• Naslovna
• FAQ
• Pravilnik
• O ES-u
• Tim
• Korisnici
• Statistike

 

• elitesecurity ::
• elitemadzone ::
• EMAIL ::
• RSS ::
• ES Mobile

  Niste ulogovani?  Username :   Password:   

• Registracija
• Zaboravili ste password?
• Flashback ▲▼
• Login problem?

 

Pretraga:

 

Srodne teme 14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori) 10.09.2003. Mreza pod dos-om ??? 20.10.2009. svaki cas konekcija 09.02.2005. Konektovanje preko drugog racunara 31.08.2005. Canon MV800=Zr 200 (koci pri povezivanju sa kompo.. 28.09.2005. check the network 28.12.2005. samsung a4 kao web kamera? 25.01.2006. problem klima WHIRPOOL Navigacija Brisanje liste Aktuelne teme u ovom forumu: BTA08-600 otpor G A1 FT232RL usb converter New generation digital measuring Instr.. Ispravna ili neispravna rucica gasa? IRFP3006 hitno potreban ! Popravka aparata ewi 200, inverter za .. BJT u toseteru se topi pole 10-tak sek.. Kako razdvojiti ovaj konektor Cedevita ovlaživač Brojač obrtaja problem Ves masina kako zna da nema rublja ne .. PLC sa PNP i NPN ulazima-koja je razli.. Gde naći ovu komponentu, mislim da je.. Kako detektovati curenje vodovodne cev.. Linkovi za elektroniku na jednom mestu.. Izaberite forum: Linux Linux aplikacije Linux desktop okruženja Linux hardware Windows desktop Windows aplikacije Zaštita Office Windows drajveri Office :: Word Office :: Excel Macintosh Mac hardware Mac software Iphone Enterprise Networking SOHO Networking Wireless Windows mreže Linux mreže Wireless :: WiMax Wireless :: Mikrotik Wireless :: Wireless oprema Linux/UNIX serveri i servisi Unix BSD Skript jezici Security Virtualizacija Cloud Computing Services Security :: Kriptografija i enkripcija .NET 3D programiranje Art of Programming Asembler C/C++ programiranje Kernel i OS programiranje Pascal / Delphi / Kylix Java Embedded sistemi Perl PHP Python Visual Basic 6 Veštačka inteligencija Security Coding XML GameDev - Razvoj Igara Ostali programski jezici PHP :: PHP za početnike PHP :: Smarty template engine .NET :: .NET Desktop razvoj .NET :: ASP.NET .NET :: WPF Programiranje C/C++ programiranje :: C/C++ za početnike Baze podataka MySQL Oracle Access MS SQL Firebird/Interbase PostgreSQL Fiksna telefonija VoIP Udruženje korisnika teleko.. GSM - telefoni GSM - upotreba GSM - servisiranje Mreže i novosti Smartphone Mreže i novosti :: Mobilni internet Mreže i novosti :: Telenor - korisnički servis Mreže i novosti :: VIP - korisnički servis Mreže i novosti :: MTS - korisnički servis Smartphone :: Symbian OS Smartphone :: Windows Mobile Smartphone :: Android GSM - telefoni :: Nokia PDA Uređaji GPS Portable Players Anonimnost i privatnost ISP Browseri E-mail Instant Messaging FTP Google Hosting ISP :: Wireless mreže i ISP ISP :: ADSL E-mail :: Anti-spam Instant Messaging :: IRC Hosting :: Domeni Google :: Gmail E-Marketing Web aplikacije Web dizajn i CSS Web dizajn softver Web razvoj Pretraživači i SEO Flash Javascript i AJAX Web dizajn i CSS :: Kritike Grafički dizajn Izdavaštvo 3D modelovanje Rasterska grafika Vektorska grafika 3D modelovanje :: CAD/CAM Matične ploče, procesori .. Video karte i monitori Storage Ostali hardver Overclocking & Modding PC Konfiguracije Laptopovi Vodič za kupovinu - PC har.. Tablet PC Muzička produkcija Audio kompresija Audio softver Video produkcija Video kompresija Video softver Multimedijalni uređaji Digitalni fotoaparati Digitalne kamere Home Theater Digitalni fotoaparati :: Fotografija Digitalni fotoaparati :: Vodič za kupovinu - Digita.. Elektronika Elektrotehnika Elektronika :: TV uređaji Elektronika :: Radio elektronika i tehnika Elektronika :: Mikrokontroleri Elektronika :: Audio-elektronika Auto-elektronika :: Tuning Vodič za učenje Vodič za posao Vodič za emigraciju Fizika Matematika Nauka Sertifikati Informatika Vodič za učenje :: Seminarski radovi Vodič za učenje :: Obrazovne institucije Vodič za emigraciju :: Život u USA Vodič za emigraciju :: Život u Norveškoj Vodič za emigraciju :: Život u Nemačkoj E-Poslovanje E-Kupovina IT pravo i politika razvoja IT događaji IT berza poslova IS i ERP Ekonomija Berza Cryptocoins IT berza poslova :: Arhiva IT berze poslova IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID E-Poslovanje :: E-Transakcije E-Poslovanje :: Forex E-Kupovina :: Platne kartice Digitalna Televizija Advocacy Ankete Predlozi i pitanja Vesti Čekaonica Vesti :: ES leto manifestacija MadZone TechZone Poljoprivreda AutoZone MotoZone Svakodnevnica Video igre MadZone :: Zanimljivi linkovi MadZone :: Kultura TechZone :: Ergonomija TechZone :: Grejanje TechZone :: Klimatizacija TechZone :: Bela tehnika AutoZone :: Fiat Panda club Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

DeeJay Vlada Dinic Sokobanja Član broj: 16953 Poruke: 263 *.ptt.yu. Sajt: pivnicaada.blog.co.yu Profil Re: Verovatno je neko vec radio generalku na APN 05.06.2005. u 22:19 - pre 230 meseci 'ajte, ako vas ne mrzi, skicirajte mi to na mojoj shemi, da budem siguran... 4lipsha: probaj sa ovom shemom, to ti je provereno dobar strob od 250W! pivnicaada.blog.co.yu Odgovor na temu

DeeJay Vlada Dinic Sokobanja Član broj: 16953 Poruke: 263 *.ptt.yu. Sajt: pivnicaada.blog.co.yu Profil Re: Verovatno je neko vec radio generalku na APN 05.06.2005. u 22:23 - pre 230 meseci Eeeeeeeeeeej, a sta bi bilo kad bih ja uzeo jos jedan ovakav kit i stavim obe sijalice u isto kuciste... dobio bih strob od 500W!!! E, a kako sad da oni okidaju zajedno...??? pivnicaada.blog.co.yu Odgovor na temu

lipsha Član broj: 51572 Poruke: 74 *.dialin.iskon.hr. ICQ: 157203566 +1 Profil Re: Stroboskom upravljan kompom?!?! 05.06.2005. u 22:23 - pre 230 meseci pa da i ja sam razmisljo o tome da uzmem relej radije nego kapler, al vidit cu jos.. e, a jel treba hladit ovaj triac? na koju ga frekvenciju mogu najjace nafrnjit i kolko dugo a da ne rikne?? lipsha Odgovor na temu

lipsha Član broj: 51572 Poruke: 74 *.dialin.iskon.hr. ICQ: 157203566 +1 Profil Re: Stroboskom upravljan kompom?!?! 05.06.2005. u 22:31 - pre 230 meseci dee jay.. jesi ti siguran da onaj strob ima 250 W??? pa kolko kosta Xenonka od 250 W??? onaj moj ima, cini mi se 40 W!!! i za njega cu uzet xenonku iz starog flasha od fotica.. lipsha Odgovor na temu

dr.NPN Član broj: 55785 Poruke: 908 *.flashnet.co.yu. +9 Profil Re: Stroboskom upravljan kompom?!?! 05.06.2005. u 23:06 - pre 230 meseci Citat: 'ajte, ako vas ne mrzi, skicirajte mi to na mojoj shemi, da budem siguran... 4lipsha: probaj sa ovom shemom, to ti je provereno dobar strob od 250W! Isto to uradi, bez zezanja. Da li si ti siguran u to sto pises? Mislim 250W? Koje su dimenzije lampe, koliko si je platio? Citat: e, a jel treba hladit ovaj triac? na koju ga frekvenciju mogu najjace nafrnjit i kolko dugo a da ne rikne?? Ne treba, suvise mala struja prolazi kroz njega. Nece on da rikne ne boj se. Ja sam menjao elektrolite u strobu da dobijem visu freq ali ti to nista ne znaci jer onda lampa stalno svetli.Mislim da ti ne treba vise od 10 Hz. @DeeJay>Tebi bi lakse bilo da kupis lampu od 1kW, pa da przis... Zanimljivi i korisne spravice za vas dom! Posetite www.sniff.rs Odgovor na temu

DeeJay Vlada Dinic Sokobanja Član broj: 16953 Poruke: 263 *.ptt.yu. Sajt: pivnicaada.blog.co.yu Profil Re: Verovatno je neko vec radio generalku na APN 06.06.2005. u 13:10 - pre 230 meseci Evo lampe: A 'ajde sad neko da uzme da mi edituje moju shemu da vidim sta i gde kacim... Sad me podseti... Imam i ja xenonku iz starog foto-aparata, pa kako bih mogao da je iskoristim za strob, ali na neki prost nacin...trafoom na primer, sta mi jos treba? [Ovu poruku je menjao DeeJay dana 06.06.2005. u 14:55 GMT+1] pivnicaada.blog.co.yu Prikačeni fajlovi scan0001.jpg - 41.61k Odgovor na temu

DeeJay Vlada Dinic Sokobanja Član broj: 16953 Poruke: 263 *.ptt.yu. Sajt: pivnicaada.blog.co.yu Profil Re: Verovatno je neko vec radio generalku na APN 06.06.2005. u 13:54 - pre 230 meseci Jel mu to dodje ovako nekako... pivnicaada.blog.co.yu Prikačeni fajlovi strob2.jpg - 46.12k Odgovor na temu

lipsha Član broj: 51572 Poruke: 74 *.cmu.carnet.hr. ICQ: 157203566 +1 Profil Re: Stroboskom upravljan kompom?!?! 06.06.2005. u 15:33 - pre 230 meseci Deejay, kakav je to strob samo sa trafoom?? Citat: 4lipsha: probaj sa ovom shemom, to ti je provereno dobar strob od 250W! PA ja mislim da to nije moguce jer ti je na ulazu osigurac od 0,5 A, znaci da strob moze, teoretski dobit najvise 110W ako je napon gradske mreze 220 V... Sta ne?? A mislim da i ona lampa koju si zakacio nema vise od 60-80 W, najvise.. bas sam gledo u chipoteci, ista takva od 40 W ima, a ona koja nije ovako smotana ima 20 W.. Mozda nesto vise, nisam 100 % siguran, ali tu negdje, nije puno vise.. lipsha Odgovor na temu

DeeJay Vlada Dinic Sokobanja Član broj: 16953 Poruke: 263 *.ptt.yu. Sajt: pivnicaada.blog.co.yu Profil Re: Verovatno je neko vec radio generalku na APN 06.06.2005. u 16:19 - pre 230 meseci Pa i mene si sad zainteresovao pa sam trazio datasheet po netu za tu lampu i ja sim isto nasao da je 60-80W... Lazu! U katalogu Radio Kluba pise da je strob "jumbo 250W"... pa kako! A sta bi sa mojom shemom? pivnicaada.blog.co.yu Odgovor na temu

lipsha Član broj: 51572 Poruke: 74 *.cmu.carnet.hr. ICQ: 157203566 +1 Profil Re: Stroboskom upravljan kompom?!?! 06.06.2005. u 21:05 - pre 230 meseci pa seru u katalogu.. ako bar malo znas osnove elektrotehnike vidis da to nije moguce na ovom tvom strobu... lipsha Odgovor na temu

lipsha Član broj: 51572 Poruke: 74 *.cmu.carnet.hr. ICQ: 157203566 +1 Profil Re: Stroboskom upravljan kompom?!?! 06.06.2005. u 21:29 - pre 230 meseci Muci me jedna stvar kod ovog stroba upravljanog pomocu optokaplera.. Prvo.... recimo da ostavimo dijak i optokapler... i recimo da na potenciometru namjestimo da titra frekvencijom od 10 hz, ali na optokapler dovedemo impuls od 5 hz, on bi trebao titrati frekvencijom od 10 hz jer bi svaki put kad se opto otvori trebo 2 puta zatitrati.. ali to vridedi samo ako su vremenski savrseno usklađeni, sta ne? sta ako se optokapler zatvori prije nego se kondenzator isprezni preko dijaka na trijak... zbog toga blicanje nebi bilo jednako i frekvencija nebi bila stalna.. (bar ja tako mislim).. E, sad tu je i drugi slucaj, obrnuto, recimo da na potenciometru namjestimo 5 hz a na kapleru 10 tada bi on titrao frekvencijom od 5 jer bi struja prosla samo kad bi se dijak otvorio, a to bi bilo svakih 0,2 sekunde, iako bi se kapler otvaro svake 0,1 sekunde, struja bi kroz njega prolazilo frekvencijom koju smo namjestili na potenciometru, jedino sta bi ova situacija bila stabilna za razliku od prijasnje jer struji nakon sto se djiak otvori nije bed pricekat da se kapler otvori pa da iscuri kroz njega na trijak.... Zbog toga mislim da nije pametno stavljat i dijak i kapler.. mozda nisam u pravu, ispravite me ako grijesim... Drugo... E, sad ako nije pametno stavljat dijak, onda cemo ga maknut, ali sta sad.. sad vise mi neznamo kad se kondenzator napunio na 30 v ili koliko vec.. i pitam se na kolko se volti maximalno moze napunit taj kondić.. najvjerojatnije na nekoh 300, a to bi bilo malo pre vise (sta ne?).. e, ali opet, mogli bi ga sprijecit da se napuni na toliko tako da ga prije ispraznimo, ali sta ako mi stavimo frekvenciju otvaranja i zatvaranja kaplera toliku da se kondenzator ne napuni ni na nekih 20-30v, onda pobuda na triacu nece bit bas neka (jel tako).. e a opet ako smanjimo otpore na potenciometru i onom otporniku kondić će se brzo punit i kad smanjimo frekvenciju titranja on ce se stic napunit na previse volti.. i onda opet ne valja... ne znam vise ni sam sta bi bilo najbolje.. Ajd, recite sta vi mislite o ovome sta sam ja napiso, ako ce vam se opce dat citat sve to sta sa ja tu nasro... lipsha Odgovor na temu

DeeJay Vlada Dinic Sokobanja Član broj: 16953 Poruke: 263 *.ptt.yu. Sajt: pivnicaada.blog.co.yu Profil Strob u ritmu muzike... (samo prepravka sheme) 06.06.2005. u 22:00 - pre 230 meseci Dugim i mukotrpnim posmatranjem sam provalio (blago meni) da kad se na strobu spoje K i A na tiristoru (dok je isti skinut) okine sijalica, ali ne okida dok se oni drze spojeni, nego treba da se pusti pa opet spoji... E ja imam jedan music-to-light modulator i resih da njega spojim na A i K jer on okida na udarac bassa (ili vec kako se podesi) ali kad otkacim sijalicu (obicna 220v) sa modulatora, njegov tiristor zajebe da okida... Sta sad... A mislim da se elektroliti brzo pune i da cekaju da se okine xenonka da bi se ponovo napunili, tako da frekvencije nemaju veze! Evo i ja nasrah ponesto... pivnicaada.blog.co.yu Odgovor na temu

dr.NPN Član broj: 55785 Poruke: 908 *.flashnet.co.yu. +9 Profil Re: Stroboskom upravljan kompom?!?! 06.06.2005. u 22:39 - pre 230 meseci Svaka vam cast kako umete da zakomplikujete!!! Citat: Evo lampe: Ako ovde ima 250W ja sam vanzemaljac! Citat: sad vise mi neznamo kad se kondenzator napunio na 30 v ili koliko vec.. i pitam se na kolko se volti maximalno moze napunit taj kondić.. najvjerojatnije na nekoh 300, a to bi bilo malo pre vise (sta ne?). NE! On ne moze da se napuni preko vrednosti koja je napisana na njemu, moze samo da explodira, tad ces znati da se napunio na vise od dozvoljenog. Koji ti elektrolit ide tu?Napon, kapacitet? Ako te brine punjenje smanji kapacitet. Nemoj mnogo da komplikujes uzmi lemilicu i radi. Imas par varijanti za spajanje pa probaj, vidi koja ti odgovara. Da rezimiramo:ako hoces na bas, stavi dijak ako ne nemoj! Probaj pa javi sta si uradio, cisto da znamo! Citat: Dugim i mukotrpnim posmatranjem sam provalio (blago meni) da kad se na strobu spoje K i A na tiristoru (dok je isti skinut) okine sijalica, ali ne okida dok se oni drze spojeni, nego treba da se pusti pa opet spoji... Ma nemoj? A sta trijak inace radi tamo? Da nije neki crnogorske proizvodnje pa da samo sedi i nista ne radi? Citat: E ja imam jedan music-to-light modulator i resih da njega spojim na A i K jer on okida na udarac bassa (ili vec kako se podesi) ali kad otkacim sijalicu (obicna 220v) sa modulatora, njegov tiristor zajebe da okida... Sta sad... Pa naravno da ne moze da okida kad si mu otkacio opterecenje.Otvoreno kolo jer on trijak ne vidi kao opterecenje! To nemoj da radis spalices nesto ako vec nisi... Citat: A mislim da se elektroliti brzo pune i da cekaju da se okine xenonka da bi se ponovo napunili, tako da frekvencije nemaju veze! Evo i ja nasrah ponesto... E bas si nasrao...Kad otkacis ksenonku primetices da sklop i dalje osciluje... Prema tome lemilicu, tinol, unimer i ostalo u ruke i malo radite umesto sto filozofirate! U slucaju da nadjete optotrijak koji bi odgovarao, tj.bio manje vise slican karakteristikama {napon, struja...} mozete i ovako. Zanimljivi i korisne spravice za vas dom! Posetite www.sniff.rs Prikačeni fajlovi strob2.jpg - 34.03k Odgovor na temu

DeeJay Vlada Dinic Sokobanja Član broj: 16953 Poruke: 263 *.ptt.yu. Sajt: pivnicaada.blog.co.yu Profil Strob u ritmu muzike... (samo prepravka sheme) 06.06.2005. u 23:08 - pre 230 meseci A bre!!! Pa niko se nije naucen rodio... Vidis, ja svakog dana u svakom pogledu sve vise napredujem! Nisam nista spalio... blago meni... Probao sam sa releom ali nije to to, signal onda kasni dok ga rele spoji, pa to onda opterecuje audio izlaz itd itd... 'ajde preciziraj koji optotrijak! Ili sta bih mogao onda onom tiristoru da dam kao opterecenje? A vise mi se svidjajuone sheme sa 1. strane, samo kad bi neko hteo da ih uklopi sa MOJIM strobom... pivnicaada.blog.co.yu Odgovor na temu

dr.NPN Član broj: 55785 Poruke: 908 *.flashnet.co.yu. +9 Profil Re: Stroboskom upravljan kompom?!?! 06.06.2005. u 23:27 - pre 230 meseci Citat: A bre!!! Pa niko se nije naucen rodio... Vidis, ja svakog dana u svakom pogledu sve vise napredujem! Nemoj da se vredjas, sala mala! Nisam se ni ja naucen rodio i ja svasta pitam... Citat: Nisam nista spalio... blago meni... Ja jesam, zato sam to i napisao! Citat: Probao sam sa releom ali nije to to, signal onda kasni dok ga rele spoji, pa to onda opterecuje audio izlaz itd itd... E to se vec zove mehanika, ali mozes da improvizujes, a da to nije to seti se reci "relej!" Za optotrijak ne znam pitaj nekog iskusnijeg {evo prvi dokaz kako nemam pojma} i nemoj tiristoru da dajes opterecenje pravi ovako imas sklop sam za sebe. A sto se tice uklapanja to si, koliko vidim i sam uradio... Jos nesto da dodam. Kada sam ja pravio to ovako je kod mene islo. Gde vama stoji kapler meni je bio relej. Jedan vumetar i umesto led dioda stavljen sedmosegmentni displej koji glumi vumetar. Pa sa tog vumetra {cetvrte led diode} ide signal na bc pa na bd pa tek onda na relej. I veruj mi radilo je ko zna koliko zurkica. Pratio je bas samo tako. Zanimljivi i korisne spravice za vas dom! Posetite www.sniff.rs Odgovor na temu

DeeJay Vlada Dinic Sokobanja Član broj: 16953 Poruke: 263 62.108.101.* Sajt: pivnicaada.blog.co.yu Profil Re: Stroboskom upravljan kompom?!?! 07.06.2005. u 12:25 - pre 230 meseci Citat: dr.NPN: i nemoj tiristoru da dajes opterecenje pravi ovako imas sklop sam za sebe. Ne razumem! Koji sklop??? Sta sve ide u tom sklopu osim optotrijaka? Sav sam zbunjen! Elem, treba mi jedan sklop koji okida LED na muziku i umesto te LED stavim relej... Ili imam jednu semu nekog stimulatora misica koji daje 6V u odredjenoj frekvenciji pa to ide na trafo 6V-220V... da li njega mogu da prepravim da mi salje impulse u ritmu muzike??? Evo sheme: pivnicaada.blog.co.yu Prikačeni fajlovi Stimulator misica.PDF - 19.61k Odgovor na temu

DeeJay Vlada Dinic Sokobanja Član broj: 16953 Poruke: 263 62.108.101.* Sajt: pivnicaada.blog.co.yu Profil Re: Stroboskom upravljan kompom?!?! 07.06.2005. u 14:42 - pre 230 meseci Eto! Uspeo sam! Crko je! Gotovo! Konacno sam i ja nesto sjeb'o! Nece vise ni sam da radi! Hoce kad mu ja rucno spajam A i K ali sam nece! Sta da mu menjam, dijak i/ili trijak? pivnicaada.blog.co.yu Odgovor na temu

lipsha Član broj: 51572 Poruke: 74 *.cmu.carnet.hr. ICQ: 157203566 +1 Profil Re: Stroboskom upravljan kompom?!?! 07.06.2005. u 15:05 - pre 230 meseci a, stvarno smo sve zakomplicirali... a sta je optotrijak?? zasto bas on mora tamo doc? Ne stignem ovaj tjedan to napravit! zadnji tjedan skole je pa je zajebano, neam vremena za to.. al budem cim zavrsi to s*****... lipsha Odgovor na temu

Aleksandar Đokić Član broj: 13478 Poruke: 4793 *.freeserbia.sezampro.yu. +638 Profil Re: Stroboskom upravljan kompom?!?! 07.06.2005. u 17:43 - pre 230 meseci nista vam ne valja ovo! uzo sam moj kupljeni stroboskop (mali, 20W)...on umesto dijaka ima sijalicku, nisam hteo da stavljam diak nego sam vezao na sijalicku optokapler i nece da radi, ponasa se kao da optokapler ne postoji (kao da je uvek zatvoren), imate li jos neki predlog Odgovor na temu

dr.NPN Član broj: 55785 Poruke: 908 *.flashnet.co.yu. +9 Profil Re: Stroboskom upravljan kompom?!?! 07.06.2005. u 19:12 - pre 230 meseci Citat: Ne razumem! Koji sklop??? Sta sve ide u tom sklopu osim optotrijaka? Sav sam zbunjen! Mislio sam na sklop strob i opto, nemoj da se plasis! A onaj stimulator ostavi, ne treba ti! Citat: Eto! Uspeo sam! Crko je! Gotovo! Konacno sam i ja nesto sjeb'o! Nece vise ni sam da radi! Hoce kad mu ja rucno spajam A i K ali sam nece! Sta da mu menjam, dijak i/ili trijak? E uzdravlje! Ziveli! Pre ce biti trijak ako nije oscilator mada ne bi trebalo. Vidi da li osciluje pa ako osciluje promeni trijak, a sledeci put budi pazljiviji. Mada nije to strasno tako se najbolje nauci, sad bar znas sta NE TREBA da radis! Citat: stvarno smo sve zakomplicirali... a sta je optotrijak?? zasto bas on mora tamo doc? 1. Optotrijak je isto sto i optokapler, ustvari on i jeste optokapler ali sa svojstvima optotrijaka, pa se zato kaze optotrijak. 2. Pa mora jer bi ti napon spalio neki recimo CNY... Citat: nista vam ne valja ovo! Jel smes u pare, pa to da kazes opet? Citat: uzo sam moj kupljeni stroboskop (mali, 20W)...on umesto dijaka ima sijalicku, nisam hteo da stavljam diak nego sam vezao na sijalicku optokapler i nece da radi, ponasa se kao da optokapler ne postoji (kao da je uvek zatvoren), imate li jos neki predlog Ta sijalicka je pretpostavljam tinjalica ona glupa. Koji opto si stavio? Da li je ispravan? Da li si ga dobro vezao? Zanimljivi i korisne spravice za vas dom! Posetite www.sniff.rs Odgovor na temu