Lada niva vs svi ostali terenci

To više nije toliko bitno (dobro, osim ako ćeš da ideš po nekoj pustinji ili kroz duboko blato i sl), jer svi moderni terenci imaju gomilu elektronike koja upravlja prenosom, tako da im se slične situacije sa proklizavanjem i/ili blokadom točkova teško mogu desiti. Mercedes/Puch G npr. ima tri 100%-tne blokade diferencijala, ali treba imati dosta (vozačkog) znanja da bi se tako nešto iskoristilo kako treba. Nije to baš za svakog.
Nego ovo je pravi terenac (za one koji to ne prate nešto mnogo, u pitanju je Mega Track.) Šteta što se više ne pravi...

Pa upravo sam to i rekao:

Vecini ljudi i obican terenac zavrsava posao, ali za one sa ekstremnim zahtevima nikakva elektronika se ne moze meriti sa blokadom diferencijala, sto se da videti i iz navedenih prica o zaglavljivanju i izvlacenju terenaca.
Napominjem, govorim o takvoj blokadi gde se okrecu sva cetiri tocka. Za to mora postojati posebna rucica, jer blokada gotovo onemogucuje upravljanje, iz blata se izlazi pravo, a kad se izvuce iskljuci se blokada i normalno vozi.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Vidim da se mnogi od vas u kunu u pojedine modele isključivo na osnovu sposobnosti "vađenja/izvlačenja/prolaženja". Međutim, druga strana medalje je serijska pripremljenost na teške uslove rada motora. Recimo, BMW X5, neće izdržati ni 100km negostoljubivog, prašnjavog terena, ali će zato isti taj BMW, kada se opremi produženom usisnom lulom, sa dva vazdušna filtera, moći da preće hiljade kilometara u cugu. Neki terenci (poput Landcruisera ili G klase) već u serijskoj proizvodnji obezbeđuju opciju poboljšanog usisavanja vazduha, pa i to treba uzeti u obzir (barem oni koji su potencijalni kupci terenca).

Još jedna stvar, terenac treba (ili bi bar trebalo) da se odlikuje i izdržljivošću mehaničkog sklopa. Nije samo menjač i diferencijal ono što razlikuje terenca od običnog auta - tu su i ramena, kugle, amortizeri itd, a sve to se drastično razlikuje kod primerka koji se prodaje "za grad" i onih koje naruči (recimo) vojska. Nemojte se zavaravati idejom da imati terenca znači kupiti bilo šta što je visoko k'o trola, jer to je poslednja stvar koja odlikuje terensko vozilo. Svaki terenac (i "terenac") će proći teške testove (neki bolje, a neki lošije), ali će neki isti test moći da prođu 20 puta (posle čega će ići na specijalku prenosnog/pogonskog sklopa), dok će ovi drugi preći isti teren i 200 puta, bez ikakvih posledica.

Pozdrav

Pouzdano znam da su kampanjole koje se koriste na povrsinskom
otkopu bas ovi modeli:

http://www.uaz-online.ru/mode.73652-type.html

Potpis

Razdvajanje Je Sustina, Sve Ostalo Su SITNICE !!!

@separator
Samo jos nadji gde na datom linku pise da se to zove Kampanjola. Mislim da je doslo do zabune jer ljudi ne razlikuju ovo UAZ-ovo vozilo od FIAT-ove Kampanjole.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Pozdrav,

naravno da je rec o zabuni, Kampanjola je iskljucivo italijanski proizvod a prodate licence su nesto sasvim drugo. Bilo je tih primera sa rusko-italijanskom saradnjom i ranije (fiat124 i lada ziguli recimo) a sve na osnovu prodate licence dok se cak dotle islo da se pojedini modeli ne proizvode uopste u Italiji a nose Fiatov zastitni znak. Ovde je definitivno u pravu Pctel jer je zackoljica u imenu vozila koje zaista pripada samo Italijanima a Rusima varijacije na zadatu temu :)

Rusi su za*ebali ove iz Zastave.Prave isti model " 100 godina " ,a imaju
gotov prototip Nive i Chevy-Nivu koja zaista dobro izgleda,a verovatno i dobro vuce po negostoljubivom terenu...

Da se osvrnem i na aktuelnu verziju.... Slazem se sa svima koji su rekli da je neudobna i tesna,ali zaista prolazi gde ostali cesto zastanu.

Neko je pomenuo X5.BMW je saradjivao sa Roverom i mnogi tehnicki detalji su preuzeti sa Land Rovera.
Poredjenje Rovera i BMW-a sa Ladom je preterano jer auti nisu ista klasa.
I samo da vas podsetim da je Mercedes G oko 10x skuplji od Lade...

A sto se imena tice i kampanjola i dzip su se jednostavno odomacili jer je dzip zacetnik svih novih terenaca, a zatim sledi i kampanjola sa svojim velikim prisustvom na nasim prostorima pa je tako i naziv ostao.

#pctel
da si lepo pratio temu, video bi da je u mojoj prvoj poruci u kojoj
sam je pomenuo "kampanjola" bas kao i sada pod znakom navoda.
Takodje sam upotrebio izraz "takozvana". Ja samo znam da je
tamo na kopu svi radnici (oko 3000) zovu tako.

Potpis

Razdvajanje Je Sustina, Sve Ostalo Su SITNICE !!!

Kada se piše "terensko vozilo" to se čita kao Styer Puch i nikako drugačije. Jer to je specijalizovana fabrika terenaca koji su dokazani u svetu i niko im ne može prići. Pri tome ne mislim na Grand Cherokee čiju transmisiju proizvode i sastavljaju kompletan automobil niti na Land Rover Freelander ili Fiat Pandu za koju rade transmisiju. Ne mislim ni na Mercedes G klase koji samo ima mercedesov znak, luksuz i cenu, a sve ostalo je Styerovo.

Mislim na savršenstvo terenskih i samo terenskih automobila kao što su Halflinger (manji i stariji Pinz), Pinzgauer (4x4 i 6x6) i Puch džipove koji su toliko dobri da ih i snobovska Francuska proizvodi kao Peugeot P4.

Britanija je raspisala konkurs za novo osnovno terensko vozilo svoje vojske. I koliko god da su gordi Britanci navijali da Land Rover pobedi Styer je bio toliko bolji da su morali to priznati... Čak su i Ameri pri pravljenju svojih FMTV 4x4 i 6x6 vozila tražili Styerovu pomoć.

A Styer nije pravio samo terence. Pravio je i topolina :) Evo istorijata fabrike:

2000: Production of Pinzgauer set to end at SFT - see Treffen.
1998: Steyr Daimler Puch AG bought by Magna Int. Inc.
1996: Production of Mercedes Benz E-class 4MATIC (4x4).
1994: Production of Grand Cherokees, LHD and all RHD models.
1990: Eurostar, ~SFT+Chrysler, build Chrysler Voyager (Daimler Chrysler buy out E' in 1999).
1987: Motorcycle and bicycle business sold, to Piaggio of Italy.
1984: VW Transporter Syncro (4x4) production (to 1992)
1979: G-wagen production in cooperation with Mercedes Benz.
1971: Pinzgauer 4x4 and 6x6
1959: Haflinger.
1957: Puch 500 car, based on the Fiat 500 but with 2-cylinder 500cc Puch engine. The car was rallied with success!
1954: First mopeds.
1952: First scooters.
1934: Austro Daimler Puch and Steyr Works merge to form Steyr Daimler Puch AG
1928: Puch and Austro Daimler (who started by building Daimler cars under licence) merge to form Austro Daimler Puch Werke AG.
1904: Puch motorcylces
1900: 1st car built by Puch.
1899: Johann Puch registers his Styrian bicycle factory.

Potpis

Bolje džaba ležat nego džaba radit.

Ma, OK je to, nisam pazljivo pratio, ali je bilo potrebno da se to pitanje razjasni zbog ljudi koji takodje nisu pazljivo pratili.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Evo nekih slika crash testa

i jos :)

...

Draga gospodo,
moram da primetim da gurate babe i žabe u isti lonac.
Počeli smo od Lade Nive, civilnog terenskog vozila koje košta 10.000,00 eura, a ovde se pominju Puch G, kampanjola, BMW X5, Hummer... Još samo da se neko seti da izvuče iz naftalina Jeep Willis pa će onda biti kompletan cirkus.
Vojna i specijalna vozila - Jeep Willis, Kampanjola, Puch G, Hummer, Vaz, Pincgauer...
Civilna (prava) terenska vozila - Toyota Land cruiser, Range Rover, Nisan pathfinder,Lada Niva ...
Gradski terenci - BMW X5, Porsche Cayenne, VW Touraeg...

Osobine dobrih terenskih vozila - Veliki Clearence (klirens-odsojanje najniže tačke na vozilu od zemlje), Diesel motor (zbog velikog obrtnog momenta), Blokada diferencijala (veoma skupo i veoma korisno)...

Pozdrav

biber021

Nisu ostali clanovi krvi. Ja sam :)

Iz one moje prve poruke i ne bi se dalo izvuci koja je ciljna grupa upitanju.

Evo sad da budem malo precizniji
Kao prvo u klasi onih luksuzno opremljenjih (gradskih) terenaca, mislim da lada tek tu nema sta da trazi jer odokativna metoda vec ukazuje na drasticne razlike.
Ono na sta sam mislio je bas terenska vozila, znaci predvidjena za voznju po nepristupacnim terenima a ne vozila za utvrdjivanje materijalnog statusa pojedinca.
Jer kao sto sam vec bio napisao, ova terenska vozila sto ima pogranicna policija su predvidjena za voznju po terenu i izgledaju dosta robusno ali sa druge strane ja cujem od policajca komentar: "To je nista za nivu".

Pa zasto se onda niva ne koristi? To je moja poenta bila.

Pa, vidis, kad su javne nabavke u pitanju tu se bira nekom drugom logikom, izbor je na ljudima koji sede u kancelariji i voze se taksijem po po gradu, a na terenu nisu bili godinama. Ono sto tesko neko moze osporiti, to je da je Lada Niva jedini auto sa blokadom diferencijala u tom rangu cene, sledeci takav kosta ne znam tacno, verovatno 2-3 puta vise, a ako hoces terenac tih karakteristika lepseg izgleda sa dodatnom opremom on kosta 5-10 puta vise.

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Takodje, Lada Nivaje jedini terenac koji ubija vozaca pri udaru koji je veci od 35km/h i na testovima sigurnosti je ubedljivo na poslednjem mestu bez ijedne pozitivne strane. Ako hoces nesto da vozis po nepristupacnom terenu, pozeljno je da je vozilo sigurno.

Takodje, Niva ima neverovatno losu pouzdanost koja je jedan od bitnih elemenata za terensko vozilo na nepristupacnim terenima, tako da je jedan Landcruiser ili Deimler Steyer Puch siju za nekoliko redova velicine (cak i polovni u istom rangu cene).

Omentare tipa "Niva je za sve njih zakon" uglavnom daju ili oni koji nisu probali bolje ili oni koji ne znaju da voze :)

Pa, mislim da moze da se prezivi malo vise od 35km/h, ali dobro, brzina od 35 km/h po te6renu za koji treba terenac je ionako nemoguca, tu se retko prelazi 25km/h. Neka me neko ispravi ako gresim, mislim da je Lada Niva sigurnija od vecine modela automobila koji se po Srbiji voze (Yugo, Zastava 101, Lada Riva, Peglica...).

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Nađi euroNcap testove na internetu i iznenadićeš se.
Konkretno za Nivu mislim da nema (možda i bolje :), ali sam na primer jednom na BBC-u gledao nadaleko poznati Top Gear u kojem su kao temu imali bezbednost u terenskim vozilima.
Na moje zaprepašćenje Range Rover iz 98 godine je jedva dobio 3 zvezdice, što je čudno, pomislićete zato što izgleda kao manji tenk. Isti taj Rover za 2002. godinu je dobio 4 zvezdice za bezbednost bez ikakvih vidljivih promena. Ali i dalje ostaje dilema u glavi, kako to da vozilo za koje bi čovek rekao da je neverovatno bezbedno, nema svih 5 zvezdica za bezbednost.

Još jedan veliki nedostatak terenskih vozila, na otvorenom putu je i njihova visina.
Pri nagloj promeni pravca (npr. vozač ispred terenca je naglo zakočio) pri brzini većoj od 70 Kmh, 80% terenskih (pravih) vozila se nađe na krovu čak i sa umerenom količinom elektronskih uređaja za stabilnost.

Elem malo sam se udaljio od teme.
Veličina terenskih vozila, masa i robusnost kao i subjektivni osećaj ne utiču na bezbednost što potvrđuju i EuroNcap testovi

www.euroncap.com

Pozdrav

Ovo je suva istina (mada je malo verovatno da neko to još ne zna) i apsolutnu zaslugu za to ima elastičnost ogibljenja i celog pogonskog sklopa. Ustvari, cela priča je pomalo kontradiktorna, pošto je u biti terenaca da budu elastični (kako bi uspevali da prelaze negostoljubive terene), a ta ista elastičnost predstavlja i očiglednu opasnost po vozača.

Naravno, tema jeste terenac u svom elementu, ali je redak slučaj da neko vozi auto isključivo po jednoj vrsti podloge i terenac retko izlazi van tog pravila.

Pozdrav