Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 193 odgovora
  • 68.577 pregleda

Najnovija ↓

Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?! 17.02.2005. u 02:40 · pre 264 meseca #21
OK za koncentraciju, svi mi znamo sta je frka i trema. Ipak treba biti umeren.
I dalje sam pristalica da znanje nema veze sa kockom; odnosno, cutanje je zlato. Ako ne znas uopste, nemoj da se kockas sa odgovorima. Ako nisi siguran, to je vec stvar procene. Elementarne stvari iz opste kulture ne mogu da se rangiraju tako nisko; ako zlatna zica ne moze da bira s kim razgovara, milioner moze. Secate li se Olivera Mlakara, koji je kviz vodio? Znam samo da je cela nacija pratila taj kviz i da je bilo strasno tesko dospeti tamo. Hocu da kazem da su kriterijumi pali strasno nisko. Zato ne treba da nas cudi sve sto se desava oko nas. Pogledaj PINK: petak uvece, udarni termin, grand parada; ja volim muziku i stvarno mogu da slusam sve sto ne smara, pa i sve narodnjake. Znaci ne foliram se. Ipak, onolika kolicina sunda u slusnom opsegu i kica u vidnom polju, to je strasno. I sad ti ubedi neko prosecno dete od 13-14 godina da ne treba glavni adut u zivotu da joj budu ribica, guzovi i silikoni, glavni ideal kinta i zivotni san da bude poznata; vec da treba da se afirmise u zivotu kroz ono za sta ima dara i talenta, da je znanje moc i da treba da uci skolu zarad neke sigurnosti u stabilnosti u zivotu, pozicije u drustvu, respekta, zadovoljenja licnih potreba, ega, samopotvrdjivanja, korisnosti postojanja. Objasniti im da nije isto raditi posao koji volis i voleti posao koji radis, da ako radis posao koji volis, neces raditi jedan jedini dan u zivotu. O tom sistemu vrednosti pricam; totalno je XOR-ovan i zato je i gluposti u kvizovima sve vise. Koncentracija i trema imaju veze ali ne vise od 5 % u svemu tome.


Koren iz 4 je plus minus 2, nikako 3, zar ne?

Ja sam malo vise offtopic, ali uvek me pogodi ovakva tema, sta se sve desava sa nasim zivotima... Sorry
Potpis
Still going strong...
Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?! 17.02.2005. u 03:25 · pre 264 meseca #22
Citat:
johnnie: Koren iz 4 je plus minus 2, nikako 3, zar ne?

Da odem i ja malo offtopic... Koren iz 4 je samo +2, nikako -2 (ako nema predznak minus ispred korena).
Potpis
Putuj planeto, super smo se družili
nama je lepo, taman kako smo zaslužili!
Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?! 17.02.2005. u 13:18 · pre 264 meseca #23
still off topic:

Matematika mi je malo zarđala i neka me neko ispravi ako grešim, ali koliko se sećam:

\root n \of { a^n } = \cases {a,&ako je n neparan broj\cr |a|,&ako je n paran broj}

iz čega sledi da je\sqrt {4} = \pm 2.
Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?! 17.02.2005. u 14:18 · pre 264 meseca #25
Ne bih rekao... recimo:
http://csmp.ucop.edu/cmp/resources/glossary.html
Citat:

square root - The square roots of n are all the complex numbers m so that m2 = n. The square roots of 16 are 4 and -4. The square roots of -16 are 4 i and -4 i.

Mislim, ljudi, zezamo se ili ozbiljno neko jos tvrdi da je kvadratni koren od nekog broja ISKLJUCIVO pozitivan celi broj?
Potpis
Kad sve ostalo zakaže, pročitaj uputstvo...
Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?! 17.02.2005. u 15:19 · pre 264 meseca #26
Zar ne ide na primer:

x^2=4,

x = \sqrt{4},

x_1=2 \quad i \quad x_2=-2.

Ili hoćete da kažete da pomenuta jednačina ima samo jedno rešenje (2)? A možda samo ja nešto pogrešno rezonujem...

Takođe, koliko se sećam, nije prosto |a|=a već |a|=\cases {a,&$a$ \geq 0\cr -a,&$a$ $<$ 0}.
Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?! 17.02.2005. u 16:31 · pre 264 meseca #27
Da razrešimo ovo čudo pa da se vratimo temi.

U celoj priči bitno je da li se radi o realnom ili kompleksnom korenu. Kompleksna analiza kaže da polinom n-tog stepena ima n nula, i tamo se smatra da je \sqrt 4=\pm 2. S druge strane, u realnoj analizi važi da je \sqrt {a^2}=|a|, što znači da je u tom slučaju \sqrt 4=2.

Da ne bi bilo sasvim offtopic, slično pitanje je bilo u kvizu Sam protiv svih, kao "Koliko iznosi kvadratni koren od a^2, takmičar je odgovorio da je to \pm a i iako mu je taj odgovor uvažen, "tačan" odgovor je glasio a (što nije tačno ni u realnoj ni u kompleksnoj analizi). Eto.
Potpis
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?! 17.02.2005. u 16:45 · pre 264 meseca #28
Jednostavno: \sqrt 4=\pm 2 iz toga sledi da je 2*2=4 i (-2)*(-2)=4 što je tačno, što znači i da je \sqrt 4=\pm 2 tačno. Ne vidim šta je ovde komplikovano.
Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?! 17.02.2005. u 17:04 · pre 264 meseca #29
Hmmm... Koliko ja znam, \sqrt 4=4^{1/2}, a stepen pozitivnog broja može da bude samo pozitivan broj.
Potpis
Putuj planeto, super smo se družili
nama je lepo, taman kako smo zaslužili!
Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?! 17.02.2005. u 18:59 · pre 264 meseca #30
johnnie tacno je da ja sem sto NEZNAM da izgovorim SALOVA R i L NEZNAM ni da kucam pravilno,ali isto je tako tacno da nije velika sramota NEZNATI nego je veca sramota rugati se onom ko NEZNA. Jel tako Filipe ili mozda ja opet nisam uvideo na svoju gresku.Da ga ..bem ako nije tako onda pristajem na to da sam stvarno GLUPERDA neopevana.
P.S Mozda je mogla da se stavi jos koja tacka ili zarez,ali kako bi se pojedinci nervirali kad bi sve bilo kako treba ?
Potpis
EJ BRE,BRE,BRE !!!!!!!!!!!!!!
Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?! 17.02.2005. u 19:01 · pre 264 meseca #31
@BytEfLUSh

Nisi u pravu, odgovor je +/- 2 :-)

@ACA-zemun

Ne treba takve ljude ismevati ali im treba jasno staviti do znanja da moraju da porade na svojoj pismenosti. Greske tipa "ne znam" su jako velike i stvarno je deo osnovne komunikacije znati pisati na svom jeziku.

I ne, nisi ti nikakva gluperda - vec polupismen, to nije uvreda (ako je to tebi uvreda, jos bolje - promeni to! :) - vec samo ocena, i bilo bi lepo da poradis na tome ;)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?! 17.02.2005. u 19:17 · pre 264 meseca #32
Da ali isto tako bi valjalo poraditi i na tome da budemo bolji kao ljudi, a ne svrstavati se u neku visu klasu ako si mozda obrazovaniji od nekog.Pa zar nije tako .A meni ovo sve ide ka tome da se neki ovde prikazuju superiorniji ,a oni manje obrazovani su pohlepni na pare zato sto su se prijavili na nekakav kviz i niko ni da pomisli da neko moze da se prijavi iz nekih drugih pobuda .Stvarno bezveze.
Potpis
EJ BRE,BRE,BRE !!!!!!!!!!!!!!
Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?! 17.02.2005. u 22:19 · pre 264 meseca #34
jeeee...smorili ste...skroz...ako je neko nepismen i nekulturan to je njegov problem...nema potrebe trositi vreme na takve ljude...
chill out boys...
Potpis
be everything, fear nothing...
Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?! 17.02.2005. u 23:21 · pre 264 meseca #35
Ljudi,
koren iz 4 je +/-2, uvek i zauvek, tako kaze matematika. Hteo sam samo da ilustrujem jedan banalan primer...
Matematika kaze da svaka vrednost iz skupa realnih brojeva koja je veca od 0 moze biti podkorena velicina i ima dve vrednosti u plusu i minusu...
U suprotnom nikad ne bi mogli da nacrtate grafik kvadratne funkcije, I think so...

Moram da se izvinem Aci, nisam mislio da vredjam; poenta je da se rugas necemu ili nekom a tom prilikom ne pazis na sopstveno pisanje. Dakle, samo sam hteo da ti ukazem na to a ne da ti se rugam...Ok?
Potpis
Still going strong...
Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?! 18.02.2005. u 00:53 · pre 264 meseca #36
Je l' neko slučajno pročitao ono što sam napisao ili i dalje svako tera svoju priču o korenu?
Potpis
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?! 18.02.2005. u 04:40 · pre 264 meseca #37
Citat:
Safet Beriša:
still off topic:

Matematika mi je malo zarđala i neka me neko ispravi ako grešim, ali koliko se sećam:

\root n \of { a^n } = \cases {a,&ako je n neparan broj\cr |a|,&ako je n paran broj}

iz čega sledi da je\sqrt {4} = \pm 2.

Kako si to zakljucio nije mi jasno. Sta ti je a a sta ti je n? Ako stavis da je a=2 i da je n=2 videces po tome sto si ti napisao da je \sqrt {4} = 2.


Citat:
Safet Beriša:
Zar ne ide na primer:

x^2=4,

x = \sqrt{4},

x_1=2 \quad i \quad x_2=-2.


Ne nego se pise x=\pm \sqrt{4} iz cega sledi da je x=\pm 2

//edit: nesto zeza tex :(
Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?! 18.02.2005. u 14:32 · pre 264 meseca #38
Kod realnih brojeva simbolom korena (\sqrt{x}=2) NE označavaju se oba rešenja kvadratne jednačine x^2=4, već samo ono pozitivno (engleski: principal square root). Zašto je to tako: zato što simbol korena predstavlja funkciju, a poznato je da (realna) funkcija po svojoj definiciji ne može imati dve različite vrednosti y za jednu vrednost x (npr. imala bi vrednosti y=2 i y=-2 za x=4). Tada bi se izgubile mnoge prednosti koje dobijamo definisanjem funkcije kvadratnog korena: ne bi se mogla diferencirati, integraliti, biti deo drugih funkcija itd.

Iz sličnih razloga se inverzne funkcije sinusa i kosinusa (arcsin i arccos) ograničavaju na određene opsege, da bi ih se moglo tretirati kao funkcije, tj. da za jednu vrednost x ne bi imali više vrednosti y.

Pogledajte gornji link, pa ćete se setiti da nikada u srednjoj školi niste pisali |{\sqrt{2}|.
Potpis
Spasa nam nema, propasti ne možemo!
Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?! 18.02.2005. u 16:10 · pre 264 meseca #39
Citat:
teddy: Kod realnih brojeva simbolom korena (\sqrt{x}=2) NE označavaju se oba rešenja kvadratne jednačine x^2=4, već samo ono pozitivno (engleski: principal square root). Zašto je to tako:

Positive square root (citat sa:
http://mathworld.wolfram.com/SquareRoot.html):
Citat:

Any nonnegative real number x has a unique nonnegative square root r; this is called the principal square root

Dakle, svaki nenegativni realni broj ima jedinstveni nenegativni kvadratni koren koji se zove "principal square root" (ne znam kako se ovo prevodi kod nas).
To ne znaci da je to svako resenje kvadratnog korena od x, vec lepo pise:
Citat:

Note that any positive real number has two square roots, one positive and one negative.

Izvor:
http://mathworld.wolfram.com/SquareRoot.html

I da, u srednjoj skoli nismo nikad pisali |{\sqrt{2}| ali jesmo {\sqrt{4}=|2|
Potpis
Kad sve ostalo zakaže, pročitaj uputstvo...
Re: Kvizovi i neznanje - velika boljka?! 18.02.2005. u 16:35 · pre 264 meseca #40
Najveci biser iz kviza muzicka slagalica (igra asocijacije). Prvi takmicar: "Resenje kolone A je oblak". Voditeljka kaze da nije tacno. Drugi takmicar posle otvaranja polja A4: "Da nije sad resenje kolone A oblak".
Citat:
Bojan Basic: Je l' neko slučajno pročitao ono što sam napisao ili i dalje svako tera svoju priču o korenu?

Procitajte ljudi...
Realna korena f-ja (ili stepena sa eksponatom 1/2) ima i domen i kodomen pozitivni deo realne ose.
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme