije domen.
Sekularna drzava naravno ima isto to u nekoj meri, ali daleko manjoj - i podlozna je promeni i unapredjenju, sto crkvena dogma jednostavno nije.
Citat:
Kao što i sve druge društvene organizacije zadržavju pravo da se distanciraju od svog/svojih članova. S tim što je šteta koju mogu pričiniti u njihovom slučaju jedna od najmanjih.
Hehe - da ali ni jedna od tih organizacija ne preuzima monopol na moral a pritom ima i tu nezgodnu osobinu da je "set in stone" :) A vidis, postoji i institucija javne osude i ostavke - sto crkva ne priznaje (bozji rad niko ne kritikuje)... kad Pahomije kresne neko dete, Filaret slika svoj AK-47... Crkva ne mrda prstom... kao sto ni ne mrdaju Mule kad se neki retard digne u vazduh u skoli i pobije decu, usred verske toksikacije... to je ono sto je bolesno i pogresno - oni smeju da trtlaju o svemu, a unutra nit imaju kritika ni skrupula, pa jos niko ne sme ni da kritikuje njihov "bozji potpis"
Citat:
Mda, evo mene baš prisiljavaju da radim sve kako piše u "Bibliji". A da ne govorim o tome koliko je bilo racionalno ono čime su mene pokušali da indoktrinišu još dok sam bio mali.
Ma nebitno.. chill, razlike se vide u akutnoj korumpiranosti i nekriticnosti... to je ono sto se ocigledno ne uci. Crkva te uci nekriticnoj poslusnosti, jos gore.
Citat:
Aha, dok recimo savremene demokratije to ne rade, jel tako? A i taj sistem "prećutno podržavaju ratove" mi oduvek bio smešan. Ako se nisu javno izjasnili o takvim stvarima, otkud onda ti znaš šta oni podržavaju a šta ne?
Ne osudjuju huskanje od strane njihovih radnika (popova) - sasvim dovoljno. U politici normalnih drzava lako zglajznes.. u crkvi, ocigledno ne, after all - to je bozja stvar :)
Citat:
Kapitalizam od čoveka očekuje da bude opsesivno-kompulzivni potrošač. A konačan izbor na kraju krajeva je ipak na tebi.
Reci to devojcicama kojim otkidaju klitoris (97% u Egiptu 1994) ili ih udaju in advance... bas volim to poredjenje... evo juce su me ovi iz Sony-ja jurili nozevima da mi zavaljaju Vaio :)
Citat:
BS. Kratko i jasno. Veće i krvavije podele su postojale među ljudima iste vere, ili između "vernika" i "ateista". Osim toga, čovek ne ratuje zbog podela, čovek pravi podele da bi ratovao.
Ovde se slazemo :-) Samo ja mislim da su organizovane religije samo kolateralna steta ovakve ljudske prirode... prezivele su nekim cudom ali su definitivno relikt upravo te psihe.
Citat:
Ljudski nagoni se mnogo češće sukobljavaju sa sekularnim zakonima, pa ti to izgleda ne predstavlja problem.
Sekularni zakoni ti ostavljaju mnogo vecu mogucnost izbora ipak po meni i ne zadiru ti u krevet ili u frizider (u dobrom delu sveta)
Citat:
Jes, ajd brže bolje da vratimo alkoholičare i liberale da nam uređuju program. Ajmo malo tolerancije pa da sve to ocenimo cvetićima i zekama.
Ma pusti alkoholicare i liberale, radi se o tome da je skola mesto gde se deca uce nauci - a ne... nije ni bitno, za versko obrazovanje te vrste postoji verska skola, nek veruje svako u sta hoce - skola treba da decu uci naucnom rigoru i kriticnosti. Naturanjem kvazi-nauke se to nece postici.
[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 07.09.2004. u 23:10 GMT]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos:
http://www.digicortex.net/node/17 Gallery:
http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! -
https://github.com/psyq321/PowerMonkey