Green Day - American Idiot - Komentari

@ postmortem:

Kakve ima veze uopste ono sto si ti spomenuo da tvoj friend mrzi globalizaciju busha gejtsa & kompaniju.....

Pa moze da slusa sta god hoce, i to nema veze sa tim sta misli. Ako on misli da je ta muzika kvalitetna onda neka je slusa, pa necu valjda ja iz recimo nekih uverenja da slusam samo Grandovu najparadu?!?!? Tvoje misljenje mi nije ni malo jasno.

---

ni tvoje spominjanje grand parade ne vidim ikakvog smisla da ima sa onim o cemu sam govorio..



@Nabukodonosor:
verujem da si procitao ES pravilnik mnogo pre mene, tako da te podsecam da verbalno vredjanje sagovornika nije u skladu sa ovim forumima.
ja to vredjanje prepoznajem u tome sto negativno komentarises nesto o cemu nisam pricao.
Upravo sam detaljno ishchitao svoja dva posta na ovoj temi, i ni u jednom nisam spomenuo niti mtv, niti kvalitet/nekvalitet grupa, ni dobre/loshe grupe, nit ishta shto bi mozda moglo da ti otkrije koje je moj 'profil'
Zato te javno upozoravam da, ako zelis da sa tobom diskutujem na ovoj temi, lepo citas postove i klonis se improvizacija, drzis cinjenica, i, mozda je malo glupo da kazem, ali, uchtivo ponashash. hvala na razumevanju.


moj stav.
heh, zaboravih o chemu je krenula tema.
moja poslednja recenica iz prvog posta govori da mi se ne svidja popcorn kultura (kako je neki nazivaju, a meni se naziv prisvidjao).

dakle, to podrazumeva potroshachko drushtvo, veliki uticaj globalnih medija i raznih centara moci na svest pojedinca i lichno pravo na rasudjivanje i slobodan izbor. bilo da se to radi u sferi ekonomsko/tehnoloshkog ucenjivanja, politichke kontrole, ili, o chemu se ovde diskutuje, nametanju svoje kulture za ispravnu.

ono shto ja zelim je pravo na svoje misljenje, na sopstveni izbor, na brisanje uticaja velikih medija i onih iza njih shto ti govore kako da mislis, shta da radis, koji trend je okej, a koji nije, kako da se ponashash, shta da obuches, jedesh, kupish, i shta da volish a shta ne.

upravo to nam globalistichki trend koji se devedesetih rapidno preneo i na sferu kulture, ne dozvoljava. upravo taj trend pojednostavljuje stvari, i ne ostavlja ti mnogo izbora povodom tvog i muzickog i filmskog i modnog i svakog drugog opredeljenja. smatram da je glupo da sada dajem konkretne primere.

naravno, uvek ima onih ljudi koji ne zele da budu izmanipulisani i posredno kontrolisani. Takvi ljudi, konkretno u muzici ako bi pricali, shvataju sebe ne kao biznismene, nego kao umetnike, shto, trebalo bi da se slozis sa mnom, i treba tako da bude. Za umetnike vaze izvesni aksiomi, medju najvaznijima jesu sloboda stvaranja i izraza, tako da konkretno muzicari i bendovi, koji muziku, ponavljam, ne shvataju kao shou biznis, uglavnom sami pishu svoje tekstove, sami komponuju, i ne prihvataju korekcije ljudi sa strane, jer onda stvar gubi smisao. Danashnji masovni mediji koncentrisani su na masovne trendove, shou biznis i veeeliku veliku lovu koja tu kruzi. Da bi lova uvek cirkulisala, mora biti kolko tolko i novih trendova (da ne kazem ideja), tako da se to vasharishte pretvara u klasichnu berzansku trku, a krajnji cilj je -novac. Bilo da je on uzet preko reklama koristeci novostvorene kul 'muzicare' i pevacice, bilo uz eksploataciju pop-a kao nechega shto se moze opisati kao trend.

Pravi muzicari sebe ne vide u celoj toj prici..

Vidish, razlika izmedju tvog i mog mishljenja je u tome shto ja imam neki, pomalo metafizicki, pojam na ono shto slusham (a i na ono shto jedem/pijem/oblachim/volim/zelim ali o tome ne diskutujemo sada a i ne znam tvoj stav povodom svih tih stvari pa ne mogu da sudim. pricamo o muzici samo). taj pojam bih nazvao iskrenost.
Znash, ja recimo cenim lik i delo Dzima Morisona ne zbog njegovih pesama i stihova koji jesu dobri, ali se ipak oseca tu neka nadmena nit gde opaki mracni morison pokazuje curicama kako je on tako kul lik pa se one kao loze na njega.., znaci, jesu dobri, ali cenim vishe to shto je chovek verovao u neke ideale. U neku svetsku revoluciju koja bi prekinula silovanje treceg sveta, vijetnamski rat, koja bi donela neke nove vrednosti kao sto su mir, ljubav prema sebi, ljudima, bez predrasuda, i shta god je sve taj (kasnije iskvareni) hipi pokret imao kao dobru stranu.
Cenim npr. Chucka Shuldinera zbog njegovog nastojanja da svojom lirikom opise neki unutarnji bol koji je mozda zaista i imao (mrzi me da objasnjavam biografiju), a tekstovi su mu samo tako dobri, eto, preporuka moja je da ako zelis, uzmes i ishchitash Symbolic npr. ili fragile art of existance album.
Sav genij autora chuje se i u savrshenim gitarskim deonicama, ali to nije moja poenta. Poenta je u tome da te iste deonice i taj isti tekst nije napisao tim struchnjaka u nekoj kancelariji, pa kasnije organizovao audiciju, odabrao 5 momaka koji izgledaju po profilu 'idoli danasnje omladine', potpisao ugovor sa njima o plati i poslao ih da snimaju spotove na vec pripremljenim lokacijama.
I da ne nabrajam jos primere.

Ne volim da pojednostavljujes stvari. ali odgovoricu ti za metaliku.
metalika jeste bila lep bend Bay Thrash ere, ali ono shto su oni danas, klasichan je pop (u definiciju pop muzike spada svaka iole popularna, trend-seterska muzika, pa i nu-metal, kao sto je svojevremeno bio sweet metal). Takav im je i danasnji odijum, bar gledajuci sveze koncerte i tv snimke.
Muzika dobra? zavisi sa cim se poredi. ako se poredi sa onim sto su oni nekad svirali, uocava se prvo da to nije isti zanr, tako da ne moze ni da se poredi. mislim, da ne duzim oko toga. ako kazes kvalitetna poredeci staru i novu metaliku, onda, necu ti reci samo ja vec 99% thrashera i bilo koji muzicar, da poslusas stare albume pa onda formiras misljenje. ali ako ne uporedjujes stare i nove stvari, nego meris kvalitet novih stvari metalike i tekstova sa onim shto se danas nudi da se chuje, onda je mozda i dobra. zaista nemam pojma, iskreno.
samo mi reci, metalika danas govori o tome da su 'mnogo ljuti' doslovce prevedeno, na shta ti ja znam, nepravdu, ovo ono, a da li znas da su isti ti ljudi pre par godina (mozda nema ni toliko) tuzili sudskim postupcima svoje fanove zbog download-a pesama preko neta. muzicari ili biznismeni?
lol, jedno pitanjce. iskreno mi reci (molim te), tj navedi jos jedno 2 ili 3 thrasherska benda. cisto iz znatizelje pitam. poenta je da budes iskren. ako ne zelis, i to je okej. zaboravi da sam pitao.

avaj, kasno je (tj. rano:)

naglo izgubih recenice koje sam hteo da napisem.
smatram da ko je hteo da shvati poentu onoga o cemu pricam, mogao je iz mog prvog posta na ovoj temi (iz samo jedne jedine recenice koja je tamo poslednja cini mi se), a ko nije, evo mu odgovor. i nek upotrebi mashtu

i da, nemoj da ako neko hoce da quotuje ili bilo sta, nemoj da ste bukvalisti! upravo to me je navelo da napustim do sada dva foruma, a to je vishak bukvalista i manjak ljudi posvecenih dugim, argumentovanim odgovorima.

eto tako.
svima zelim lep dan a vi meni da pozelite da sutra nadjem neka kola na buvljaku :)

---

Zasto bas Bush? Da pogadjam - lozis se na Eminema i Moby-a? Farenhajt smatras vrhunskim filmom? A Keri ako pobedi - evo odmah ce da zavlada sveopsti mir? Jeste - dobri cika Sorosh &friends odlucili da zavlada svetski mir, pa trose svoje pare na spotove Moby-a i na pravljenje Farenhajta...Ne, nego izbori bato!

---

Vidi se da me ne poznajes dobro...
Samo pogledaj moj site... mislim da ce ti makar malo pojasniti kako sam opredeljen....
p.s. Bush zato sto je trenutno predsednik...i nista vise...

@postmortem
Prvo i prvo, nemas ama bas nikakvog razloga da se pozivas na pravilnik jer te nisam uvredio ni jednom svojom recju. A drugo, zar ti nisi onaj isti koji kaze "nemoj da ste bukvalisti! upravo to me je navelo da napustim do sada dva foruma, a to je vishak bukvalista i manjak ljudi posvecenih dugim, argumentovanim odgovorima"?!? Covek cije recenice odisu slobodarskim tonom poziva se na neki tamo Pravilnik cim mu je rec ugrozena! Ali nema veze, ne smeta mi. Samo da budemo nacisto, nisam te vredjao niti imam nameru. Iz jedne recenice moze da se izvuce mnogo veci smisao od onoga sto ona sama direktno govori, tako da sam ja shavtio ono sto sam i rekao.
Dalje, ja zaista ne gotivim tu, kako ti kazes popcorn kulturu, ali zaista nisam ni za BILO KAKVU generalizaciju i predrasudu. Ja licno i ne gotivim pomenuti Linking Park, ali ne iz razloga sto su se pojavili na nekoj tamo televiziji, vec zato sto mi se ne svidja ono sto cujem. Veoma prosto. Ali ako oni promovisu slobodu u svetu, politiku mira, anti-amerikanizam i slicno, ja cu njih da postujem. Ali to me nece naterati da na silu sedim u sobi i slusam nesto sto moje usi ne trpe. Sto se konketno Metallice tice, ja licno imam novi album, ali sam ga par puta preslusao i vise nikada. Toliko o tome. To sto se njihova muzika vremenom promenila uopste ne mora da bude lose. Naprotiv! Jedini agrument mnogih ljudi protiv doticne grupe je uptavo taj, promenili se! Ma nije moguce! Nego ce 20 godina da sviraju jedno te isto. Da ne postane malo dosadno? Ali nema veze, i ti verovatno imas neko svoje misljenje u vezi svega toga, ali to nikako ne mora da znaci da si ti u pravu. Ili ja.
I gde postoji definicija "Pravi muzicar"? Fraza koju ti pominjes. Sta to "pravi muzicar" sme da radi, a sta ne? Ko je od toga stvorio oksiom? Zasto pravi muzicar ne sme da snimi spot? Zasto on ne sme da zaradjuje za zivot, vec po definiciji mora da zivi u kontejneru, jer se samo tako uklapa u profil umetnika?
A sto se tice toga da li je dobra muzika koju oni sviraju i da li je pre bila bolja od ove sada, mislim da je suludo u pricati o tome. Sve se zavrsava na misljenju. Da pomenemo i Green Day, da sve ovo ne bude bas toliko OT. Meni je licno jedan od omiljenih albuma uopste Dookie, a ovaj sada mi se bas i ne svidja. Ali to uopste ne znaci da je njihova muzika tada bila bolja, samo zato sto se meni stari album svidja vise od novog. Ne mozes olako o tome pricati.


Zaista se u potpunosti slazem sa ovim.


Nisi u pravu. Oni govore o tome da tah bes koji osecas u sebi iskoristis na pravi nacin, tj. da tu negativnu energiju usmeris i iskoristis kako treba. Otprilike, da ne sirim previse.
Da kulminira ova moja prica, slazem se u potpunosti sa tvojom idejom, ali samo nikada nisam voleo kada neko ima predrasuda i kaze "ma necu ni da ih cujem jer su se pojavili na TV-u". Ja sam uvek za to da nesto cujes, vidis ili osetis i onda izneses svoje misljenje. Ukuliko nisi previse labilan, ne moze tebi MTV da ispira mozak ako ti imas svoj stav. Zasto ti smeta toliko postojanje istog? Ili bilo cega drugog, ako te licno ne ugrozava?

A sta ako se tvoje misljenje poklopi sa misljenjem nekog ko je deo te kulture?! Sta ces onda reci?

Sto se trash bendova tice, mislim da je to veoma relativno, ali ajde da ti ispunim zelju, mada ne znam sta mislis da postizes time. Npr. Pantera, Maiden-i, Metallica (stari albumi), Haunted, Antrax, Megadeth, Judas Priest, Slayer...

P.S.Ma naci ces auto, imate vi veliku pijacu. Bio sam u Nisu u vojsci pa znam.

---

Zamolio bih neke od učesnika ove diskusije da probaju da se uzdrže političke diskusije, makar to bila i globalna politika. Na forumu ima više od nekoliko pro-globalistički nastrojenih članova za koje verujem da se jedva uzdržavaju od učestvovanja. Kao što znamo, politika nije dozvoljena na ES-u :-)

Marko.

---

Palo mi je to u nekom momentu na pamet, al sam vec bio napisao odgovor, ovo se i ne odnosi toliko na tvoj post, vec na sve one koje se pale na to da je Bush izvor svih problema ovog sveta...No da ne bih izazivao Dimkovica & co. poslusacu Marka i stavicu ovde tacku ;)

---

To isto vazi i za one koji misle da je srednji berzanski spekulant, koji se aktivirao u politiku kako bi ispunio svoj san da je osim spekulisanja na valutama nesto uradio za covecanstvo, izvor svih zala ovog sveta, the.kume :-)

---

Hebote pa kad pre napisa odgovor, ovo mora da je neka globalisticka zavera protiv mene ;) ja da odem a vi da pisete, e pa ne moz'! Elem gresis, daleko od toga da ja mislim da je jedan zeleni piun izvor svih zala ovog sveta, nego upravo ovaj bednik mi je simpatican samo iz razloga sto je upravo on preterano prisutan ovde, a ja bas ne bih voleo da jedan berzanski spekulant kontrolise rudna bogatstva moje zemlje, a ni da postane novi telekom, nista vise od toga...

---

Tema polako odlazi u pogresnu stranu, posle jako dugog razmisljanja stavljam LOCK. Sve zalbe meni na PP ili na zato odgovarajuci forum.
Hvala na razumevanju